Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » America » Джонстаун.Массовое убийство.


Джонстаун.Массовое убийство.

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

1978 год.Южная Америка.Республика Гайана.Община Джонстауна. 18 ноября здесь якобы произошло массовое самоубийство(более 900 человек приняли яд).Есть как бы 2 версии произошедшего-одна версия общепризнанная(американская) https://ru.wikipedia.org/wiki/Джонстаун_(Гайана)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_народов  и вторая альтернативная версия(советская). http://bey.livejournal.com/36599.html
Ставлю просто фото.Явно это действия мразей.

Фото

1http://images.vfl.ru/ii/1422371813/d0399545/7599550_m.jpg
2http://images.vfl.ru/ii/1422372073/97036d44/7599592_m.jpg
3http://images.vfl.ru/ii/1422372407/cecd1eda/7599665_m.jpg
4http://images.vfl.ru/ii/1422372524/ab591c72/7599676_m.jpg
5http://images.vfl.ru/ii/1422372700/4b2d6823/7599733_m.jpg
6http://images.vfl.ru/ii/1422373504/ea6b8412/7599837_m.jpg
7http://images.vfl.ru/ii/1422373952/c6aaf412/7599897_m.jpg
8http://images.vfl.ru/ii/1422373130/2f98988a/7599801_m.jpg
9http://images.vfl.ru/ii/1422372624/961a5a3a/7599717_m.jpg

Отредактировано Искатель (29.01.2015 14:23:17)

+1

2

Фото, продолжение...

10http://images.vfl.ru/ii/1422385110/c3692058/7601638_m.jpg  11http://images.vfl.ru/ii/1422385571/27751102/7601728_m.jpg
12http://images.vfl.ru/ii/1422386517/95a9b6d3/7601958_m.jpg
13http://images.vfl.ru/ii/1422386875/a3b0c1f0/7602009_m.jpg
14http://images.vfl.ru/ii/1422387940/98c86bba/7602154_m.jpg
15http://images.vfl.ru/ii/1422388393/aa5250db/7602189_m.jpg
16http://images.vfl.ru/ii/1422388588/68e4cbe6/7602200_m.jpg
17http://images.vfl.ru/ii/1422388680/cdb93baa/7602223_m.jpg

Отредактировано Искатель (29.01.2015 14:24:18)

+1

3

"Число обнаруженных жертв, судя по поступающим из Гайаны данным, росло с каждым днём исследования лагеря. Сначала 346, 405, 775, 800, 869, 910, 912 и, наконец, 913[14]. Защитники официальной версии объясняли это тем, что, в частности, детские тела были скрыты под телами взрослых и не были видны сразу. Скептики считают, что даже при таком объяснении в первый день число обнаруженных тел должно было быть не менее 600." https://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_народов

"Все трупы лежали лицом вниз, примерно в одинаковых позах. Это невозможно при самоотравлении каким бы то ни было веществом, тем более цианидами, после принятия которых смерть наступает практически мгновенно. Позы трупов и их расположение были изменены кем-то после смерти людей, что возможно только в первые 2-4 часа после смерти. — Обязательное по правилам США вскрытие криминальных трупов не проводилось." http://zerkalo.net.ua/news/1385.html
На 11-ом фото здесь-тела уложены под стол.

"Есть версия, что убийцы распыляли ОВ. На это указывает смерть всех животных в поселке, вплоть до собак."На трех фото здесь(5-е,7-е,15-е фото)-есть собаки,причем одна в странной позе вверх лапами.

На 4-ом,9-ом и 14-ым фото-мужчина с непонятными повреждениями на животе.

Сам Джим Джонс был найден застреленным(на 16-м фото-Джонс).

Интересно мнение Горожанина,Дмитрия и мнение участников форума по этой теме.

Отредактировано Искатель (29.01.2015 15:00:07)

+2

4

Позы собак похожи на редкий феномен каталептического трупного окоченения:
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1302

+1

5

Boris написал(а):

Позы собак похожи на редкий феномен каталептического трупного окоченения:
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1302

Получается,что смерть собак была мгновенной.Что-то парализовало их мозг.
Получается,что действительно было распыление каких-то отравляющих веществ.

