Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Капиталистическо-социалистические разговоры


Капиталистическо-социалистические разговоры

Сообщений 81 страница 100 из 110

81

#p280334,Stalin vs написал(а):

... Исходя из этого, вещественный фактор становится не одинаков.
Кроме этого, неизбежные (заложенные системно) кризисы капиталистической экономики, при социализме отсутствуют, благодаря планированию, что означает непрерывное развитие социалистической экономики, в отличие от капиталистической. Это даёт социализму ещё одно преимущество в росте производительности труда. Современный пример применения всего этого на практике, опять же, Китай.

Именно на "это", в т.ч. (часть прибыли на яхты или всю в дело) агитаторы и упирали - по сути ведь и не поспоришь, всё логично. А что это шкура ещё не добытого зверя, остаётся за кадром. Потому и клевали на коммунистическую агитацию ранее, до и чуть после 1917-го. Только когда эмпирически стало предельно ясно - даже со всеми этими частями прибыли, периодическими кризисами и пр. и пр. недостатками - существующая формация кроет коммунистическую по объективному критерию (производительности труда) как бык овцу, лишь тогда агитаторы и сдулись. Практика - критерий истины.

И если копать вглубь - где именно собака порылась, в чём причина регресса вместо прогресса формации, то упрёмся именно в личный фактор, обусловленный существующей надстройкой. И как вы не камлайте на Китай, базис у него (виды собственности) - именно капиталистический. Т.е. от социализма у него - однопартийность, восточным менталитетом несколько сглаживаемая. И им же немного повышенная (в сравнении с советским соцреализмом) сознательность. Да и с производительностью труда не всё так радужно, как казалось бы. Абсолютные числа ничего не говорят из-за разницы в населении, а в относительных даже РФ кое в чём впереди.

+4

82

#p280352,Inquitos написал(а):

В табеле о рангах власти города это управленцы низовки, ИТР обслуживающих структур. Они, думается, не сами ночью новые колёса на старые меняли, а управляли теми активами, которые выделялись и таким образом, чтобы выполнить вышестоящие указания.

Даже на этом уровне приходится врать: Начальник управления и главный инженер управления службы Ленсовета к ИТР никак относится не могут. По определению. Что мешает понять разницу между Ленсоветом и заводским цехом?
Откуда тебе известно, что эти двое выполняли вышестоящие указания, а не саботировали снабжение троллейбусного парка?

#p280354,Фомич написал(а):

Ты ни слова не сказал о: ...

А из контекста непонятно, да?

#p280349,Stalin vs написал(а):

... впитывают как губка "истину в последней инстанции" от них же о сталинском СССР

Ты считаешь статью достоверной, чтобы что-то из неё обсуждать? Давай тогда обсудим другую версию тех же событий, не менее достоверную, а может и более, ибо зверства ГПУ там более зверские:
Воспоминания профессора Скобелева В.Е. «Ленинградский трамвай в моей жизни», 1992 г.
https://i6.imageban.ru/out/2026/02/27/0e3ee69e6c779aa2f91ab8763f01c713.jpg

#p280352,Inquitos написал(а):

Те, кому довелось услышать рассказы очевидцев, они и так всё понимают, особенно, если разум имеется.

Выше, как раз, рассказ очевидца, который "как щас помнит". Наглядно показывающий отношение к реальности понимания понимающих, которые могут "и так". И наглядно показывающий степень развития их разума.

0

83

Stalin vs, честно сказать, вообще не понял посыла сообщения... Два раза перечитал.
Можешь объяснить для тупого - что ты хотел сказать? Прям вот пальцем указать на ключевые моменты и обозначить их смысл.

0

84

#p280363,Inquitos написал(а):

Можешь объяснить ...

Попробую.
#p280361,Stalin vs написал(а):

Даже на этом уровне приходится врать: ...

