Покажут повреждения, убитых и раненых - сможем обсудить.
Пока, что - наглая халява.

Вроде инфа и по медиаматериалам (обломки) все сводят к тому, что ракета сбита, а пострадавшие на земле уже от результатов падения обломков и какого-то разлета осколков.  Инфы куча противоречивой, если разные источники смотреть, как обычно. Ну можно предположить "погоню за первым местом" и лишь б первым сообщить, а потом уж проверить инфу. А может и нет.
   А в пролднр канале тг вот такое сообщение вообще пишут.

Отредактировано vani (14.03.2022 16:03:20)

Дак вот о чем и речь,кто прав кто виноват не сразу разберешь. Но это уже другая тема форума вообще, информационная

Будем ждать пострадавших и погибших.
Столько народу -очень серьезный инциндент, просто рассказами не отделаешся.
Ато, что показали- напоминает сцену с троллейбусом N 17    Донецк. Троллейбус № 17

Отредактировано Rurik (14.03.2022 18:54:10)

Про падающие ракеты "Точка-У"

Вот ещё одна: В огород частного дома в Донецке упала ракета «Точка-У»
[video2=640|360]https://vk.com/video_ext.php?oid=-40316705&id=456318303&hash=d43c1eb98a5eb82b[/video2]

Сообщение ТАСС

Чем ПВО ДНР сбивает эти ракеты сейчас, мне найти не удалось. Попалась статья КП от 2017 года:
Почему десять украинских ракет «Точка У» так и не упали на головы жителей Донбасса.

Судя по тому, что сегодня части ракеты упали в разных местах, сбивают не так. И вообще, такой метод сбития похож на фейк (тем более, это - КП). Однако, не взорвавшиеся ракеты "Точка-У" попадают в СМИ периодически.

Напомню, что по словам руководства РФ, на Украине проводится специальная военная операция по защите населения Донбасса.

И если бы ход проведения операции соответствовал её названию, тогда бы ни одна ракета "Точка-У" за линию соприкосновения не попала бы. Потому, что такую ракету вполне возможно обнаружить и сбить комплексами С-300, С-400, Бук и другими через несколько секунд после пуска.

Подрыва заряда сегодня не произошло, однако угол падения был именно близкий к прямому:

Что говорит о том, что ракета была выведена из строя над городом.

А что мешает обнаруживать и сбивать такие ракеты сразу после пуска? Характеристики систем ПВО? Нет. Возможность расположить системы ПВО на соответствующих плацдармах? Нет.
"Непроницаемый" купол С-400 в Сирии так же не защищал аэродром Дамаска от израильских атак, как сейчас не защищает Донецк от ракет, принятых на вооружение в СССР почти 50 лет назад.
"Ихтамнеты" теперь там есть. И значительная часть вины за жертвы от падающих на Донецк ракет сейчас лежит на стороне, проводящей операцию по защите населения.

Поэтому, на вопрос "что мешает?" есть только один ответ: Истинные цели и задачи проводимой в Укаине операции.

Ну давай начнём с горизонта радиолокации. Он не до земли. Возьмём среднее - 50м. Ниже цель не видна, тк радиолуч не попадает на цель и не отражается на антенну.

Точка-у
Дальность до 120км
Скорость ракеты: 1100 м/с
Подлётное время на максимальную дальность: 136 с

С-300
Возьмём самую современную ракету
Дальность 200км
Скорость макс - 2100км/ч
Подлетное время на 200км - 117с

Вроде можно ж перехватить? Но!
Минусуем старт и набор высоты ракеты - 4сек примерно. Всу со 120км никогда не пуляли, те точка летит секунд 90.
90-4=86 секунд.
Операторам с-300 надо словить цель и понять что это. Это ещё 15-20 сек, итого 84-15/20=69/64сек.
(сюда вкладываю и получение команды старшего на сбитие)
Дают старт ракеты - 5 сек примерно.
64/59сек остаётся.
Те Точка-у пролетела треть, а ПВО только пустили.
Далее можно посчитать пересечение по скоростях, но и так понятно, что с-300 перехватит перед ударом и толку мало будет, или потеряет ракету ниже 50м.