0

6

А что за бирки у погибших на руках привязаны, а у некоторых - на ногах?

Отредактировано Boris (02.02.2015 03:33:53)

0

7

Самому интересно, что за бирки?
В одном из комментариев нашел такую инфу:" в первые же дни большинство трупов было опознано и на них надеты бирки с фамилиями, что зарегистрировано на фото в Newsweek...но в США трупы прибыли уже без бирок, т.е. неидентифицироваными." http://enews.md/blogs/view/2270/

0

8

Boris написал(а):

А что за бирки у погибших на руках привязаны, а у некоторых - на ногах?

Частично морговский реквизит.
Но только частично.
Все они убиты не здесь, свезены и разложены. Про "официальное" самоубиение , как и всю "альтернативщину" с массовым убийством отравляющими веществами и т.п. речи быть не может.
Абсолютно ясно, что миру показали инсталляцию вроде нынешних от Безлера-Евича, но колоссального масштаба.
Тут полно следов разных причин смерти, мест, обстоятельств смерти.

Этот анатомированный, и очень давно.

http://images.vfl.ru/ii/1423915831/8f87749b/7783031.jpg

Несколько трупов с одинаковыми следами. У троих обожжены лица.

У ближайшего тела обуглены ноги. Мразь одевала их после смерти, но аккуратнее, чем безлерские остолопы. Гольфы сгорели, но уцелела завернутая часть (потушили как видно), целые джинсы надеты поверх сожженной одежды, которая была в момент смерти.

Сюда тащили сразу группами, этих - с какого-то пожара.

http://images.vfl.ru/ii/1423916241/3862f170/7783092.jpg

Одеты наспех, небрежно. Одному рубашку застегнули на одну пуговицу (причем верхнюю, которую живые не застегивают), второму не застегнули ремень на брюках.

http://images.vfl.ru/ii/1422388588/68e4cbe6/7602200_m.jpg

Что он делает в сапогах? Тут все в легкой обуви. Привезли с места смерти, где он был в сапогах.

http://images.vfl.ru/ii/1423916905/5a808d75/7783203.jpg

Еще тело не отсюда, и сапоги очень грязные

http://images.vfl.ru/ii/1423917323/703f70fe/7783259.jpg

Бирки из морга на ногах. Голова положена или разрублена у ближайшего тела.

http://images.vfl.ru/ii/1423917815/d82cd0a5/7783347.jpg

То же самое - головы нет у ближнего тела и очень похоже, что у следующего. На дальнем плане - очень редкий труп в стадии окоченения (т.е. ему не более двух суток, в жарком климате окоченение трупов проходит быстрее). Привозили партии разного времени смерти.

http://images.vfl.ru/ii/1423918530/37cb66d3/7783471.jpg

По расовому составу  это скорее всего Сальвадор, Никарагуа... Там массовая бойня была, в прессе - "гражданская война", и никаких "боев", кроме показушных фотографий.

*

Уши внематричных мразюков во всей истории с "Храмом народов" как семафоры торчат.
В итоге представления должно было быть "массовое убийство гнусным США и ЦРУ бедняков, собравшихся переехать в СССР", но не срослось. Предстоящими Афганом и "перестройкой" занимались.  Объявили наспех какую-то дичь про "самоубийство фанатиков".