Кому приходится врать? Тебе.
О чём? О том, что (по-современному) служащие администрации города федерального значения относятся к ИТР. Можно с натяжкой отнести только одного, как и.о. директора троллейбусного парка.
Зачем? Чтобы сделать их "стрелочниками" Хотя, даже директора предприятия относить к стрелочникам - явная манипуляция.

#p280363,Inquitos написал(а):

Откуда тебе известно, что эти двое выполняли вышестоящие указания, а не саботировали снабжение троллейбусного парка?

Перефразирую: На основании чего ты убеждён, что расстрел двоих (Яковлева и Гусева) управленцев был несправедливым?
Добавлю: Откуда известно, что их расстреляли только за конкретную аварию троллейбуса, а не за что-то ещё, что вскрылось при проведении следствия?
Кстати, я ошибся, есть данные и о расстреле других арестованных. И мне в очередной раз досадно, что эту ошибку обнаружил я сам, а не кто-то другой. Это означает, что остальные комментирующие не желают вникать в тему, чтобы что-то выяснить и занимаются либо простым словоблудием, либо - витиеватым набросом.
И есть данные, почему именно 58-я статья. Их тоже никто не соизволил найти.
Выяснение конкретных обстоятельств в таком формате (в одиночку, без участия собеседников) затруднено, однако психологический портрет собеседников вырисовывается для читателей наиболее наглядно.

#p280361,Stalin vs написал(а):

А из контекста непонятно, да?

В своём сообщении я обосновал ангажированность статьи, соответственно, поставил вопрос о её достоверности. Смысл обсуждения информации до выяснения её достоверности отсутствует.

#p280361,Stalin vs написал(а):

Выше, как раз, рассказ очевидца, который "как щас помнит".

Ты не один раз упоминал про рассказы очевидцев, в канву которых что-то укладывается. Попробуй сопоставить этот рассказ с известными достоверными данными и сообразить, что в ём может соответствовать реальности.
Попробуй понять, что всякий рассказ очевидца нужно рассматривать через две призмы: 1 - не единожды подтверждённое врёт как свидетель; 2 - пропагандистский фон, на котором рассказан рассказ.

Вообще, убеждённым в различных зверствах сталинизма, мой текст под спойлером будет неинтересен. Поэтому, рекомендую не утруждать себя его прочтением и пониманием (без понимания прочтение не имеет смысла), а немного подождать, пока придёт Фомич и набросит в очередной раз объяснит всё наиболее для вас доступно. Берегите своё время и мыслительную энергию. Первое можно потратить гораздо интереснее, безконтрольная же растрата второго ресурса может привести вас к трудноустранимым последствиям.

0

85

#p280358,Ливох Батез написал(а):

Только когда эмпирически стало предельно ясно - даже со всеми этими частями прибыли, периодическими кризисами и пр. и пр. недостатками - существующая формация кроет коммунистическую по объективному критерию (производительности труда) как бык овцу, лишь тогда агитаторы и сдулись.

Кому, когда и на основании чего это стало ясно?

#p280358,Ливох Батез написал(а):

И как вы не камлайте на Китай, базис у него (виды собственности) - именно капиталистический.

Напомню:

#p280157,Stalin vs написал(а):

Другой пример - китайская компания Huawei. Читаем википедию:

Тип   Частная компания
Собственниками являются руководители и работники корпорации. Основателю Жэнь Чжэнфэю принадлежит 0,7 % акций, остальные акции принадлежат объединению действующих и бывших сотрудников компании. По состоянию на 2022 год акционерами были 154 тысячи китайских сотрудников, иностранный персонал права на акции не имеет; при выходе на пенсию сотрудники сохраняют право на акции, при увольнении обязаны продать компании свою долю. Стоимость акций устанавливается каждый год путем деления стоимости активов Huawei (их аудирует KPMG) на количество бумаг.
Высшим руководителем компании является дежурный председатель правления (система ротации руководства). В течение своего срока службы дежурный председательствует в совете директоров и постоянном комитете совета директоров.

