Но знаете, если так подумать, то с точки зрения какого-то разнообразия я скорее за реинкарнацию, или если назвать по-русски, перерождения, так как это возможность быстро менять декорации. Это интересней, мне, во всяком случае. И, думаю, перспективней, с точки зрения развития и возможности исправлять ошибки. И меня как-то не прельщает бессмертие в одном физическом теле - это жуткая тягомотина, если честно.

Да, продвинутые йоги, насколько нам рассказывали об этом, старались подольше жить, но это делали для экономии времени - чтобы не тратить  время на рождение-взросление и т.д., то есть, на не самый осознанный и результативный период жизни. Они ставили себе цель побыстрее вырваться из колеса воплощений. В этом смысл многих духовных практик - вырваться из этого колеса, и слиться с Богом.  Поэтому и считают, что реинкарнация - это зло, так как пока ты в этом колесе, ты не совсем с Богом, а живешь в иллюзии. И вырваться из колеса, насколько я помню, можно, либо отработав все положенные тебе жизни, либо, если хочешь, то раньше, научившись не привязываться, и осознанно к Богу идти. Я пока не доросла до этого, мне даже подумать об этом .. лень - такими титаническими мне кажутся усилия, которые нужно потратить для этого. Видимо, моя карма тяжеловата, так, с кандычка, не разрулить. Придется постепенно.   

Вот и все - это и мое мнение, и то, что мне рассказывали об этом. Раз уж меня обвинили - мне так показалось - в том, что я реинкарнацию как-то одобряю. На самом деле я пока не ставила себе цели от нее отказаться. Потому что вряд ли это осилю.

И, честно говоря, не вижу, чтобы нам ее твари навязали - вряд ли им по силам что-то такое сотворить. Паразит - он и есть паразит. Не в его ведоме сотворять миры и правила игры в них. Он может их только подмять под себя как-то - мое мнение, не настаиваю, опять же.

Чтобы отвечать Вам, Франческа, мне придется пересказывать много теории, не моих воспоминаний личных, а такого симбиоза из лекций по йоге, моего понимания их, ну и воспоминаний тоже.

Не собиралась здесь теории проповедовать, так как уже говорила, что не теоретик.  Но если Вы настаиваете, то, наверное, придется. Хотя немного смешно - о чем я собираюсь спорить, если сама не знаю, или не помню, кто это колесо запустил. Просто у меня на этот счет другое мнение.

Мое мненние более "спокойное", что ли, из-за того, что, хотя я уже вспомнила и плохих, в целом у меня нет негатива ни о том, что я уже умирала и снова родилась, и расставалась с очень близкими и любимыми моими людьми, ни о том, что было в мире духов, за завесой, назовем это так - в общем, насчет темы рождения - смерти - после смерти - до рождения - на эту тему у меня нет каких-то особых страхов и истерик.

Боюсь ли я смерти ? И да, и нет. Какое-то время назад я боялась умирания, так как этот процесс неприятен иногда ( наверное неприятен, это мысли уже этой жизни - в прошлой я не помню боли, или чего-то такого, просто помню, как уже увидел( а) себя со стороны). Но, как ни странно, начав писать здесь свои воспоминания, я потихоньку успокаиваюсь на этот счет. Ну а смерти, нет, в том понимании, как обычно себе люди это представаляют, как такого полного ухода в никуда, что-ли. Поэтому этого бояться на самом деле , можно сказать, нечего.

Теперь я буду иметь ввиду плохих, уже поняла, что мне нужно быть осторожной там. Спасибо этой теме, которая это из меня вытащила. И теперь действительно понятно, что наши поступки здесь могут привести вот в такие вот плохие места там. Так что легенды об аде - имееют право на существование, видимо.

Помню, что в раннем детстве я еще хорошо помнила то пасмурное место с плохими, и их угрозу ( расскажу подробней позже), было очень страшно, до невыносимости. Поэтому я как-то это забыла, заставила себя забыть. Это как-то переместилось из активной памяти в подсознание, что-ли. И с этим уже можно было дальше жить.

