Любителям порассуждать о невозможности локальных подводных боев между ВМС США и ВМФ России, а также всем свято верующим в цех," единый и всемогущий" и в людоедов, поедающих российских подводников.

Что известно о столкновениях американских и российских атомных подводных лодок?
Были ли прецеденты до гибели "Курска"?
Речь идет именно о российско - американских подводных боях, а не о советско - американских.

Да, в 90-е годы после распада СССР, в Баренцовом Море имели место два случая столкновения американских и российских АПЛ, из получивших огласку.
Смертельный бросок «Барракуды»: тайна боевой звезды на рубке АПЛ «Кострома»

В 90-е, когда, благодаря предательству в высшем руководстве СССР, вероятность военного конфликта между Россией и США была сведена к минимуму, ВМС США стали действовать дерзко и нагло, ведя охоту за секретами российских атомных субмарин.

11-го февраля 1992-года в Баренцовом Море американская атомная подводная лодка "Батон - Руж" класса "Лос -Анджелес" села на хвост российской АПЛ "Краб" проекта 945 "Барракуда".
Капитан "Краба" чтобы избежать межгосударственного конфликта, принял на тот момент единственно правильное решение и пошел на таран американской АПЛ.
"Краб" получил незначительные повреждения и через три месяца вновь вошел в строй. "Баттон -Руж" получила повреждения несовместимые с дальнейшей эксплуатацией и была списана из состава ВМС США.

Еще одно столкновение - ПЛА "Грейлинг" (тип "Стержен") с российским стратегическим ракетоносцем "К-407" проекта 667БДРМ ("Дельта-4") произошло в марте 1993 г. в Баренцевом море также в результате попытки скрытного слежения. К счастью, как и предыдущий, этот инцидент обошелся без человеческих жертв. Российские лодки получили повреждения легкого корпуса и были отремонтированы. Что касается американских подводных лодок - командование ВМС США приняло решение, что дешевле списать подводные лодки. Однако, случись столкновение "Грейлинг" и "К-407" на 20 секунд позже, американская лодка протаранила бы ракетный отсек российской лодки, повредив шахты и ракеты. Вероятнее всего, взрыв в результате утечки ракетного топлива уничтожил бы обе субмарины. На глубине мелководного Баренцевого моря оказались бы две лодки с незаглушенными ядерными реакторами и по меньшей мере 64 ядерные боеголовки. Вряд ли кто-либо из членов экипажей смог бы спастись.
https://armscontrol.ru/subs/collisions/rus/comm0319.htm

Так что прецеденты подводных боев имеются.

P.S. А с учетом Холодной Войны их более чем:

Отредактировано Капитан (18.07.2019 06:16:45)

  ВВП должен был подтвердить свою преданность штатам проведя операцию по передачи апл на баланс НАТО! Лодка была передана вместе с экипажем(для того им создавались невыносимые бытовые условия,что б жены не возражали..)примерный сценарий был давно снят в фильме "охота за красным октябрем"...

думаю что списанный хлам и не топили,притащили просто на показ.Все спасательные работы "на глубине" это чистый Голливуд.. По "родственникам в трауре"- за тысячи долларов и спокойную жизнь в штатах(не обязательно-любая евространа) бабы и не так зарыдают.. То что рф состоит в НАТО есть только косвенные факты https://ria.ru/20190618/1555675255.html   даже в захвате  Ирака вместе с амерами учавствовали https://lenta.ru/news/2004/11/17/russia/ ,за Сирию я уже молчу,даже стыдно! рф ведет войны против коммунистических и суверенных стран на стороне альянса(а сми сказки про терров втирают,хотя для них все кто хочет суверинетета и независимости,кто хочет освобождения от колониального ига это терр-ы https://youtu.be/fJHw2XG9UO4  )

Суриозное обвинение. Надеюсь хотя бы косвенные доки имеются?
Понимаешь, Омчик, даже конспирологический бред должен чем-то подтверждаться, чтобы иметь право на существование. Хотя бы в виртуальном виде.

