Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские «авиакатастрофы» » Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем 4.10.2001


Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем 4.10.2001

Сообщений 1 страница 20 из 25

1

Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем.
Что мы имеем на сегодняшний момент.

Материал из вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем

Хроника
Ту-154: хроника трагедии
http://lib.rin.ru/doc/i/203412p34.html

видео от "Вестей"
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/367 … les/55643#

О Ту-154М, сбитом ПВО Украины в 2001 м году

При ближайшем рассмотрении появляются признаки постановочной "авиакатастрофы"
По пунктам

1. Обломки.
Найдены и подобранны непотопляемые обломки самолета и 14 тел.
Из вики
Самолёт Ан-12 обнаружил масляные пятна в предполагаемом месте падения. Вертолёты обнаружили несколько обломков самолёта и тела погибших пассажиров, плавающие на поверхности моря. Всего было обнаружено 14 из 78 тел погибших. Никто не выжил[22]. Поиски вели в радиусе 30 км от места, указанного экипажем самолёта Armavia. В этом районе Чёрного моря глубина составляет свыше 2000 м и высокая заиленность дна. Погода была нормальной. Море тралили, исследовали дно эхолотом, собирали плавучие останки с поверхности. Кроме останков тел, были найдены 404 фрагмента лайнера, личных вещей и одежды пассажиров. Место нахождения лайнера и бортовых самописцев выяснить не удалось. Среди собранных обломков оказалось около четверти всего напольного покрытия салона самолёта, в котором обнаружили 183 отверстия от поражения металлическими шариками. На извлечённых фрагментах насчитали 460 пробоин. Ни одного фрагмента ракеты и ни одного «чёрного ящика» обнаружено не было.
Из http://fakty.ua/185329-aleksandr-kuzmuk … -2001-godu
После крушения большая часть обломков самолета осталась на дне. Ни «черных ящиков», ни основных элементов фюзеляжа, ни двигателей российские специалисты не нашли. По крайней мере, так они сказали. Заявили, что на поверхности остались в основном «плавающие элементы» внутренней обшивки фюзеляжа и тела людей. Хотя немало фрагментов ракеты, если она была причиной аварии, также являются плавающими… При этом российские эксперты даже не предоставили однозначного и обоснованного вывода: фюзеляж самолета разрушился от удара о воду или это произошло еще в воздухе. Они сообщили, что в ходе патолого-анатомического исследования тел погибших пассажиров была обнаружена картечь (напоминающая обычные шарики от шарикоподшипников), которой заряжена боевая часть ракеты.
http://images.vfl.ru/ii/1481197966/3c794a45/15255560_m.jpg
http://www.tvc.ru/news/show/id/101995#236290
http://images.vfl.ru/ii/1481198024/58df430f/15255564_m.jpg
http://fakty.ua/185329-aleksandr-kuzmuk … -2001-godu
http://images.vfl.ru/ii/1481198426/231f32fc/15255610_m.jpg

Мусор из водоплавающих обломков привезли на странного типа тележках на демонстрацию.
http://images.vfl.ru/ii/1481199033/6d03cea0/15255708_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1481198503/f3c8c042/15255630_m.jpg

Хороший водоплавающий обломок
http://images.vfl.ru/ii/1481198644/cc2d3834/15255646_m.jpg
И не тонем, а главное со следами от "шариков"
http://images.vfl.ru/ii/1481198748/4764a75c/15255657_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1481198860/a9ecca97/15255676_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1481198944/91a0be38/15255692_m.jpg
И колесы тебе, и насосы
http://images.vfl.ru/ii/1481199127/7accbda1/15255733_m.jpg
С номерами
http://images.vfl.ru/ii/1481203052/f606906b/15256433_m.jpg

Обломки как и положено в таких случаях, только мелкие.
И удивительно водоплавающие, но с дырочками как в швейцарском сыре.

2. Свидетели
Или лже-свидетели.
Армянский летчик АН-24.
Видел падение самолета в море, а также всякие там вспышки и силуэты, судя по репортажу "Вестей"
http://images.vfl.ru/ii/1481198238/d57c3dd8/15255584_m.jpg

Экипаж судна.
http://images.vfl.ru/ii/1481198321/e9944778/15255596_m.jpg

подняли кабину???

