Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Лучи холода


Лучи холода

Сообщений 1 страница 20 из 35

1

Существуют ли лучи холода?

Ютубчик подсунул видео по рекомендациям - случайно совпало, что решил посмотреть. И я был слегка в шоке. Ибо нас учат как? Горячий объект излучает тепло, это излучение можно поймать сфокусировать и направить куда-то. Холодный объект ничего не излучает, чем ближе он к абсолютному нулю, тем меньше он может что-либо излучать, так как тепло - это энергия, а холод - её отсутствие, т.е ничего. Поймать ничего и куда-то направит, соответственно, нельзя.

Профессор МИФИ с помощью конструкции из двух сверических зеркал с шутками и прибаутками проверяет гипотезу. Сначала он пламя от свечи направляет на датчик - и "стрелка" осциллографа ожидаемо поползла вверх. Потом он берёт стакан с креозотом вместо свечки и что вы думаете? Я думал, что ничего не будет. Но нет! Датчик начал охлаждаться, причём весьма стремительно.

Правда, это не помешало проффесору вопреки всему с шутками и прибаутками констатировать, что "лучей холода нет", пытаясь изродить на ходу какое-то весьма жидкое объяснение наблюдаемому феномену, что, дескать, стакан на самом деле не излучает холод, а активно поглащает существующее в комнате фоновое излучение и поэтому датчику так похолодело.

В сухом остатке имеем следующие вопросы:
1) Какой результат эксперимента бы, по мнению профессора и его приверженцев, должен был бы показать, что лучи холода есть? Если такого результата даже теоретически не существует, то зачем ставить такой эксперимент?

2) Что было по факту продемонстрировано? Передача состояния холода на расстояние без прямого охлаждения (предмет охлаждает воздух рядом, воздух охлаждает другой предмет - не это!). Как удалось это сделать? С помощью тех же самых тех.средств, что и передачу тепла (и/к излучения). Объяснять природу явления можно по-разному, но объясните тогда определение слова "лучи" в этом случае какое?

Отредактировано Отец Фёдор (16.01.2023 09:33:24)

+5

2

Заметил, что когда профессор машет руками и что то делает между зеркалами, то сигнал начинает немного колебаться.  Это устройство можно назвать самым примитивным тепловизором. Такое устройство обязательно покажут студентам. Это все равно что весы сделанные  из пружинки в шестом классе показать. Состоят из одной детальки, а могут точно измерять и  в граммах и даже в ньютонах. Но погодой рулить профессорам вряд-ли дадут, там все же жрецы посерьёзнее нужны. Вот если бы профессора с адронным коллайдером могли чего нибудь надыбать, тогда они может и показали бы что наука тоже религия, а доктора наук, это ее жрецы и священники в самом прямом смысле.

0

3

#p263429,Отец Фёдор написал(а):

Существуют ли лучи холода?

COLDER IN THE MOONLIGHT

Тут человек с инфракрасной камерой меряет температуру предметов в тени и на лунном свету.
На лунном свету предметы на 2-3 градуса холоднее.
Такие эксперименты давно уже делали альтернативщики и всегда лунный свет предметы охлаждает.

0

4

#p263429,Отец Фёдор написал(а):

Существуют ли лучи холода?

Ютубчик подсунул видео по рекомендациям - случайно совпало, что решил посмотреть. И я был слегка в шоке. Ибо нас учат как? Горячий объект излучает тепло, это излучение можно поймать сфокусировать и направить куда-то. Холодный объект ничего не излучает, чем ближе он к абсолютному нулю, тем меньше он может что-либо излучать, так как тепло - это энергия, а холод - её отсутствие, т.е ничего. Поймать ничего и куда-то направит, соответственно, нельзя.

Профессор МИФИ с помощью конструкции из двух сверических зеркал с шутками и прибаутками проверяет гипотезу. Сначала он пламя от свечи направляет на датчик - и "стрелка" осциллографа ожидаемо поползла вверх. Потом он берёт стакан с креозотом вместо свечки и что вы думаете? Я думал, что ничего не будет. Но нет! Датчик начал охлаждаться, причём весьма стремительно.

Правда, это не помешало проффесору вопреки всему с шутками и прибаутками констатировать, что "лучей холода нет", пытаясь изродить на ходу какое-то весьма жидкое объяснение наблюдаемому феномену, что, дескать, стакан на самом деле не излучает холод, а активно поглащает существующее в комнате фоновое излучение и поэтому датчику так похолодело.

В сухом остатке имеем следующие вопросы:
1) Какой результат эксперимента бы, по мнению профессора и его приверженцев, должен был бы показать, что лучи холода есть? Если такого результата даже теоретически не существует, то зачем ставить такой эксперимент?