Думаю, по этому принципу люди помнят - не помнят свои прошлые жизни. Я понимаю принцип завесы и забывания так - ты пришел что-то другое прожить. И лучше это делать с чистого листа - так опыт проживания честней и естественней. Душа ничего не забывает - это я говорю и из опыта, и из теории. Все остается  в ней. Только в разной степени "активированности", осознанности. Поэтому на самом деле Вы ничего не забыли, ни из какой жизни. Но ВСЕ это вам не нужно сейчас. Принцип целисообразности, скажем так.

Как-то уже даже напрягает, что так много приписывают тварям - Вы же на них  намекаете? Не много ли им чести. Если они и есть там - то не только они. Даже из того, о чем говорит Горожанин, все-таки следует, что они - пришлые, а значит все здесь уже кто-то до них запустил. Если же они такие мощные, что могут Создания со Свободой Воли и Выбора и частицей Бога в Душе засунуть в колесо перерождений - то нафига им вообще прятаться, они ж, блин, всесильны. Зачем вообще вся эта карусель - с такими способностями и знаниями - лови на любом уровне - материальном, физическом - и высасывай себе, что и сколько хочешь. На не-физическом уровне спящих вообще переловить для таких - нефиг делать, они же спят. Но ведь нет. Соблюдают какие-то условности, постановки всякие устраивают, даже на уровне физическом, и так далее - значит, им не так-то просто справиться с людьми, и какие-то вещи, законы какие-то, им не обьехать.

В общем, не нужно нам самим себя недооценивать, и Бога тоже, все-таки.

По поводу - если ошибки не знаешь, то и не исправишь. Уже говорила - знаешь и помнишь все. Хотя и не всегда осознанно. А новая жизнь предложит тебе ситуации для отработки, те, которые захотел пройти, или заслужил, и в хорошем, и в плохом смысле.

Знаете, получаются две крайности - в одних ситуациях кричать - да как же это Бог допустил, что ему все с рук сошло, а в других - ах, он же невинный, за что. Если вся последовательность событий не видна, это не значит, что ее и нет. Просто у Бога нет цели тупо наказать, его цель ( не цепляйтесь) - научить. Или научиться, если верить в теорию о том, что он так познает себя.

Я не знаю ( и не хочу знать), что там- в конце пылесоса, куда затягивает. Может там кого-то и высасывают, не знаю. Но тоже не просто так- для этого нужен веский повод - серьезное нарушение законов.

В общем, в этом мире все как-то устроено, особым образом. И, как в жизни - незнание закона не освобождает от ответсвенности.

И да, несмотря ни на что - я тоже в этой жизни задумывалась - и за что, и зачем. И часто мне непонятно, зачем было нагораживать столько негатива. Неужели без него нельзя было обойтись. Не знаю. Мне не все нравится. Я ведь такая же "матричная" ,  как и все, только больше помню, больше видела. Но не все.

Честно говоря, подустала я защищать реинкарнацию. Первый раз столкнулась с тем, что нужно ее оценивать хорошая- плохая. Обычно - есть она, или нет.

Я подумаю над этим позже, может, что-то еще вспомню.

А с оценками - явно не ко мне, не я это колесо запускала) Хотя.. Вот будет прикольно узнать, что ты как-то в этом учавствовал) А что, я в принципе все допускаю. Ведь с какого-то перепуга я в такой вот дискуссии учавствую. Представляете ( это уже фантазии ) - в одном из воплощений я был ( была) таким техническим работником, "главный по каруселькам")

Отредактировано DLV (28.07.2015 18:08:43)

"перерождение для исправления через осознание своих "грехов" - Вы действительно ЭТО видите в жизни? Вот каждый момент ее все поголовно здесь заняты только этим - осознанием ( добровольным или принудительным) своих грехов?? Да нет же, и радуются, и творят, да мало ли что еще. Зачем же все время за упокой?

Вы как-будто, читая, не замечаете целые куски. Я опять же не просто так несколько раз повторила - я смогла забыть, скажем так, сама, решила забыть - и забыла. Но остались напоминания о событии ( нелюбовь к пасмурному небу, к примеру. Мне даже сейчас кажется, что это было такой самой себе напоминалочкой, так как информация о плохих была важной, и еще мне может пригодится, но для меня - ребенка была очень неудобоваримой), и комплексы ( знания, перешедшие в подсознание, но управляющие поведением, и влияющие на то, как ты делаешь выбор, и какие из-за этого принимаешь решения). 