НА МЕСТЕ ТРАГЕДИИ
Первыми обнаружили место падения Ту-154 в Черном море спасатели
http://www.trud.ru/article/06-10-2001/3 … morem.html
НА МЕСТЕ ТРАГЕДИИ
Первыми обнаружили место падения Ту-154 в Черном море спасатели Сочинской территориальной поисково-спасательной службы МЧС России. Они вылетели из Сочи на вертолете Ми-8 в 15 часов 28 минут и уже в 16.15 были там, где рухнул лайнер авиакомпании "Сибирь". На удалении 142 километра от берега на траверзе поселка Джубга (этот поселок находится между портами Туапсе и Новороссийск) спасатели рассмотрели на поверхности моря массу плавающих обломков и большое маслянистое пятно.
- Мы несколько раз проходили над местом падения самолета на разных высотах, - рассказывает заместитель начальника Сочинской ТПСС Николай Каргин. - Снижались до 30 метров и видели все отчетливо. Погода была хорошей. Сначала бросилось в глаза то, что все обломки были вытянуты в виде узкого шлейфа протяженностью несколько сот метров. Когда вертолет опустился ниже, разглядели отдельные фрагменты, как нам показалось, обшивки фюзеляжа и, видимо, пластиковые детали обшивки салона. Плавали спасательные жилеты, какие-то другие предметы, наверное, что-то из багажа. Поразило находившееся в этом месиве одно колесо, точнее, одна покрышка от колеса шасси. И мы четко видели не менее десяти тел погибших...
Спустя несколько минут к месту падения самолета подошел сухогруз "Капитан Вакула", которого сочинские спасатели точно вывели в район, где находились обломки. Это произошло примерно в 16.30.
По словам Николая Каргина, не однажды принимавшего участие в спасательных работах в местах падения воздушных судов, у него создалось впечатление, что лайнер не развалился в воздухе, а все-таки упал в море целым. На это указывало компактное расположение обломков и тел. В противном случае обломки были бы разбросаны на большой площади поверхности моря. Да и наличие маслянистого пятна именно в этой точке тоже позволяет предположить, что Ту-154 падал не отдельными фрагментами. Впрочем, спасатель может и ошибаться. Не исключено ведь, что фрагменты развалившегося в воздухе самолета оказались крупными...
Как уже неоднократно сообщалось, глубина Черного моря в точке падения лайнера превышает 1000 метров. У сочинских спасателей другие данные - как раз в том месте находится впадина, и глубина там - ровно 2125 метров. Но понятно, что и с километровой глубины вряд ли удастся что-либо поднять. Поэтому шанс обнаружить хотя бы один из трех "черных ящиков" самолета (бортовых самописцев) крайне мал.
Однако удалось обнаружить на плаву и поднять на борт сухогруза "Капитан Вакула" пилотскую кабину самолета. В обшивке кабины - несколько пулевых отверстий.

http://m.newsru.com/russia/05Oct2001/sochi_13.html
Капитан сухогруза "Капитан Вакула" Николай Цыплаков сообщил в Государственный координационно-спасательный центр Минтранса России, что в поднятой из моря переборке из пилотской кабины имеются три отверстия, напоминающие пулевые, передал его слова заместитель начальника ГКСЦ Николай Бурков.

Сухогруз «Капитан Вакула» во время спасательной операции
http://expert.ru/2011/10/4/tajna-chto-l … ia/106070/

Иншие товарищи по вики.
К месту падения лайнера срочно вылетел из Геленджика Ан-26 Федеральной пограничной службы России. Туда же отправились сторожевой пограничный корабль «Гриф» и сухогруз «Капитан Вакула». К месту падения вылетели также самолёт Ан-12 министерства обороны и вертолёт Ми-8 Сочинской поисково-спасательной службы со спасателями на борту, направились два спасательных буксира — «Меркурий» из Туапсе и «Капитан Беклемищев» из Новороссийска, а также судно министерства по чрезвычайным ситуациям «Спасатель Прокопчик».

http://www.temadnya.ru/spravka/11oct2001/872.html
Тело еще одного погибшего найдено позднее и доставлено на борт корабля судно "Спасатель Прокопчик"

Достоверных кадров подъема водоплавающих обломков самолета нет.
Гораздо реален ангар с "водоплавающими" обломками.
http://images.vfl.ru/ii/1481202827/4ef931e9/15256387_m.jpg

3. Ракетная версия.

Которая основная, и которая оказывается пустышкой.
[video2=480|360]//coub.com/embed/itdpp?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

Александр Кузьмук: "Нет оснований возлагать на Украину ответственность за катастрофу ТУ-154 над Черным морем в 2001 году"
http://fakty.ua/185329-aleksandr-kuzmuk … -2001-godu

ONE THOUGHT ON “ОБОРВАННЫЙ РЕЙС… ПАМЯТИ ПОГИБШЕГО ЛАЙНЕРА. В НЕБЕ НАД ЧЕРНЫМ МОРЕМ.”
https://linagor.wordpress.com/2015/10/0 … vosibirsk/
Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими и украинскими военными вместе в тот день проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации в Крыму.
На мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств проводились учения. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук и Куб, В учениях принимали участие украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали также участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по цели было выпущено 23 ракеты.
Все описанное ниже подтвержденно расследованием.