2) Что было по факту продемонстрировано? Передача состояния холода на расстояние без прямого охлаждения (предмет охлаждает воздух рядом, воздух охлаждает другой предмет - не это!). Как удалось это сделать? С помощью тех же самых тех.средств, что и передачу тепла (и/к излучения). Объяснять природу явления можно по-разному, но объясните тогда определение слова "лучи" в этом случае какое?

Какая передача холода?
Вам же ясно прохвессор сказал - холодный стакан уменьшает передачу фонового излучения. И чего здесь не ясно?
Сам процесс очень примитивен. Комната. Осещение. человек. Всё это создаёт фоновое излучений. Зеркала его ловят и фокусируют на датчике.
Середина на экране это не нуль, а уровень установившегося равновесия передачи тепловой энергии.
Теперь, закрывая зеркала, или ставя холодный стакан мы нарушаем это равновесие и линия уходит ниже. Что и говорит учёный.
И при чём здесь лучи холода?

0

5

#p263466,sss написал(а):

Какая передача холода?
Вам же ясно прохвессор сказал -

Хорошая попытка, но ваше (своё) объяснение сам профессор и опроверг, когда махал бумажкой возле зеркал. Бумажка между зеркалами эффективно блокирует передачу чего-либо, но равновесие почему-то не перекашивает. И на это есть простая причина: если источник излучения не находится в фокусе первого зеркала, то он конструкция не может ничего передать. Направленная передача фонового излучения - абсурд, так как оно максимально рассеяно и не находится в фокусе.

Но если даже было бы так, то зачем ставить такой эксперимент, который заведомо не может ничего продемонстрировать?

+1

6

#p263467,Отец Фёдор написал(а):

Бумажка между зеркалами эффективно блокирует передачу чего-либо, но равновесие почему-то не перекашивает. И на это есть простая причина: если источник излучения не находится в фокусе первого зеркала, то он конструкция не может ничего передать. Направленная передача фонового излучения - абсурд, так как оно максимально рассеяно и не находится в фокусе.

Хм, занятный опыт, не видел такого. Вообще приятный во всех отношениях профессор - редиска. Мы все знаем объяснения науки про тепло и его передачу. Нынче выясняется постепенно, что термодинамика сильно хромает на обе ноги, но сейчас не об этом. Объяснение со свечкой всем сразу понятно и вопросов нет, это для школьного урока физики хороший наглядный опыт. А вот с жидким азотом интуитивно на базе полученного обучения ничего не понятно. И профессору следовало подойти к доске и тщательно с картинками и стрелками обосновать результат. Иначе действительно ощущение бла-бла.
И вот сразу аналогия приходит на умище: пасмурный день. Сыро-холодно, теней нет, жить не хочется, а охота в Тай с потной кружкой чанга. Равномерный никуда почти не направленный световой фон типа "белый шум".
Те же 2 зеркала, но вместо датчика температуры - фотодатчик. Первая часть со свечкой дает ожидаемый результат. А если вместо свечки к зеркалу развернуть широкое горло большой непрозрачной емкости в качестве светопоглотителя, фоторезистор покажет снижение освещенности?
Или опыт-аналогия чем-то плох и требует корректировки?

Отредактировано Фомич (17.01.2023 14:03:44)

0

7

#p263467,Отец Фёдор написал(а):

Направленная передача фонового излучения - абсурд

В равновесном состоянии левое зеркало собирает фоновое (от стен-человека-ламп) излучение и передает его вправо.
При установке стакана на линии передачи мы исключаем левое зеркало из добавления в систему энергии. Так же и загораживая левое зеркало листом бумаги.
Что профессор и пытается до вас донести.
Фоновое здесь не хаотичный белый шум, а тепло-энергия от источников тепла. И оно есть. Когда он машет рукой между зеркалами видно что сигнал меняется.

0

8

#p263472,sss написал(а):

Когда он машет рукой между зеркалами видно что сигнал меняется.

Так профессор вроде как намекнул об этом, сказав про себя,  что и он ещё "не остыл".

0

9

#p263470,Фомич написал(а):

Первая часть со свечкой дает ожидаемый результат. А если вместо свечки к зеркалу развернуть широкое горло большой непрозрачной емкости в качестве светопоглотителя, фоторезистор покажет снижение освещенности?

Да, шансы примерно такие же как посредством зеркал отбросить тень на объект.

#p263470,Фомич написал(а):

И профессору следовало подойти к доске и тщательно с картинками и стрелками обосновать результат. Иначе действительно ощущение бла-бла.

Ну как бы да. Первый шок был, что видео закончилось. Второй, что "он просто сказал это?!"

