Спасибо за ответ.
Должно быть, для НК - не менее трёх, независимых систем управления рулём

Это международное требование Ллойда, для всех НК. А Вы - моряк?

1...Я просто могу  читать и понимать графику и принцип работы изложенной гидравлической схемы

2...ни разу, я не моряк.

Я так понял, что "морской офицер" переходит на лёгкий троллинг ??

Облегчу ваши страдания. Для информации другим читателям.
И отвечу за Вас на вопрос, на который не могу дождаться прямого ответа: "что, и (ГЛАВНОЕ) - в каком месте надо перебить в гидравлике. Чтобы собственный вес рулей "провернул" рулевую машину."

Правильный ответ, от человека выдающим себя как "капитан(морской специалист, инженер)", --- должен был быть такой:

" Только если отрезать всю корму("по самые помидоры"), вместе с рулями."

В никаких других случаях невозможно силе тяжести(и любой сторонней силе) сдвинуть рули с места.
Хоть сколько не сливай жидкость.....Там стоит куча аварийных и автоматических запорных клапанов, прямо возле рабочих гидроцилиндров руля...

....это у Вас от не полного понимания гидравлики привода рулей , что странно для морского инженера

Ну там, этот Лесков явно перегнул палку. Там чуть ли не 500м у него вышло.

Вот примерно правильный ответ,

Если серьёзно, то мин. глубина(без хода, на малом ходе) - есть расчёт/формулы на первых стр. этой темы. Там что-то не менее 40 м под килем.

А вот при плавании на больших скоростях  -- тут требования резко возрастают.
"Запас глубины до грунта или до предельной глубины погружения при плавании на больших скоростях должен составлять не менее 80—100 м, а до поверхности воды—не менее 60 .м."
https://studfiles.net/preview/5836577/page:5/

Поэтому так и останется не раскрытым вопрос: "можно-не-можно было Курску там нырять?? "

Я так понял, что Вы продолжаете утверждать(остаётесь при своём высказывании), что рули опустились(под своим весом), потому что произошла утечка Г/жидкости?

Ну вы и жук(в хорошем смысле этого слова).

Но ведь знаете прекрасно, что ни у вас не у меня никогда не будет на руках никаких схем боевых кораблей и ПЛ. А пытаетесь ловко/аккуратно троллить.

Схемы, некоторые (он лайн) есть только на надводные суда, хоть и большие, но гражданские.

А теперь внимание вопрос: " Вы будете утверждать, что запас надёжности и живучести рулевого управления военных кораблей может быть хоть на йоту хуже чем у гражданских???"

С выкладкой(в тему) "гражданской" гидросхемы Ру судна --- пока повременим.   
Иначе , как я смогу вести дискуссию ( с Вами) - если вы будете черпать информацию из того самого источника......

Да Хватит уже троллить. Вы же теряете лицо.....не думайте, что я намерен вступать с Вами в длительную перепалку...

Лично Мне достаточно теперь, чтобы сложить мнение о Вас , как об "эксперте-инженере"
по тексту/манере общения  - в жизни бы не сказал, что вы боевой офицер, инженер по кораблям....
у вас очень скудный запас "чисто технической терминологии", вы прокололись, когда речь пошла в техническом русле.
отсутствие специальных глубоких знаний - вы маскируете троллингом

То есть хочешь сказать, дальность обнаружения подлодки в подводном положении данным ГАК 220 кабельтов, то есть 40 км?

Блин !!!!  "Да кто и на ком тут стоИт????" Кто кому и чего должен пояснять???

Вы мне или я Вам ???

Независимые --- это значит , что гидравлическое давление(и запас гидро жидкости) --- создаётся ОДНОВРЕМЕННО в нескольких(допустим трёх) местах корабля. С приводом гидронасосов от разных моторов.
Самый последний гидро/насос может быть уже прямо возле рулей. И питаться от аккум.
Да, теряется мощность , производительность(по маслу) и скорость(по реакции руля). НО, сохраняется подвижность(живучесть) рулей.

З.Ы. Вот Вы не злитесь сильно на меня. И не принимайте близко к сердцу.
Заметьте, я даже и близко не подхожу к обсуждению вооружения, ракет, торпед. Мне это абсолютно не интересно

Но когда прочитал, как вы сказали, что рули повисли под своим весом Жидкость вытекла и цилиндры "ослабли"--- вот тут я не смог удержаться.

Без обиды - данные(чертежи, схемы) по советским военным приводам, мы хрен увидим оба... Зато можно встретить упоминание про английские(или Америка).

Вы вот брякнули про цилиндры рулей, не задумываясь.....Это же гигантские конструкции. 
Их вырвать, поломать, согнуть, испортить можно только вместе с кораблём.....

На американском надвод. крейсере  стоят ОДНОВРЕМЕННО ВОСЕМЬ гидроцилиндров диаметром 610 мм, для привода руля поворота.....

Но "Курск" --- ведь тоже звали атомным крейсером.......

Отредактировано kudrik (12.12.2018 21:04:38)

Алексей...Это опечатка 
Если не сложно, то процитируйте текст или часть текста, где я отстаиваю непричастность пиндосов. Точнее "отмазываю Штаты".
----------
Я из Междуреченска. Моряку место для работы есть всегда. Я вышел на пенсию в 35 лет и переехал в Кузбасс на ПМЖ.

Да с чего я должен злиться или обижаться, мы не бабы ведь сопливые.
Основной гидроцилиндр и есть в румпельном отделении. Там же стоит резервный, я же указывал выше про способ резервного управления.
У любой гигантской конструкции достаточно отсоединить штекер, воздушную или гидравлическую магистраль и она сразу становится бесполезной гигантской грудой железа.

Согласен"!
Но ведь схлестнулись из-за той фотографии, где корма целая(нет следов разрушений на корме)

Вот примерный эскиз из патента("Центральное конструкторское бюро морской техники "Рубин") - на рулевое устройство для подводной лодки.
Я согласен, что можно разрывом гидромагистрали вывести из строя гидроцилиндр.

Но, для этого - надо(как минимум) одновременно/вместе разорвать 4 магистрали (красн. стрелки 1,2.3.4).  до места их подсоединения к блокам электро/гидро клапанов "8".
А это же почти возле самых гидроцилиндров.

Вот на другом эскизе видно, как реально близко расположены электро/гидро клапаны "8",  возле самых гидроцилиндров.

Т.Е реально вывести рули из строя, можно - если одновременно/вместе разорвать 4 магистрали (красн. стрелки 1,2.3.4). 

Почему пишу "ОДНОВРЕМЕННО"?
Если останется не повреждённая хоть одна(из 4-х) магистралей -- тогда система управления продолжает работать в аварийном режиме. На исправной "половинке" одного гидроцилиндра.....

Имеется один рабочий(основной) режим,  и 4 аварийных режима .
Плюс ещё 1 ручной режим, крутить ручку маслонасоса "18"....

З.Ы. Почему иногда (на фото в дОках) встречаются изображения кормы, с опущенными плавниками рулей ??
Лично моё мнение -- это требования техники безопасности при работе в дОках, принудительно переводят все массивные подвижные механизмы в "нижнее" положение.

Отредактировано kudrik (13.12.2018 10:52:28)