Сам Путин
http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html
Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно", - заявил Путин.

По словам президента, на учениях, которые Украина проводила в районе Черного моря были "наблюдатели от России. В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне. Детали же катастрофы будут уточняться по линии минобороны двух стран".

Удивление, что после возврата Крыма, не было проведено дорасследование "ракетной версии".
Хотя можно возразить, что и так пускали ракеты с российской базы. И так все известно знают, насчет "ракетной" версии.

Сомнительная дальность поражения С-200
http://images.vfl.ru/ii/1481202629/b3d51867/15256361_m.jpg

Вывод- данный случай аналогичный Грабовскому Боингу, с обломками с "дырками" от ракетных элементов.
Тогда эта постановка прокатила, потом запустили по второму кругу.
Будто бы ПВО ВСУ с патологической точностью сбивает гражданские самолеты.

Даже диспетчерский пункт один и тот же.
http://www.temadnya.ru/spravka/11oct2001/872.html
В 13:30 самолет вошел в зону ответственности диспетчерского пункта в Ростове-на-Дону. Все было штатно, самолет шел на высоте 11110 метров со скоростью 850 км в час. В 13:44 самолет пропал с экранов локаторов

Подобные рассуждения- 
https://linagor.wordpress.com/2015/10/0 … vosibirsk/ 
У меня на него возникает только один ответ — Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что еле-еле отвертелся со скандалом с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля. Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году.

Хотя очевидно, что более правильная версия, что данные личности пособники Цеха.
Которые и реализуют подобные постановки.