И где тут признаки частной собственности? Типичная артель - коллективная собственность. Типов собственности не только лишь две.

Попробуйте найти в единоличном владении любого китайца хоть одну яхту, размером с крейсер, имение в несколько гектар с особняком или спортивный клуб. А так же факты перепродажи или банкротства сколько-нибудь крупных производств. И про экономические кризисы не забудьте.

#p280358,Ливох Батез написал(а):

Практика - критерий истины.

А так же сравните развитие (например) автопрома и электроники капиталистической РФ и социалистического Китая при стартовых условиях в пользу РФ с 1991 или СССР с 1962.
Лет через 10-15, а то и раньше, можно и другие страны к сравнению добавить.
Один из основных критериев социализма в Китае - непрерывное развитие (повышение уровня жизни, производительности труда, развитие техники и технологий), которое не наблюдается при капитализме ни у одной из стран в долговременной перспективе из-за заложенных в капиталистической системе кризисов.
Указывать пальцем на частную собственность как критерий капитализма при этом - наивно, ибо форма собственности - всего лишь инструмент, который должен меняться своевременно.

0

86

#p280368,Stalin vs написал(а):

пока придёт Фомич и набросит в очередной раз

Пришел.
Набрасываю:

Жутко мне. От чтения Сталинских постов. У меня лобковая растительность приподымается и начинает шевелиться. И не от вдруг забегавших там площиц, а от инопланетного сознания Stalinа vs, который с дивана ни разу не сомневается в виновности расстрелянных и правильности примененной к троллейбусным сотрудникам казни. И которому надо доказывать ее инфернальность, да это собственно и заранее бесполезно.
Здорово, что я хотя бы от него в настоящий момент ничем не завишу. И очень печально, что он такой не один, а от других подобных таки зависимость к сожалению, имеется. А еще он неутомим, они там все такие. Пока не уничтожат последнего кондуктора последнего неисправного трамвая. А топор затупился и устал дровосек.
Меня больше сейчас волнует по некоторым личным обстоятельствам цирк в Заливе. А игрища с Аидом покуда утомили.

Отредактировано Фомич (01.03.2026 02:13:33)

+2

87

#p280368,Stalin vs написал(а):

Берегите своё время и мыслительную энергию.

И то верно. Фомич, собственно, всё сказал.
Одно непонятно, коммунистами становятся только человеконенавистнические шизофреники или коммунисты постепенно становятся человеконенавистническими шизофрениками? Какие пороки и душевные изъяны заставляют людей исповедовать столь чудовищные взгляды?

+1

88

#p280369,Stalin vs написал(а):

Один из основных критериев социализма в Китае -
...

Про невиданные финансовые, технологические, материальные, человеческие и прочие капиталистические вливания - про них мы стыдливо забываем. То не то, то другое. Подумаешь, 30 лет была проституткой, зато теперь - комсомолка, член обкома и просто красавица... Аллегория, если что.

+2

89

#p280376,Inquitos написал(а):

Одно непонятно, коммунистами становятся только человеконенавистнические шизофреники или коммунисты постепенно становятся человеконенавистническими шизофрениками? Какие пороки и душевные изъяны заставляют людей исповедовать столь чудовищные взгляды?

Коммунистические взгляды чудовищны только для человекоподобных паразитов, у которых при коммунизме и социализме паразитирование крайне затруднено, или идиотов, которые готовы за обещания отдавать эксплуататорам как результаты собственного труда, так и здоровье и жизни (в конкретной личности эти качества, наверное, могут уживаться в различных пропорциях).
Первые, разумеется, должны иметь некоторое понятие о коммунизме, чтобы надёжно вложить в сознание вторых как можно больше самой чудовищной лжи о нём.