В Вашей активной памяти Вы не помните весь это воз событий и опытов, но каждый родитель знает - ребенок рождается уже "готовым" - со своим характером и предпочтениями. Вот это и есть она - память о прошлых жизнях в том числе - в таком, уже сформированном во что-то виде. Просто Вы непонятно почему, например, боитесь высоты, а в прошлой жизни все понятно было- Вы, допустим, упали и погибли так. Ну, это так, для примера только. И об этом я писала - что в этой жизни стараюсь поменьше пить алкоголь ( тьфу, чтоб не сглазить).

Так что все, что Вам нужно - с Вами оно, никуда не делось. Просто в том виде отсталось, в каком его удобней использовать, что ли.

Посмотрите Вы на всю эту картину чуть утилитарней, проще, может быть так наглядней увидите. Вы ведь не одеваете на себя поверх одежды дневной еще и одежду спортивную, если в спортзал вечером идете - вы ее в сумку кладете, и достаете при необходимости.

По-поводу законов - я Вам уже обьяснила ( мне так казалось) свой ход мысли, почему я думаю, что законы есть. ( Это, кстати, "общее место" всех философий - "законы мироздания" Кем написаны ? Не знаю. Может, нашим Богом, а может, есть кто-то повыше). Просто во всех происходящих событиях это видится, что все происходит не просто так, а по каким-то определенным принципам. Ну, самое простое, то, что в жизни всем видно : сначала рождение, потом взросление, потом расцвет, потом увядание, потом смерть. И в человеческой жизни, и в природе. Природа, кстати - вот , сейчас подумалось - нам реинкарнацию-то регулярно демонстрирует. Весь это цикл год за годом крутит. 

Ну и так далее.

И, пожалуйста, сбавьте тон, я устала уже отбиваться - честно, я не могу отвечать за все мироздание только потому, что меня угораздило прошлую жизнь/смерть помнить)

Отредактировано DLV (30.07.2015 13:30:51)

DLV

Давайте не будем хитрить и давить психоанализом, ок? Это не я, а вы реинкарнацию считаете за отработку. Это уи вас и верующих в отработку перерождение сводится к искуплению, как это называется в некоторых религиях.

Это всего лишь "подгон" под собственное комфортное мироощущение, а не факт и не истина. Рождаются со своим характером, да, но для проявления нужны условия. О причинах всех своих страхах я осведомлена, они не имеют никакой привязки к реинкарнации. И провести анализ, найти причины в реальности, способен каждый, если захочет. Но некоторые предпочитают короткий и простой путь - свалить все на карму.

Закон какой-то тут причем? Вы писали про закон, который нарушают.

Что не так? Капслока нет, матом не ругаюсь, не оскарбляю. Я и не думала от вас ответа просить за мироздание, эка вас занесло. Я по вашим утверждениям вопросы задаю.

sunnyfox

А почему душе сразу не слиться с Абсолютом? Она, душа, отчего такая неабсолютная получается? Изначально. Почему душа вообще вне Абсолюта то? Бог такой злой, что его частичке надо страдать и умирать ради того, чтобы к нему же и вернуться?
А учения... Мракобесие все эти учения. Я их сама проходила и владею некоторыми техниками, но только через долгое время поняла их природу.

Они работают на физику, материю, не на душу. Все, как один, успокаивают человечество перерождением, как бесы в ушко шепчут "все впереди, еще будет шанс, не боись, в следующей жизни исправишь". Только не уточняют, что в следующей жизни им сотрут память и жизнь эта будет все тут же, в таких же условиях существования, при которых невозможно ничего исправить, да еще и с вырубленной памятью.
Мне это напоминает ответ попов, когда их спрашиваю "за что?" когда случаются стихиные бедствия и гибнет много людей. За грехи, да. Каждому вотдельности, коллективная порка.

Как вы себе прелставляете, если трезво, без фантазий и растекания по древу - реинкарнация для исправления, но ты не знаешь что надо исправить? Пойди туда, не знаю куда, а если не туда пойдешь, то наказан будешь. Где тут логика?