Если у кого то не открывается из-за цензуры

интервью с Александром Кузьмуком

По словам экс-министра обороны, наше государство добровольно оказало гуманитарную помощь пострадавшим, поскольку российские эксперты не смогли доказать вину украинских военных в гибели пассажиров лайнера
Трагедия на Донбассе, спровоцированная пророссийскими боевиками, сбившими пассажирский самолет «Малайзийских авиалиний», нисколько не повлияла на уровень цинизма, с которым российские власти продолжают поддерживать бандитов. Пока террористы воровали личные вещи погибших пассажиров лайнера, одновременно прикрывая на месте авиакатастрофы работу российских военных экспертов, уничтожавших компрометирующие их доказательства, представитель России в ООН Виталий Чуркин заявил, что официальный Киев фальсифицирует данные о причастности боевиков к крушению «Боинга». При этом дипломат упомянул подобный инцидент в 2001 году, когда над Черным морем потерпел катастрофу российский самолет, следовавший из Тель-Авива в Новосибирск. Чуркин сказал: «Украина до сих пор не признала свою вину в том, что 78 людей погибли из-за того, что самолет сбили украинские военные. Это показало независимое расследование». Но было ли оно независимым? Этот вопрос «ФАКТЫ» задали народному депутату Александру Кузьмуку, который в 2001 году занимал пост министра обороны Украины.
— Александр Иванович, что произошло с российским самолетом Ту-154 над Черным морем?
— Согласно докладам специалистов, ситуация тогда выглядела следующим образом. 4 октября 2001 года по договоренности сторон на территории Исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на полуострове Крым проводились плановые учения войск Противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины. Во исполнение требований действующих правил, Государственное предприятие по управлению воздушным движением закрыло соответствующее воздушное пространство в украинской зоне ответственности в полном соответствии с нормативными документами, оповестив об этом все украинские и международные службы.
В это же время за пределами закрытой для полетов зоны над Черным морем из Тель-Авива в Новосибирск летел чартерный борт авиакомпании «Сибирь». В 12.45 самолет упал. Погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа.
— Помнится, за расследование катастрофы тогда взялся Межгосударственный авиационный комитет, который Россия и сегодня настоятельно подсовывала для изучения причин крушения в Донецкой области…
— По международным правилам расследованием занимаются уполномоченные органы страны, на территории которой произошла трагедия. Но есть у нас еще один такой «уполномоченный» орган при СНГ — Межгосударственный авиационный комитет (МАК), созданный в 1991 году. Нас стали убеждать, что это независимое ведомство… Катастрофа тогда случилась над нейтральными водами, самолет был советского производства, оружие во время учений применялось тоже советского образца, поэтому не было у нас особых возражений, чтобы не допустить этот орган к расследованию. Хотя, когда нам поступило оперативное заключение МАК (не через месяц, как того требует международное право, а спустя 25 дней!) с однозначным вердиктом «повреждение самолета Ту-154М было вызвано ракетой, выпущенной во время учений ПВО Украины», у отечественных специалистов возникли сомнения в объективности этого органа. К тому же в расследовании случившегося участвовали не только якобы «нейтральные эксперты» из МАК. В приказном порядке была создана российская административная комиссия под руководством секретаря Совета безопасности РФ Владимира Рушайло. Эта комиссия взяла на себя смелость по праву «старших товарищей» торопить и направлять экспертов из МАК.
*После катастрофы Ту-154 российские специалисты не нашли ни «черных ящиков», ни основных элементов фюзеляжа, ни двигателей. Собрали лишь часть обломков самолета
— Чем аргументировал свои выводы Межгосударственный авиационный комитет?
— После крушения большая часть обломков самолета осталась на дне. Ни «черных ящиков», ни основных элементов фюзеляжа, ни двигателей российские специалисты не нашли. По крайней мере, так они сказали. Заявили, что на поверхности остались в основном «плавающие элементы» внутренней обшивки фюзеляжа и тела людей. Хотя немало фрагментов ракеты, если она была причиной аварии, также являются плавающими… При этом российские эксперты даже не предоставили однозначного и обоснованного вывода: фюзеляж самолета разрушился от удара о воду или это произошло еще в воздухе. Они сообщили, что в ходе патолого-анатомического исследования тел погибших пассажиров была обнаружена картечь (напоминающая обычные шарики от шарикоподшипников), которой заряжена боевая часть ракеты. Сама же ракета, по расчетам россиян, вроде как могла после старта захватить другую цель и пролететь до нее значительное расстояние, превышающее ее тактико-технические данные. Эксперты МАК обнародовали вывод, что взрыв ракеты произошел примерно на высоте 15,5 метра над хвостовой частью лайнера.
В порядке юридического производства Генеральная прокуратура России показательно возбудила тогда уголовное дело по статье «Терроризм», но после опубликования выводов Межгосударственной авиационной комиссии в октябре 2001 года передала дальнейшее производство Генеральной прокуратуре Украины.
— Что установили наши специалисты?
— При проведении стрельб закрытое пространство для полетов определялось в точности с нормативными характеристиками ракеты, еще раз подчеркиваю, российской разработки и производства. Поэтому суждения типа «могла ли она в экстремальном порядке полететь дальше» не являются судебным доказательством.
Далее. В момент крушения самолета станция наведения (радиолокатор подсветки цели) была выключена, а значит, ракета должна была потерять получаемый от цели отраженный сигнал. В этом случае ракета могла продолжить свое движение как неуправляемый снаряд по естественной баллистической траектории, но в самом неблагоприятном случае разорвалась бы в 780 метрах от самолета. То есть не исключено, что самого фюзеляжа достигли бы 2—3 поражающих элемента, которые не нанесли бы существенного вреда Ту-154.
Исследования обломков самолета также ставят под сомнение версию МАК о поражении лайнера ракетой. В частности, на внутренних элементах обшивки салона отверстия меньше (6 мм), чем диаметр поражающих элементов боевой части ракеты (8—9,5 мм). Вдобавок на них обнаружен только тротил, хотя на самом деле боевая часть ракеты состоит на 80 процентов из гексогена и только на 20 процентов из тротила.
Некоторые следы поражающих элементов в телах также не подтверждают версию россиян о внешнем взрыве над хвостовой частью фюзеляжа. Разнонаправленные по вертикали следы входных отверстий больше напоминают внутренний взрыв в салоне. При этом, как я говорил, эксперты МАК утверждают, что ракета взорвалась в 15 метрах над фюзеляжем хвостовой части! Это утверждение опровергают и фронтальные ранения, обнаруженные у пассажиров первого салона. Предположение о том, что ракета напрямую пробила салон, — фантастично. В дополнение к этому установлены различия в составе поражающих элементов, извлеченных из тел и из другой аналогичной ракеты.
Далее эксперты МАК обосновывают, что в ракете С-200 используется пропорциональный метод наведения с упреждением, и если автоматика ракеты действительно была «в здравом уме», она не могла взорваться над хвостовой частью фюзеляжа. Вот в случае с катастрофой «Боинга» близ Донецка автоматика комплекса «Бук» сработала без сбоев, и ракета вроде как попала на встречных курсах прямо в кабину экипажа. С соответствующими пробоинами с внешней стороны.
Мягко говоря, противоречивым было и утверждение российских экспертов о том, что «контроль за полетом ракеты был потерян» и одновременно «радиолокационное сопровождение самолета осуществлялось до самого момента подрыва боевой части». Такое просто невозможно, поскольку радиолокационное сопровождение цели является единственным возможным методом контроля за полетом ракеты.
В общем то, что допустимо для оценочных суждений авиационных специалистов, совершенно недопустимо для доказательного юридического процесса. Генпрокуратура Украины дважды возбуждала уголовное дело (в 2004-м и повторно — в 2007 году) и дважды резюмировала: доказательства того, что Ту-154 сбил украинский зенитно-ракетный комплекс С-200 В, отсутствуют.
По сей день непонятно, как при качественной подготовке к стрельбе, предпринятых мерах безопасности, заблаговременном оповещении о предстоящих учениях произошла эта катастрофа, причем не в зоне досягаемости нашей ракеты, а в зоне ответственности Российской Федерации за организацию воздушного движения.
— А как решился тогда вопрос «добровольного возмещения ущерба»?
— В связи с отсутствием веских доказательств Украина своей вины в катастрофе самолета российской авиакомпании «Сибирь» не признала. Но с целью урегулирования претензий вызвалась в так называемом режиме ex-gratio (добровольной компенсации без признания ответственности и прецедента. — Авт.) выплатить деньги пострадавшим. Между Украиной и Израилем, а также между Украиной и Российской Федерацией были подписаны соответствующие договоры «Об урегулировании претензий», по которым мы выплатили родственникам погибших материальную помощь. В тексте договоров особо подчеркивалось, что это возмещение является добровольной гуманитарной помощью украинской стороны пострадавшим и свидетельствует о полном и окончательном урегулировании всех претензий.
— Но, как известно, судебные процессы это не остановило…
— Да, несколько родственников погибших отказались получать компенсацию (получение добровольной компенсации в данном случае означает отказ от дальнейших юридических претензий. — Авт.) и продолжали судиться с Украиной в индивидуальном порядке. Кстати, очень настаивали, чтобы судебный процесс проходил на территории России. Для координации действий был даже создан «Фонд помощи семьям погибших». Ответчиками выступали Кабмин, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. По общей сумме всех заявленных претензий набежало 1,3 миллиарда гривен. В январе 2008 года Печерский суд Киева все эти претензии отклонил. Подобная судьба постигла и иски о возмещении ущерба, поданные авиакомпанией «Сибирь» в хозяйственные суды. Требования не были удовлетворены по причине недоказанности вины Украины в авиакатастрофе. Обжаловать данные решения истцы не стали, так как отсутствовали основания для возложения на Украину какой-либо ответственности за последствия той трагедии. В случае же апелляции мы бы требовали дополнительного расследования причин авиакатастрофы с участием международных экспертов.