Вышеобозначенных персонажей будет страшно бомбить рассказ о расстреле социалистическим государством нескольких человек, которых, возможно, расстреляли за преднамеренное убийство гораздо большего числа человек, и, возможно, не только за это. Именно рассказ, его вполне достаточно, подтверждение самого факта расстрела при этом совсем необязательно. И в то же время они будут спокойно относится к периодическому кровавому цирку капитализма с гибелью сотен и тысяч человек. Кровавый цирк - это другое, да? С дивана под пивко нормально заходит некоторым. Только, данное обстоятельство - признак разделённого сознания или шизофрении.

История с троллейбусом - весьма показательный пример. Как только стали видны результаты изучения деталей произошедшего, разрушающие придуманный уютный ублюдочный мирок, посыпались оскорбления и обвинения.

Почему их мирок ублюдочный? Потому, что в нём вся ложь об их собственных предках принимается тем быстрее, чем эта ложь грязнее и мразотнее. А все попытки разбора подобной лжи вызывают немотивированную агрессию в виде бездоказательных обвинений и оскорблений.

Обвинение в том, что я ни разу не сомневаюсь в виновности расстрелянных и правильности примененной к троллейбусным сотрудникам казни при не раз высказанных мной сомнениях в реальности расстрела наглядно показывает, насколько опасно для Фомича разрушение его ублюдочного мирка.
То же самое касаемо книжки Н. Никулина. Постараюсь найти время для продолжения её препарирования.

А пока - желаю удачи в штопании рванувших (в очередной раз) пердаков.

0

90

#p280377,Inquitos написал(а):

Про невиданные финансовые, технологические, материальные, человеческие и прочие капиталистические вливания - про них мы стыдливо забываем. ...

Память отшибло? Бывает, не туда вылетело. Флуд. Форум "История"  ч.2

0

91

#p280382,Stalin vs написал(а):

Память отшибло? Бывает, не туда вылетело. Флуд. Форум "История"  ч.2

Год

Прямые иностранные инвестиции (млрд долларов США)

Количество предприятий, осуществляющих прямые иностранные инвестиции

2020

1443.74

1 041 567

2021

1734.84

1 075 331

2022

1890.70

1 111 567

2023

1950.00

1 150 000

+3

92

#p280381,Stalin vs написал(а):

Коммунистические взгляды чудовищны только для человекоподобных паразитов, у которых при коммунизме и социализме паразитирование крайне затруднено, или идиотов, которые готовы за обещания отдавать эксплуататорам как результаты собственного труда, так и здоровье и жизни (в конкретной личности эти качества, наверное, могут уживаться в различных пропорциях).

#p280376,Inquitos написал(а):

Одно непонятно, коммунистами становятся только человеконенавистнические шизофреники или коммунисты постепенно становятся человеконенавистническими шизофрениками? Какие пороки и душевные изъяны заставляют людей исповедовать столь чудовищные взгляды?

К Stalin vs и евойному коммунизму страшно, жутко и ужасно подходит ложкинское творчество. До чего же прекрасно человек выразил его, коммунизма, суть. Просто, скупо, наглядно и доходчиво. Главное - ну ни на микрон не сгустил свои яркие краски:

https://live.staticflickr.com/65535/55123194757_c5be62a18b_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55123194662_3271256647_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124329284_fe8a7cf2ef_m.jpghttps://live.staticflickr.com/65535/55123194677_e8e72df74c_m.jpghttps://live.staticflickr.com/65535/55123194647_1a6e98b6b2_m.jpg
https://live.staticflickr.com/65535/55124329224_c8eb5cc1ac_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124269958_2ab4a947f6_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124074916_89f12ce830_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124329214_0c66e3ea8c_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124269953_55b29e8369_m.jpg

Здорово, конечно! Как говориться, лучше один раз увидеть чем годами слушать Stalin vs
Но дальше уж  сами )))
__________________

#p280381,Stalin vs написал(а):

То же самое касаемо книжки Н. Никулина. Постараюсь найти время для продолжения её препарирования.