Для этого вывода нужна статистическая выборка, хотя бы минимальная. От рождения у каждого есть набор свойств, у кого то выраженно одно, слабо развито другое и наоборот. И вот гармония, компромисс свойств, усиление, ослабление напрямую зависит от воспитания и наследственности. Конечно, все можно "списать" на карму - не получилось, карма, получилось, опять карма. Не жизнь, а безответственный кландайк с этой кармой  в обнимку с реинкарнацией.)))

Отредактировано франческа (28.07.2015 23:01:24)

А вот с этого места можно поподробней?
Интерес,как бы,не праздный.Моему малому 5,5.После перенесенной им в 1.5 небольшой хирургической операции с применением наркоза и последующего осложнения в виде поднявшегося ацетона и стресса по поводу капельниц и насилия с этим всем связанным у него появились эти самые страхи,которые преследуют его до сих пор.Выражаются в виде ночных кошмаров и видении всякой нечисти,которая со временем трансформируется,по мере его познания мира от "чудищщ" до "мумий" и "зомби".Можно было бы списать всё на влияние современной мультипликации,но я в его возрасте переживал те же страхи,с той лишь разницей,что главными их персонажами были баба-яга и инопланетяне,а однажды бог(как я думал) с бабушкиной иконы,ну знаете такой- в одной руке книжка,а другой пальчиком так грозит - ну-ну-ну.Врядле такие страхи хорошо отражаются на становление характера ребёнка.И вопрос:как думаете природа этого всё таки материальная,или же духовная(потусторонняя)?А может духовно-материальная(затваро-подсадочная).Как бы надо чего то делать с этим,а что?Бабки-психи боюсь совсем мозги поламают.А объяснения разговоры не эффективны.

Психических заболеваний? Знаете, есть анекдот- что здоровых людей не  бывает, есть не диагностированные) Думаю, того, что я помню , хватило бы на объемистый диагноз.

Писать сюда больше не хочется. Зря ввязалась в какую-то дискуссию, только дала себя задеть. Теперь трудно будет рассказывать  здесь дальше, по крайней мере на какое-то время. Придется снова с духом собираться. Мне жаль, хотелось рассказать больше. Но мое желание почти сошло на нет. Зачем стучать в закрытую дверь.

Пожалуйста, оставьте меня в покое. Я имею ввиду, забудьте обо мне - я чувствую ваши мысли, и мне это не нравится. Я не буду заниматься психоанализом, и  говорить о том, как я вижу эту ситуацию - это не понравится вам. Оставайтесь в счастливом неведении.

Все, Франческа, тема Ваша, Вы ее успешно забанили.

Отредактировано DLV (29.07.2015 13:42:37)

Детские страхи переживают практически все дети, почему и зачем - не знаю. Период примерно от 3 лет и до 10. У меня тоже были страшные сны года в 3-4, которые помню по сей день (хотя до 6 лет себя почти не помню, лишь несколько "картинок"-воспоминаний). Позже - несколько лет не могла заснуть, лишь закрою глаза, мерещились наводнения, пожары, землетрясения, взрывы газа, бомбежка и прочие ужасы. Тайком бегала проверяла, выключен ли газ на плите. Однажды чуть не унесло в море на надувном круге отливом в 6 лет, по сути не унесло бы, конечно - ведь это видел весь берег и меня притащили обратно, но кошмары об этом снились долго. Как я много дней плаваю по морю и умираю от жажды Зачем такой механизм запускается - даже не знаю.

Действительно зря. Было очень интересно почитать.

DLV я буду брать ваши цитаты за основу, но это не значит, что обращение идет к вам, а вы меня игнорируйте, если хотите, так будет лучше. Но если вы опять включите меня в список ваших "пациентов" и начнете лечить, то не серчайте, сами нарываетесь. За остальных ответ не держу, сами разберуться где идеология, а где опыт.

Ваши воспоминания  и рассуждения почитаю с удовольствием, но ваши наставления духовные увы, буду замечать. Считаю большой опасностью для человека любые культовые установки. На "свежий" интерес они очень гладко ложаться.