Отредактировано Иван М (2016-12-08 18:21:43)

+1

2

#p89440,Иван М написал(а):

Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем.

Мне всегда нравился этот обломок.
На нем дырки от осколков ракеты (ну типа ракеты, понятно всем...) сделаны как с одной стороны, так и с другой.

http://images.vfl.ru/ii/1481198944/91a0be38/15255692_m.jpg

*
Напомню также, что типа сбивание делали в точке 43°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , то есть на жертвенном 37 меридиане.

+1

3

#p89441,горожанин написал(а):

Напомню также, что типа сбивание делали в точке 43°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , то есть на жертвенном 37 меридиане.

Я почему, вдруг заинтересовался этой катастрофой. Почему то подумалось, если на жертвенные мероприятия идут дети Рус-Иванов, бразильские футболеры и пакистанские джигиты, то какая у нас ситуация на жертвенном фронте с "богоизбранными".
Тут всплывает этот эпизод, и вот что тут получается из этого рассмотрения.

+1

4

#p89442,Иван М написал(а):

Почему то подумалось, если на жертвенные мероприятия идут дети Рус-Иванов, бразильские футболеры и пакистанские джигиты, то какая у нас ситуация на жертвенном фронте с "богоизбранными".


Убедился, что им без разницы? Не имеет значения - кого "разбивают", важен резонанс.

Если это не "випы", как в смоленской бутафории - там отдельная программа, напрямую детонируется полит-матрица, в тот раз - глобальная российско-западная. Или как в алтайской - то же самое, детонация полит-перемен, но в масштабе России-Казахстана, под несостоявшийся "русский день" на Алтае - наподобие полу-недо-состоявшейся "русской весны" в Украине-Донбассе.