Может где-то для узкого круга ненормальных, не тут? Постеснялся бы, дяденька, Никулин все же фронтовик, за твой сраный коммунизм рисковал. А ты всего лишь диванный болтун. То, что он оказался в мясорубке с остальными не по своей воле, не делает его судьбу менее трагичной, а твою болтовню более благородной.

Отредактировано Фомич (02.03.2026 09:41:12)

+2

93

#p280383,Inquitos написал(а):

Прямые иностранные инвестиции (млрд долларов США)

Напомню, речь про Китай. И откуда такие цифири? Я даже близко таких не нашёл, у тебя различия раз в 10 с другими данными из разных источников, которые примерно совпадают.

Плюсующие, проверяйте, что плюсуете, не позорьтесь, стыдно за вас.

Это - первое. Второе - сами по себе входящие инвестиции мало о чём говорят. Для понимания тенденций нужны данные и об исходящих инвестициях:
https://i2.imageban.ru/out/2026/03/02/b6a0cd96192c0c20a1b9e69ee1ce5edb.jpg
источник

В других источниках те же данные. Явно прослеживается тенденция роста исходящих китайских инвестиций, относительно входящих. Ровно то, о чём говорится в сообщении, которое я напомнил.
Так же прослеживается обратная тенденция в оплоте демократии, который для поддержания штанов устраивает прямо сейчас очередной кровавый цирк.

+

Вася Ложкин - талантливый сатирический художник. Однако, воспринимать сатиру всерьёз как полное отражение действительности, могут люди с таким же умственным развитием, как у тех, которые сатиру запрещают.
_____________
Как и у тех, которые принимают за отражение реальности явную дурилку для идиотов. С памятью у них, как всегда, не очень ...

#p279804,Stalin vs написал(а):

Я уже выражал сомнения в авторстве книги и просмотрев её нашёл несколько убедительных подтверждений того, что книга писалась, как минимум, не одним человеком, а местами переведена, предположительно, с английского или немецкого. Возможно, в книге присутствуют и воспоминания самого автора, но крайне незначительно, как по объёму, так и по смыслу.
...
стр. 77: Мина ударила в бруствер ... Сейчас лопнет! Секунда, другая... Минута... Не разорвалась!

   "Сейчас лопнет" не мина, а миф об авторстве Н. Никулина, ибо человек, для которого русский язык является родным, про мину так никогда не скажет, а скажет рванёт или взорвётся. Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.

0

94

#p280385,Stalin vs написал(а):

Напомню, речь про Китай. И откуда такие цифири? Я даже близко таких не нашёл, у тебя различия раз в 10 с другими данными из разных источников, которые примерно совпадают.

Речь о сути, не о цифрах, которые нарисуют такие, какие надо. Китайский карточный домик построен на иностранные деньги, иностранными специалистами, по иностранным технологиям, с иностранными методами ведения бизнеса и производства, для обслуживания иностранных интересов. Иностранный - читай капиталистический. Следовательно, Китай полностью контролируется тем самым капиталистическим западом, несмотря на вывеску. Псевдо-коммунистический (читай феодально-принудительный) фасад позволяет использовать синантропов максимально эффективно, с налётом видимости исторического своеобразия и политической значимости. Что полезно для поддержания дуальной картины мира.

#p280385,Stalin vs написал(а):

Явно прослеживается тенденция роста исходящих китайских инвестиций, относительно входящих.

Это должно впечатлить особо впечатлительных? Деньги вливаются, создают центры влияния, оттуда вливаются дальше. Хозяева и денег и технологий и схемы дальнейших вливаний остаются прежними.

#p280385,Stalin vs написал(а):

"Сейчас лопнет" не мина, а миф об авторстве Н. Никулина, ибо человек, для которого русский язык является родным, про мину так никогда не скажет, а скажет рванёт или взорвётся. Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.