Следы сюжета прямо во врикипедии на виду лежат  (и тоже ж неспроста)

Джонс и его единомышленники неоднократно высказывали свои симпатии Советскому Союзу. В интервью, данном корреспонденту ТАСС, побывавшему в посёлке, Джонс заявил, что он выбрал для поселения Гайану, потому, что это страна социалистической ориентации. В декабре 1977 года члены коммуны Дебора Тушет, Шэрон Амос и Майкл Прокс имели беседу с консулом посольства СССР в Гайане Фёдором Тимофеевым в Джонстауне. Гости передали ряд документов коммуны, спустя неделю жена Джонса — Марселина рассказала историю создания организации и то, что несмотря на их переезд из США, коммуну продолжают преследовать[5]. В коммуне стали распространяться слухи о скором переезде общины в СССР. 17 марта 1978 года коммуна направила Тимофееву письмо, с прошением о переносе денежных средств[6]. 19 марта было послано ещё одно письмо с ещё более настоятельной просьбой[7]. 20 марта делегация из Джонстауна посетила посольство СССР и дала знать о своем намерении просить у СССР политического убежища, а также о желании разместить в Госбанке СССР значительные денежные средства организации, принять советское гражданство и переехать в Союз[8]. Это заявление озадачило дипломатов, и они немедленно занялись обсуждением данного вопроса с Москвой, которая рекомендовала, для начала, отправить в Советский Союз делегацию от «Храма народов». 18 сентября 1978 года пришло ещё одно письмо. 27 сентября Фёдор Тимофеев и врач посольства Н. Федоровский приехали в Джонстаун, чтобы сообщить о решении, принятом в Москве, после чего все члены коммуны окончательно поверили в скорый переезд. Для решения практических вопросов переселения был намечен визит Джонса в СССР в конце ноября — начале декабря 1978 года[8]. 25 октября 1978 года от коммуны пришло письмо с поздравлениями в честь 61-й годовщины Октябрьской революции[9]. Однако развивать дальнейшие отношения с Советским Союзом помешала трагедия.

+5

9

Никто из тех,кто в рунете продвигал "альтернативную" версию, не задались вопросом,почему книга(из которой они черпали информацию) была издана только в 1987 году(через 9 лет после событий).

0

10

горожанин написал(а):

Про "официальное" самоубиение , как и всю "альтернативщину" с массовым убийством отравляющими веществами и т.п. речи быть не может.

Поэтому и поставил на форум тему, потому что не понятно было-как были убиты эти люди?

На фото(в кружочке)-человек с поднятыми руками.
http://images.vfl.ru/ii/1423927685/a38fb502/7785341_m.jpg
Увеличенное изображение http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/a38fb5027785341.html

горожанин написал(а):

Уши внематричных мразюков во всей истории с "Храмом народов" как семафоры торчат.
В итоге представления должно было быть "массовое убийство гнусным США и ЦРУ бедняков, собравшихся переехать в СССР", но не срослось. Предстоящими Афганом и "перестройкой" занимались.  Объявили наспех какую-то дичь про "самоубийство фанатиков".

Видать сценарий поменялся.Потому и книжка с "альтернативной" версией тогда не вышла.Решили представить СССР-"империей зла" (Южнокорейский боинг, Афган).

Отредактировано Искатель (14.02.2015 19:30:34)

+1

11

горожанин написал(а):

По расовому составу  это скорее всего Сальвадор, Никарагуа... Там массовая бойня была, в прессе - "гражданская война", и никаких "боев", кроме показушных фотографий.

Не понял?А где же люди из общины?Или на самом деле в общине не было 900 человек, а намного меньше?

Не понятно где на самом деле убили конгрессмена Райана и трех журналистов?Эту запись представляют как доказательство нападения в аэропорту Порт Кайтума.

Есть часовая видеозапись NBC про Джонстаун

На 39:40 показывают конгрессмена Лео Райана выступающего перед жителями Джонстауна.
На 5-ой минуте показывают  Райана с чемоданом, он направляется к грузовику.
На 6:39 его показывают в кабине едущего грузовика.
На 7-ой минуте показывают людей высаживающихся из кузова грузовика(возможно они приехали на аэродром),самого Райана не показывают,запись прерывается.
С 45-ой минуты показывают сьемку лагеря  с вертолета.Потом каких-то военных и гражданских.
С 51-ой минуты сьемка внутри лагеря, показывают тела людей.