0

5

Знаете о чем все молчат, а если сказать то делают вид, что не слышат?
О том, что в этой истории еще один игрок есть. Помимо российско украинских учебных стрельб и Ту-154, в это же время над Черным морем США гнали свои транспортники с истребительным прикрытием, для обеспечения войны в Афганистане, развязанной под предлогом только, что произошедшего 911. В связи с этим вопрос, были ли вообще эти стрельбы? А не сбили ли самолет истребители из охраны воздушного моста?
Кстати выводы украинской экспертизы (не смотря на то, что украинская она была довольно солидной) от 2011 года гласят - самолёт не был поражён украинской ракетой.

0

6

#p89467,Пастoр Честный написал(а):

О том, что в этой истории еще один игрок есть.

Игрок один- это цех.
Один раз это история прокатила с обломками с дырами от шрапнели,
получите вторую историю, уже Грабовскую.
http://images.vfl.ru/ii/1481216632/3db92bc3/15259238_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1481198944/91a0be38/15255692_m.jpg

Отредактировано Иван М (2016-12-08 20:06:20)

+1

7

#p89475,Иван М написал(а):

Игрок один- это цех.
Один раз это история прокатила с обломками с дырами от шрапнели,
получите вторую историю, уже Грабовскую.


А поговорить про - В связи с этим вопрос, были ли вообще эти стрельбы? А не сбили ли самолет истребители из охраны воздушного моста?
Пока все так как я писал:

#p89467,Пастoр Честный написал(а):

Знаете о чем все молчат, а если сказать то делают вид, что не слышат?

0

8

#p89476,Пастoр Честный написал(а):

А поговорить про -  В связи с этим вопрос, были ли вообще эти стрельбы? А не сбили ли самолет истребители из охраны воздушного моста?


Были ли стрельбы или нет роли не играет.

Насчет истребителя.
Истребитель на своем радаре должен видеть тип цели.
Цель это рейсовый лайнер. Для чего его сбивать?
Там же скорее всего одной ракеты воздух-воздух может оказаться мало.

К тому же вся свистопляска с обломками, СМИ, погибшими, обычная схема игры в дурачку "колесы-насосы", бесконечное замусоливание темы однозначно указывают на почерк цеха.
Я еще по армянина забыл, он то ни каких истребителей ни видел, плюс Ту упал камнем по его словам.

Один истребитель Су, кстати, уже сбивал корейский лайнер в чисто цеховом исполнении.

Отредактировано Иван М (2016-12-08 21:18:12)

0

9

#p89485,Иван М написал(а):

Были ли стрельбы или нет роли не играет.

Странное заявление. Любое обстоятельство растиражированное в СМИ играет роль. А тем более ключевое обстоятельство.
Если рядом был американский воздушный мост в Афганистан, то стрельб не было.

#p89485,Иван М написал(а):

Насчет истребителя.
Истребитель на своем радаре должен видеть тип цели.
Цель это рейсовый лайнер. Для чего его сбивать?
Там же скорее всего одной ракеты воздух-воздух может оказаться мало.

Военный пилот не видит, конкретный тип самолета и о наличии рейсового борта в конкретной точке, может быть не осведомлен, пролетев над всей Европой может чисто по ковбойски пульнуть (или по полицейски). И потом мы не знаем, насколько важный груз или персону он прикрывал. Приказ мог быть не подпускать ни кого на определенную дистанцию. Надо понимать, что под радарной отметкой может скрываться, практически что угодно, если объект охраны сверх важен то пристрелят даже беременную женщину.

#p89485,Иван М написал(а):

К тому же вся свистопляска с обломками, СМИ, погибшими, обычная схема игры в дурачку "колесы-насосы", бесконечное замусоливание темы однозначно указывают на почерк цеха.


В данном случае "схема игры в дурачку"  роли не играет. Даже не припомню особых завываний тогда.
Самое важное это заявления Кучмы с Путиным о том, что зуб даем не сбивали, а потом после подзатыльника неуклюжие признания. Ту-154 это чистая подлодка Курск.

#p89485,Иван М написал(а):

Один истребитель Су, кстати, уже сбивал корейский лайнер в чисто цеховом исполнении.

Су вообще не в тему. По корейцу не одну и не две книги писать и все равно ясности не будет. Есть например книга, где описывается целое воздушное сражение в тот день.