Взорваться на английском "explode" или "blow up", на немецком "explodieren". Ни там, ни там "лопнуть" и "взорваться" не пересекаются до такой степени, чтобы перевести слово "взорваться" как "лопнуть". А вот твоя сова скоро лопнет от непомерного натягивания на чересчур большой глобус.
Даю подсказку. На китайском "лопнуть" - Bàoliè, а "взорваться" - Bàozhà. Видим общий корень (или что там у них) Bào. То есть, с бОльшей вероятностью, либо Никулин был китайский шпион, либо это перевод с китайского. Обдумай.

Что скажет великий друг ИИ?

Есть ли в английском и немецком языках слова, которые можно было бы однозначно перевести на русский и как лопнет и как взорвётся?

Коротко: ни в английском, ни в немецком нет одного «универсального» глагола, который однозначно покрывал бы и «лопнуть» (шар, пузырь, труба) и «взорваться» (бомба, граната) так же, как по-русски эти два разных слова. Нужно выбирать по контексту.

Английский
Обычно:

to burst – «лопнуть, разорваться от давления» (шарик, пузырь, труба, сосуд, порыв смеха/гнева).

to explode / to blow up – «взорваться» (бомба, граната, авто, газ, фейерверк, метафорически: эмоции, скандал).

Частично пересечение есть: и balloon can burst, и balloon can explode, но оттенок разный.
Поэтому одного глагола «и так и так» без смещения смысла не используют: если скажете the bomb burst – это звучит странно/смягчённо; если the balloon exploded – это уже почти «как бомба рванула».

Немецкий
Аналогично:

platzen – «лопнуть» (Ballon platzt, Rohr platzt, Ader platzt; ещё «лопнуть от смеха/гордости»).

explodieren / in die Luft fliegen / hochgehen – «взорваться» (Bombe, Gasexplosion и т.п.).

Формально можно сказать Die Bombe ist geplatzt, но это чаще идиома в переносном смысле: «бомба новости разорвалась, скандал вскрылся», а не буквальная физическая детонация.

Вывод
В обоих языках есть пары «лопнуть» vs «взорваться», но это разные глаголы с разным прототипическим образом и управлением.

Одного глагола, который по-русски вы бы могли всегда переводить и как «лопнет», и как «взорвётся» без потери оттенка, по сути нет; в хорошем переводе нужно каждый раз выбирать: burst/platzen или explode/blow up/explodieren.

Ещё поищи информацию о художественных образных выражениях. Тебя ждёт откровение.

P.S.

#p280385,Stalin vs написал(а):

Так же прослеживается обратная тенденция в оплоте демократии, который для поддержания штанов устраивает прямо сейчас очередной кровавый цирк.

Это говорит человек, который на форуме уже 10 лет...

+3

95

#p280386,Inquitos написал(а):

Китайский карточный домик построен на иностранные деньги, иностранными специалистами, по иностранным технологиям, с иностранными методами ведения бизнеса и производства, для обслуживания иностранных интересов. Иностранный - читай капиталистический. Следовательно, Китай полностью контролируется тем самым капиталистическим западом, несмотря на вывеску. ...

Забористый треш. Оторванным от реальности зайдёт хорошо.

#p280386,Inquitos написал(а):

То есть, с бОльшей вероятностью, либо Никулин был китайский шпион, либо это перевод с китайского.

То же самое. Ответил здесь Флуд WW2

0

96

#p280385,Stalin vs написал(а):

Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.

Умереть не встать, скорее зовите талантливого сатирического художника Ложкина!
Переводчики были тоже нерусские! Переводили Черчилль с Вальтером Шелленбергом по очереди.
Эх, Никулин, что же ты наделал, а мы в тебя верили...

Отредактировано Фомич (02.03.2026 12:41:39)

0

97

#p280390,Фомич написал(а):

Переводчики были тоже нерусские!