Отредактировано Искатель (15.02.2015 16:09:02)

0

12

Искатель написал(а):

Никто из тех,кто в рунете продвигал "альтернативную" версию, не задались вопросом,почему книга(из которой они черпали информацию) была издана только в 1987 году(через 9  после событий).

Рунета, главного мозгомоечного средства политически подкованных граждан в наши дни, тогда не было, а в книгах требования к информации - ее точности, верности, доказательности - на порядок выше, как ни крути. Вся эта туфта с самоубийством/убийством ЦРУ "общины Храма Народов" не выдерживает никакой критики, если пытаться изложить ее в книге. Поэтому придержали "до лучших времен", потом вывалили в головы граждан вместе с остальной кучей разной информации и дезы в разгар "гласности-перестройки". В том потоке история "Храма Народов" вроде как не вызвала вопросов.

Вопросов к правдоподобию и "общины", и самоубийства/убийства уже с самого начала по мотивам сообщений СМИ было немерено.

Искатель написал(а):

Не понял?А где же люди из общины?Или на самом деле в общине не было 900 человек, а намного меньше?

Кто и где видел эту "общину Храм Народов"? Когда-нибудь где-нибудь были ее списки, съемки? Насколько знаю, нет.
Была активная группа "членов общины", которая светилась на публике и в СМИ, остальные "сотни" -медийный проект.

Цифры "найденных" трупов "членов общины" менялись раз 10. Число "найденных" выросло с 200 до 900. При этом 99 процентов на доступных фото выложены лицами вниз. Для чего? Только для того, чтобы было невозможным опознание.

Все это говорит о том, что это мистификация с реальными трупами.

+2

13

Искатель написал(а):

Есть часовая видеозапись NBC про Джонстаун

На 39:40 показывают конгрессмена Лео Райана выступающего перед жителями Джонстауна.
На 5-ой минуте показывают  Райана с чемоданом, он направляется к грузовику.
На 6:39 его показывают в кабине едущего грузовика.
На 7-ой минуте показывают людей высаживающихся из кузова грузовика(возможно они приехали на аэродром),самого Райана не показывают,запись прерывается.
С 45-ой минуты показывают сьемку лагеря  с вертолета.Потом каких-то военных и гражданских.
С 51-ой минуты сьемка внутри лагеря, показывают тела людей.

Нигде в кадре при непрерывной съемке нет более полусотни человек. Да, это больше, чем "сирийская армия" на самых массовых съемках, но это не 900, очень далеко не 900.
Ну и что, что конгрессмен выступал? Конгрессмены не могут подыгрывать постановкам? По-моему, только это и делают. И конгрессмены, и сенаторы, и депутаты с президентами.

0

14

Вернусь к старой теме.
Не скажу, конечно, на сто процентов, что это - не постановка, но на фото и видео - есть одинаковые люди, т.е. по крайней мере часть убитых - действительно из коммуны Джонса.
Разница в состоянии трупов объясняется тем, что фотографии делались в разные дни.

Это - Джонс:
http://images.vfl.ru/ii/1422388588/68e4cbe6/7602200_s.jpg
Это - он же, но несколькими днями позже, уже вскрытый и начал разлагаться:
http://images.vfl.ru/ii/1422372524/ab591c72/7599676_s.jpg
Здесь его трупа ещё нет:
http://images.vfl.ru/ii/1422371813/d0399545/7599550_s.jpg
А здесь - уже есть:
http://images.vfl.ru/ii/1422372624/961a5a3a/7599717_s.jpg
И - да, он в той же одежде, в который был в последний день:
http://funkyimg.com/i/2DAvo.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAvF.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAww.jpg
NBC News archive footage of Jonestown
https://www.youtube.com/watch?v=Qm7k2Eq-vD0

Отредактировано Барабашка (20.03.2018 19:55:20)

0

15

Едем дальше.
Вот эти две подруги:
http://images.vfl.ru/ii/1422373504/ea6b8412/7599837_s.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAyA.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAz5.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAxN.jpg

Перед тем, как они провожали отъезжающих, негритяночка  сменила штаны на светлые джинсы, кофточку не меняла. Именно в таком виде её труп.