0

10

#p89489,Пастoр Честный написал(а):

Военный пилот не видит, конкретный тип самолета и о наличии рейсового борта в конкретной точке, может быть не осведомлен, пролетев над всей Европой может чисто по ковбойски пульнуть (или по полицейски). И потом мы не знаем, насколько важный груз или персону он прикрывал. Приказ мог быть не подпускать ни кого на определенную дистанцию. Надо понимать, что под радарной отметкой может скрываться, практически что угодно, если объект охраны сверх важен то пристрелят даже беременную женщину.

Что то я таких случаев ковбойской стрельбы истребителя по рейсовому лайнеру не встречал.
Насколько я понимаю, данные истребители сопровождают грузовые самолеты, что бы разного рода джигиты на летаках типа МИГ-21 не хулиганили и не принуждали к посадке. А не ради пальбы по лайнерам.

#p89489,Пастoр Честный написал(а):

В данном случае "схема игры в дурачку"  роли не играет. Даже не припомню особых завываний тогда. Самое важное это заявления Кучмы с Путиным о том, что зуб даем не сбивали, а потом после подзатыльника неуклюжие признания. Ту-154 это чистая подлодка Курск.


Ролики и статьи же к 10-летию, к 15-летию и т.д. постоянно же выкатывают.
"Давайте заставим Украину признать сбитие Ту-154" и т.д. Постоянно же тему кочегарят.

Если у тебя какие серьезные данные есть по этой "катастрофе", то выкладывай.
А так какой смысл "маргаритовщиной" заниматься.
Какие истребители, маршруты , ракеты, свидетели и т.д.
А то Цех, то хотя бы армянина и обломки привлек для доказательства своей постановки.

0

11

#p89493,Иван М написал(а):

Что то я таких случаев ковбойской стрельбы истребителя по рейсовому лайнеру не встречал.
Насколько я понимаю, данные истребители сопровождают грузовые самолеты, что бы разного рода джигиты на летаках типа МИГ-21 не хулиганили и не принуждали к посадке. А не ради пальбы по лайнерам.

Та ну, тут целый крейсер (USS Vincennes (CG-49)) сбил Иранский А300, а Вы случаи не помните. Не забывайте, что США тогда вел войну и летчики совершали боевой вылет. Транспортники на войне защищают, чтобы их не сбили. Повторюсь - Военный пилот не видит, конкретный тип самолета и о наличии рейсового борта в конкретной точке, может быть не осведомлен а значит собет любою цель в зоне своей ответственности и с военной точки зрения сделает правильно, лучше сбить Ту (даже с евреями) чем потерять борт с штабом экспедиционного корпуса и сесть за это.

0

12

#p89493,Иван М написал(а):

Ролики и статьи же к 10-летию, к 15-летию и т.д. постоянно же выкатывают.
"Давайте заставим Украину признать сбитие Ту-154" и т.д. Постоянно же тему кочегарят.

Ну дык потому и кочегарят, бо надо скрыть что на самом деле было. Это как раз почерк цеха.

#p89493,Иван М написал(а):

Если у тебя какие серьезные данные есть по этой "катастрофе", то выкладывай.
А так какой смысл "маргаритовщиной" заниматься.
Какие истребители, маршруты , ракеты, свидетели и т.д.
А то Цех, то хотя бы армянина и обломки привлек для доказательства своей постановки.


Щас посмотрим, что дальше с этой темой будет.

0

13

#p89500,Пастoр Честный написал(а):

Повторюсь - Военный пилот не видит, конкретный тип самолета и о наличии рейсового борта в конкретной точке, может быть не осведомлен а значит собет любою цель в зоне своей ответственности и с военной точки зрения сделает правильно, лучше сбить Ту (даже с евреями) чем потерять борт с штабом экспедиционного корпуса и сесть за это.

Штаб уже какой появился o.O
Не лень туфту бездоказательную проталкивать в стиле не к ночи помянутой Маргариты?

Горожанин уже давно подобный флуд перетащил в тему же "флуд" в бесконечном сериале "Псковский абсурд".

+1

14

#p89501,Пастoр Честный написал(а):

Щас посмотрим, что дальше с этой темой будет.

Ну вот, не долго ждать пришлось:

#p89505,Иван М написал(а):

Штаб уже какой появился 
Не лень туфту бездоказательную проталкивать в стиле не к ночи помянутой Маргариты?

Горожанин уже давно подобный флуд перетащил в тему же "флуд" в бесконечном сериале "Псковский абсурд".

Чего ж Вы тему во флуд сливать стали, не по плану задалась?

Штаб появился по Вашему же запросу, как попытка объяснить в принципе очевидные вещи, а именно сверхценность транспортного самолета.

Маргарита это кто? Почему Вы о ней постоянно пишете?