Фото и видео документации есть?

Она отражена в материалах следствия, материалы засекречены до .... года. Не думаю что они сфальсифицированы, но доступны только для тех, кто имеет соответствующий допуск.
Но Кремль, как это и бывало ранее, иногда организует "утечку", как правило предоставляя ее кому то из западных журналистов, кому доверяет и на основании которой через несколько лет всплывает соответствующая версия.
В случае с "Курском" -- французская версия подводного боя "Курска" с двумя АПЛ, с одной из которых у Лячина были свои старые счеты.

Читал:

Но знал об этом еще со службы. О том что там был воздушный бой знали все летчики ПВО ДВ. И нас, дальников, потом, уже много лет спустя информировали. Информировали офицерский летно подъемный состав (летчиков и штурманов) и "доводили до сведения" версию случившегося, близкую к истинной. Она мало чем отличается от версии Брюна, разве что количеством сбитых.
Бюрн накопал аж 9 сбитых американцев.
Но все давали подписку особисту полка.

В случае с "Курском" ситуация та же. Подводники с базы знают, "довели уже", до капитанов и штурманов подводного Флота ВМФ России наверняка довели и информируют под подписку, но все они хранят молчание.
   

Считаешь что все нужно открывать общественности и не держать никаких государственных тайн?

Отредактировано Капитан (20.07.2019 21:01:51)

Есть у меня одноклассник, капитан 3 ранга в запасе, противолодочник по образованию, прослуживший на базе хранения вооружения.
Молчание не хранил, сказал, что потопили американцы и он сам смотрел документальное кино про дыру в борте.
Не хера там цех  ни чего не доводит.
Все эти подводники, надводники, замполиты-особисты - для цеха это все шелупень.
Которым, цех кидает кость в виде высоких затрат.
Они должны в свою очередь должны с умными и довольными физиономиями докладывать гражданским шпакам обстановку. Они де давали подписку, но строго по секрету могут кое-что рассказать.

Отредактировано Иван М (20.07.2019 22:53:57)

Цех, ЦУП и т.д...Неважно. Давай имена, фамилии, адреса, явки.
С таким же успехом можно говорить что "на все воля божья". А "цех" расположить в небесных сферах и на него ссылаться если что.
Правда "подземные сферы" с этим  будут категорически несогласны. Но и здесь можно придумать отмазку: дескать боги уже давно сговорились с демонами выращивать людей как корм для обеих видов.

Да, существуют конспирологические структуры капитализма, которые подчиняют себе большинство государств или часть государственного управления в иных государствах, что ни одно и тоже. К ним же относится ваш "цех" или "цуп". И наличие этих структур большой тайны не составляет. Тайной является организация процессов и механизмы. Только вот нет у него абсолютной власти на этой планете. И никогда не будет.

Помимо клоунов Купцовых, которых я подозреваю в работе на эти структуры, существуют более продвинутые и серьезные конспирологи. Фурсов, например. Почитай.

Невозможно никакому "мировому цеху" устроить постановку с потоплением российской АПЛ и ликвидацией подводников, так чтобы это не привело к серьезному обострению внутри Армии и Флота и в конечном итоге к военному перевороту. Нет у них такого механизма, не было ранее и не будет впредь.

Сам то ты за кого себя считаешь? За цехового раба или за человека?
Ладно, ты никто. Тебе мощно запугать. застращать, заставить идти против совести под страхом смерти -- твоей или твоих родственников.
А экипаж атомной подводной лодки -- это очень серьезная боевая единица. И командуют ими и служат на них люди бесстрашные в основном. 

И если бы твой или купцовский цех решил бы замутить нечто подобное и замутил бы с "Курском", то 3.14здюлей они бы уже давно огребли по полной, с "приветом от товарищей погибших моряков".

Головой думай. Это касается также всех свято верующих  во "всемогущих цеховиков". Ярослава "мудрого" например 

Отредактировано Капитан (21.07.2019 08:31:33)