Ну а как ты хотел? Кровавая рука империализма. Писал граф в эмиграции Орлов-Штраубе фон Шульц, на немецком, в Бельгии, для Британской разведки. Переводило на английский агентство "Шульцман и сыновья" по заказу Стокгольмского издательского дома "Новая Россия". Потом отдали индийским аутсорсерам для адаптации к издательству в России. Потом текст перевели в рукописный вид для аутентичности (силами неизвестного "литературного негра"), которую уже торжественно "нашли" и передали издательству. Возможны накладки. Торчащие уши врагов народа. То ночью напильником троллейбусные покрышки шлифуют, то негативные картины кровавой мясорубки рисуют.

0

98

#p280393,Inquitos написал(а):

негативные картины кровавой мясорубки рисуют.

Главное, к чему прицепился-то? К тому, что кровавая мясорубка изображена кровавой мясорубкой, а не триумфальным походом. А что ж делать, когда усилиями гения триумфальные походы после "вероломного нападения" как-то резко закончились. А Никулин по несвойственной собственному народу простоте взял, да и честно все зарисовал...
Не угодил!
Но само собой Сталину с дивана в 21 веке лучше ту войну видать. Большое видится на расстоянии...

Отредактировано Фомич (02.03.2026 14:58:42)

+3

99

#p280369,Stalin vs написал(а):

Кому, когда и на основании чего это стало ясно?

Производительность труда 1950-1990 гг.
https://i6.imageban.ru/out/2026/03/02/1fc7ae095f18e655e14776b4afadcc83.jpg

#p280369,Stalin vs написал(а):

Попробуйте найти в единоличном владении любого китайца ...

Никак на прогрессивность формации не влияет.

#p280369,Stalin vs написал(а):

Один из основных критериев социализма в Китае - непрерывное развитие ...

Никак на прогрессивность формации не влияет.

#p280369,Stalin vs написал(а):

Указывать пальцем на частную собственность как критерий капитализма при этом - наивно, ибо форма собственности - всего лишь инструмент, который должен меняться своевременно.

Домыслы. Только госсобственность на средства производства исключает эксплуатацию человека кем-либо, кроме государства. Колхоз (коллективное хозяйство) в СССР - фиговый листок под руководством партии, ничего общего не имеющий с коллективной собственностью (акционерным обществом) в Китае или в любой иной капиталистической экономике.

Отредактировано Ливох Батез (02.03.2026 19:26:46)

0

100

#p280398,Ливох Батез написал(а):

Производительность труда 1950-1990 гг.

Размещая здесь какие-либо данные, нужно указывать их первоисточник, если его сложно найти по самим данным.

Даже если принять эти цифры за близкие к реальности, к моему вопросу данные за 1970-1988 отношения не имеют. А остальных данных явно недостаточно для какой-либо оценки.
Поэтому, для наблюдения тенденций, необходимо расширить временной интервал в другую сторону.
Источник СССР и капиталистические страны. Статистический сборник технико-экономических показателей народного хозяйства СССР и капиталистических стран за 1913-1937 гг., раздел VI. Производительность труда, табл. 3. Данные пересчитаны в проценты.

https://i6.imageban.ru/out/2026/03/03/ada07ac79d2e0ff87d24f96ec1981197.jpg

Теперь видно, что по производительность труда в СССР сравнялась с производительностью труда ведущих европейских держав ещё в процессе индустриализации. Кроме того, нужно учесть зачаточное состояние промышленности РИ к 1917-му году и интервенцию против РСФСР-СССР этих самых держав (и не только) с 1918 по 1924 годы. Как итог - абсолютно несопоставимые стартовые позиции.
Поэтому, выводы о проблемах с производительностью труда при социализме, как минимум, не имеют обоснования.

Остальные доводы оставляю без внимания как необоснованные, отчасти противоречащие даже элементарному здравому смыслу.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Капиталистическо-социалистические разговоры