И, - да, по поводу сапог на некоторых трупах. В тот день был дождь, что прекрасно видно на видео, так что ничего странного.

Вот - ещё одна:
http://images.vfl.ru/ii/1422372073/97036d44/7599592_s.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAAS.jpg
http://funkyimg.com/i/2DAAt.jpg

Ещё:
http://funkyimg.com/i/2DBf1.jpg
http://funkyimg.com/i/2DBf5.jpg

Отредактировано Барабашка (21.03.2018 02:39:46)

0

16

Интересная тема. + . В самоубийство 900 человек не верю. Также не верю что их привезли из Гондураса и Никарагуа. Проще постановку устроить на месте.

Отредактировано АМ (20.03.2018 21:31:47)

0

17

#p151180,АМ написал(а):

Интересная тема. + . В самоубийство 900 человек не верю. Также не верю что их привезли из Гондураса и Никарагуа. Проще постановку устроить на месте.

Ну, а как?
Коммуна существовала,  сомневаться в этом я пока причин не вижу. Причём находились они реально в достаточно глухом месте. Тот аэродром, который в нескольких км находится, - даже нормальной взлётной полосы не имел, возможно, до сих пор не имеет. Именно поэтому в вывозе тел участвовали  военные.

Что, их уговорили поучаствовать в съёмках? То есть на фото - не трупы? А чьи трупы тогда в США отправили?

#p151180,АМ написал(а):

Жаль, что человек, который написал многие темы про Строительство истории, в том числе и Египетский морок не ответит больше на этом форуме. Он ушел.

Ну, это его дело. Смешно умному человеку обижаться на замечания.
К тому же форум - это форум, тут обсуждения и споры вполне уместны, если они в рамках приличия.  Я не понимаю, почему высказанная точка зрения, противоречащая точке зрения топикстартера, объявляется флудом. Тем более, есть флуд, нет его - посты Горожанина всё равно читают с интересом!
В конце концов есть тот же ЖЖ, где статьи целиком, а неугодные комментарии можно просто удалять.

Вот, хотя бы в этой теме. Ты согласен, что сапоги не являются аргументом, что трупы доставили откуда-то ещё?
Что люди с видео, снятого в последний день коммуны, находятся на фото с трупами?
Что состояние трупов объясняется тем, что фотоматериалы не в один день снимались?
По официальной версии, до коммуны добрались только 20 ноября, а вывозить тела начали с 22, понятно, что в жарком, влажном климате они быстрее портятся, на четвёртые сутки изменения уже будут намного заметнее, чем на вторые!

Заметь, я привожу аргументы, показываю, что увидела на конкретных материалах, но Антон обычно такое называет флудом или подлогом, враньём. Ты согласен с ним?

+1

18

Поднимем тему. Тем более есть повод - сегодня ровно 40 лет как случилась эта трагедия.

https://img-fotki.yandex.ru/get/5309/131901281.3/0_702df_53e1f55d_XXXL

По случаю круглой даты вышла очередная обзорная статья "альтернативной" версии.
Статья хорошо написана и достаточно объективно описывает произошедшие события.

Как ЦРУ уничтожило тысячу американцев в ходе одной операции

Среди убитых 18 ноября 1978 года в Гайане в результате спецоперации ЦРУ тысячи американцев было почти 300 детей, несколько журналистов и конгрессмен Лео Райан.
Цель акции — сорвать переезд в СССР бежавших ранее в Гайану из США членов общины Джима Джонса «Храм народов» (Peoples Temple)

В статье есть интервью с одним из немногих оставшихся в живых свидетелей случившегося - корреспондентом ТАСС в Гайане в 1977-1978 годах - Александром Воропаевым.
Странно, что по этому "альтернативному" сценарию наши до сих пор не сняли кинотриллер. Был бы достойный ответ сбитому MH-17 и делу Скрипалей.  :tomato:

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » America » Джонстаун.Массовое убийство.