0

10

#p263474,proll написал(а):

Так профессор вроде как намекнул об этом, сказав про себя,  что и он ещё "не остыл".

Он своей рукой прерывал сигнал от левого зеркала.
Я всё ждал, когда он лист по середине опусти, но хитрый бестия.

0

11

#p263465,Ragnar написал(а):

COLDER IN THE MOONLIGHT

По-моему, видео более чем наглядно.

Перед усилителем стоит свеча 21*с, полоска по центру.
Перед усилителем стоит свеча с пламенем 221*с, полоска пошла вверх (от 21).
Перед усилителем стоит стакан -221*с, полоска пошла вниз (от 21).

Лучи холода - это менее теплые лучи тепла, чтобы это доказать установка и собиралась.

0

12

#p263495,Каркарыч написал(а):

Лучи холода - это менее теплые лучи тепла, чтобы это доказать установка и собиралась.

Это все разговоры. Лучи тепла, лучи холода...
Есть опыт. Если вы понимаете его природу, изобразите плз схему на бумаге, как это сработало. Вот для школьников-дибилов. А я им побуду и кто еще хочет - присоединяйтесь.
Я сам не утверждаю наличие никаких лучей. Интересно любое объяснение, богатое объясняющей силой. Но на словах совсем без картинок физику представлять несколько сложно.

+1

13

#p263495,Каркарыч написал(а):

Лучи холода - это менее теплые лучи тепла, чтобы это доказать установка и собиралась.

Если потеоретизировать, то тепло/холодно это понятия весьма относительные. 0 по Цельсию, по Кельвину, Фаренгейту - это весьма разный 0. Если принять за точку отсчёта абсолютный ноль, то любая температура выше этой величины будет положительной. То есть, если абсолютный ноль - это отсутствие излучения, то -195'C (жидкий азот) это +78'C относительно абсолютного ноля (-273'C), то есть это излучение, вроде как?
С этой точки зрения, излучение температурой, которая является холодной с нашей субъективной точки зрения, весьма возможно.

0

14

#p263504,Inquitos написал(а):

Если потеоретизировать, то тепло/холодно это понятия весьма относительные............

Внезапно резко запахло теорией относительности!
  :flirt:
И чем-то напомнило извраты с дырочной проводимостью. Но в итоге опять вы свели это дело к лучам холода. Но это выглядит всеже как-то не по фэншую. Примерно как пресловутый отрицательный рост.

Отредактировано Фомич (18.01.2023 15:39:32)

0

15

#p263508,Фомич написал(а):

Внезапно резко запахло теорией относительности!

ТО - шизоидный бред масонских тэоретиков. А относительность - штука понятная и в хозяйстве полезная.

#p263508,Фомич написал(а):

И чем-то напомнило извраты с дырочной проводимостью. Но в итоге опять вы свели это дело к лучам холода. Но это выглядит всеже как-то не по фэншую. Примерно как пресловутый отрицательный рост.

Просто рассуждение. Есть ли холод вообще, как и темнота или это только отсутствие тепла/света? Тепло - это сколько, когда человеку тепло или просто выше нуля? А если выше нуля, то относительного или абсолютного? Когда предмет начинает излучать, при скольки градусах и какой шкалы? Холод поглощает излучение или слабо излучает? Если поглощает, то не является ли этот процесс излучением в обратную сторону (ага, отрицательный рост)?

Вроде вопросы "глупые" из серии #надобылоучитьсявшколе, но время как раз такое - задавать глупые вопросы по хорошо известным ответам. По вирусам вот недавно кучу вопросов нарисовалось и большинство имевшихся ответов выкинули за лживостью.
Даже чтобы правильный вопрос сформировать, кучу ума иметь надо.

+4

16

#p263501,Фомич написал(а):

Есть опыт. Если вы понимаете его природу, изобразите плз схему на бумаге, как это сработало. Вот для школьников-дибилов. А я им побуду и кто еще хочет - присоединяйтесь.

Тепловое излучение - явление наблюдаемое. Простой пример - нагрев салона автомобиля солнечными лучами в ясную морозную погоду. Нагрев происходит и при ветре и при движении. Скорость теплоотдачи в окружающую среду при этом не позволяет выровнять температуру внутри салона с уличной.
Второе наблюдаемое явление - стремление изолированной системы к тепловому равновесию, т.е. - к выравниванию температуры всех тел в системе.
Соответственно, в проведённом опыте имеем такую схему:
https://i.imgur.com/4id5P4c.jpg

Сферические зеркала обеспечивают частичную, кратковременную изоляцию системы из двух тел, находящихся в их фокусе от окружающей среды. С верхним рисунком всё понятно, попытаюсь объяснить, что происходит на нижнем.