#p89493,Иван М написал(а):

"маргаритовщиной".

Вот здесь я прочел Ваш текст как "маргинальщина" и даже чуть расстроился, а теперь уже не знаю, что и думать  :dontknow:

Отредактировано Пастoр Честный (2016-12-09 00:30:28)

0

15

Для ясности:

#p89440,Иван М написал(а):

Мусор из водоплавающих обломков привезли на странного типа тележках на демонстрацию.

Такие тележки использовались на ж/д вокзалах, в аэропортах, на почтамтах для перевозки посылок и багажа. Ничего странного.

#p89441,горожанин написал(а):

Мне всегда нравился этот обломок.
На нем дырки от осколков ракеты (ну типа ракеты, понятно всем...) сделаны как с одной стороны, так и с другой.

Просматривается ещё одна деталь:

http://images.vfl.ru/ii/1481267257/2d6d8cc3/15264400.jpg
Пробоины, отмеченные красным нанесены более скоростными поражающими элементами, чем пробоины, отмеченные синим.
Направление поражения, хоть и отмечены довольно примерно, очевидно не совпадают.

Отредактировано Stalin vs (2016-12-09 10:07:56)

0

16

#p89440,Иван М написал(а):

О Ту-154М, сбитом ПВО Украины в 2001 м году

При ближайшем рассмотрении появляются признаки постановочной "авиакатастрофы"


Ага. До Крыма минимум 355 км от точки падения, а не 270.

http://funkyimg.com/i/2kGSz.jpg

Отредактировано Барбуляк (2016-12-09 10:35:33)

0

17

#p89440,Иван М написал(а):

При ближайшем рассмотрении появляются признаки постановочной "авиакатастрофы"


Ещё бы...  :whistle:
42° 11′ 0″ N, 37° 37′ 0″ E

Славинский меридиан как никак 37° 37′
простое совпадение исключается
География. Славинский меридиан. История. Мистика
География. Линии.

#p89441,горожанин написал(а):

Напомню также, что типа сбивание делали в точке 43°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , то есть на жертвенном 37 меридиане.


42° (сорок два градуса Северной широты)
42°11′ (4+2=6; 6-11; 9/11)

0

18

http://images.vfl.ru/ii/1481291883/ccf465e7/15269208.jpg
(На фото только пусковая установка)

В само название комплекса в 60-х годах, конструкторы заложили дальность полёта ракеты - 200 километров.

Глубина зоны поражения С-200: от 7 км до 200 км для ранних, и до 255 км для поздних модификаций.


Побережье мыса Опук является дальним полигоном 810-й бригады морской пехоты и полигоном 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации.

Место старта ракеты - 45° 1′ 43″ N, 36° 13′ 21″ E
Место катастрофы - 42° 11′ 0″ N, 37° 37′ 0″ E

http://images.vfl.ru/ii/1481295881/710ffcf8/15270051.jpg

А теперь внимание дорогие телезрители. В Википедии изменили место авиакатастрофы. В новом варианте, расстояние от мыса Опук до места гибели Ту-154 равно 233 километра, а в старом варианте, это расстояние  составляло 335 километров.

То есть, место катастрофы, долготу оставили на 37°37`, но подтянули широту под характеристики поздней модификации С-200
Ублюдки.

+4

19

Очевидный подлог Цеха

Немецкая Википедия.
Sibir-Flug 1812 war ein Charterflug der russischen Fluggesellschaft Sibir

В ней остались старые координаты  Koordinaten: 42° 11′ 0″ N, 37° 37′ 0″

http://images.vfl.ru/ii/1481293601/ae169ac6/15269603.jpg

В новой версии русской статьи в Википедии, координаты места катастрофы подняли на один градус Северной широты.
Координаты 43°11′ с. ш. 37°37′ в. д. (G) (O) (Я)
Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем

http://images.vfl.ru/ii/1481293780/bdb0fc40/15269623.jpg

Наглое изменение координат произошло относительно недавно.
На момент создания моего видео "Славинский крест (мини тур)", в русской статье Википедии координаты были 42° 11′ 0″ N, 37° 37′ 0″
Эта метка стоит у меня в Google Earth давным давно.

Имейте ввиду, прочитав форум эти собаки скоро переправят старые косяки в немецкой Википедии и прочих статьях.
Делайте скиншоты

0

20

#p89551,Барбуляк написал(а):

Ага. До Крыма минимум 355 км от точки падения, а не 270.

линейку купи, и глобус Крыма.
От мыса Опук до места фальшивой гибели Ту-154 - 335 километров.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские «авиакатастрофы» » Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем 4.10.2001