При внесении в систему тела с низкой температурой, всё, что может его нагреть, начинает излучать тепло. В частности - зеркало, в фокусе которого находится стакан с жидким азотом. Данное зеркало начинает при этом охлаждаться и принимать тепловое излучение от противоположного зеркала, которое, в свою очередь, принимает излучение от термопары. Термопара в данном случае выполняет роль свечки, т.е. нагревает стакан с жидким азотом.

Я бы объяснил примерно так и не вмешивал бы сюда фоновое излучение и лучи холода. Опыт демонстрирует передачу теплового излучения. Я бы добавил вентилятор, который создаёт поток воздуха между зеркалами, не задевая свечу/азот и термопару. Это показало бы передачу тепла именно излучением, а не через воздух, что тепловые лучи воздухом не сдуваются.

+1

17

#p263513,Stalin vs написал(а):

При внесении в систему тела с низкой температурой, всё, что может его нагреть, начинает излучать тепло. В частности - зеркало, в фокусе которого находится стакан с жидким азотом. Данное зеркало начинает при этом охлаждаться и принимать тепловое излучение от противоположного зеркала, которое, в свою очередь, принимает излучение от термопары.

То есть, это излучение в обратную сторону? Азот инициирует начало процесса? Это как вакуумный насос работает? Если да, то получается тепловое излучение, вызванное не излучающим, а принимающим объектом. Вполне себе "излучение холода".

0

18

#p263513,Stalin vs написал(а):

При внесении в систему тела с низкой температурой, всё, что может его нагреть, начинает излучать тепло.

"Всё" не может что-то начинать излучать быстрее или медленнее от того, есть в фокусе холодный объект или нет. Оно либо излучает, либо нет.

#p263513,Stalin vs написал(а):

В частности - зеркало, в фокусе которого находится стакан с жидким азотом.

Предполагается, что зеркала сами ничего не излучают или излучают пренебрежимо мало, их задача в эксперименте отражать излучение.

Более того, зеркала нельзя нагреть излучением, иначе что это блин за зеркала?

#p263513,Stalin vs написал(а):

Данное зеркало начинает при этом охлаждаться и принимать тепловое излучение от противоположного зеркала, которое, в свою очередь, принимает излучение от термопары. Термопара в данном случае выполняет роль свечки, т.е. нагревает стакан с жидким азотом.

Я бы объяснил примерно так и не вмешивал бы сюда фоновое излучение и лучи холода. Опыт демонстрирует передачу теплового излучения.

Я в заглавном посте задал вопрос, что есть "излучение холода", если не способность заставить удалённое тело отдать тепло? На мой взгляд, эксперимент убедительно показывает возможность это сделать. А называть можно как угодно...

Ну и фактор белого листа, который (как это видно из видео) убедительно препятствует передаче излучения свечи, должен показывать и то, что на достигнутое тепловое равновесие (первоначальное состояние датчика), не зависит от конструкции из зеркал, что никакой фокусировки и перенаправления зеркалами фонового излучения не происходит.

+1

19

#p263519,Inquitos написал(а):

Если да, то получается тепловое излучение, вызванное не излучающим, а принимающим объектом. Вполне себе "излучение холода".

Тепловое излучение технически - это передача энергии. Направление излучения совпадает с направлением передачи энергии. В этом смысле, лучей холода не может существовать.

А если уподобится болтунам-"философам", для наглядности, можно рассмотреть закачку/откачку воды из бассейна:
- при закачке, насос вызывает течение воды в бассейн;
- при откачке, насос вызывает течение суши в бассейн.
При таком подходе, лучи холода, вполне себе могут иметь место быть.

+1

20

#p263530,Отец Фёдор написал(а):

"Всё" не может что-то начинать излучать быстрее или медленнее от того, есть в фокусе холодный объект или нет. Оно либо излучает, либо нет.
Предполагается, что зеркала сами ничего не излучают или излучают пренебрежимо мало, их задача в эксперименте отражать излучение.

Более того, зеркала нельзя нагреть излучением, иначе что это блин за зеркала?

Хорошее замечание. Строго говоря, при температурном равновесии, тела в замкнутой системе излучают тепла столько же, сколько принимают. Результирующая равна нулю, поэтому я и сказал, что не излучают. Это неправильно.
Тогда имеем такую картину: потухшая свечка и термопара излучают друг на друга равное количество тепла.
Тепловое излучение стакана с азотом гораздо меньше излучения термопары. Термопара в этом случае принимает гораздо меньше тепла, чем излучает, соответственно, понижается её температура.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Лучи холода