Да и у всу врятли самые новые ракеты, скорее с макс дальностью 70км, а это ещё меньшее время перехвата.

Итого: на вскидку с-300 и с-400 использовать почти бесполезно, или двигать их ближе к точкам запуска. Низзя же ж.
Панцири справятся, но опять - они должны стоять там. Низзя было.
А вот рэб... Ну торчит где-то странная группа антенн. Хотя как они вмешиваться в аппаратуру ракеты? ... или с радиокомпасом шалят, или в блок руления гадят(тк ракеты 9М79 (9М79М, 9М79-1) или переламывались, или детонировали в воздухе) и только последние 2 недели именно поломатые падали, как от попадания.

Вот как-то так. Увы, не все так просто.

Этот вопрос также волнует.
Но тут покумекал немного и вот что вышло:

1. По факту мы не видим ничего, что происходит на переднем крае. Все видосы - это второстепенные направления.
Я все гадал, а где т-90 вообще? Пару дней мелькнуло видео откуда-то с СЗ ЛНР - едут. Знаков никаких, на одном следы 5 попаданий без пробитий. На совсем заднем фоне мелькнуло что-то, похожее на т-14, но не как на параде.
Те есть они, но там некому снимать.

2. Все что знаем о конфигурации всу - это 50-100к вокруг Днр и лнр. Позиции, кол-во техники и тд неизвестны и опять кадров оттуда нет.
Было много видео издалека и зарево было хорошее с большим количеством ВВ. Также несколько видео, где явно ТЯО взорвали.

2.1. Если исходить из озвученного, что они сами хотели напасть, то группировка там норм собрали, а так как планировали и против РФ воевать, то противодействие явно готовилось. Зная запад - там и их войска есть с техникой. Только вот 2 ауг блоканули в средиземноморье и они без авиакрыла остались.
и да, на "типа" линию фронта постоянно что-то прилетает.

Почему так странно?
мои мысли:
а. Ковром не накрыть - рассредоточение разрабатывали как раз от этого.

б. Нарытые укрепления от бризантных ВВ хорошо защищают, тк основные потери от осколков. Выкуривает ОДБ. А ТОС ехало много, но их не видно ни под Харьковом, ни в Херсоне, ни в Киеве, ни в Мариуполе.

в. Если там мясорубка, то скорее всего, она выглядит так - держат в осаде, купируют прорывы, выявляют сосредоточения и точки, далее валят. Там территория на карте фигнёй выглядит, а по факту 200+ км протяжённость. На 200 км 100к народу - рассосётся по кустам.

г. Почему там так неактивна авиация?
Домыслы: ПВО состоит из отдельных локаторов и локаторов на самой технике. Отдельные им повышибали, но на технике рубануть только с техникой. Дальность и эффективность падает, но смертность остаётся.

д. Где рэб тогда?
А походу то работает, тк инфы оттуда по факту 0.
Ракеты буков и с-200, с-300 довольно защищены от помех, хоть и не до конца(несколько видео было с ПВО ракетами, которые круги наворачивали, по выхлопу хорошо видно, но не сбили, и там 4шт крутилось). Те, возможно, тупо не рисовали вертухами и штурмовиками. Хотя с 13го куча видосов залетов туда и теми, и теми. Может повышибали ПВО физически.

е. Почему именно под Днр и лнр?
Это как раз логично. Весь кулак там. Свали его и все, тк в остальных местах фигня осталась.
Они взяли херсонскую всю, чаэс, заэс. С Мелитополем аккуратно - там ряд очень важных предприятий. Одесса по сути перерезана, тк Николаев взят в осаду, а трассы контроллируются. В Одессе тоже ряд важных предприятий.
На Киев срать - под гостомелем типа биолабы были, как и север Харькова. Туда то зашли.
Харьков в осаде и тихонько давят. Летит с арты очень точно(тоже ряд видео). Под черкассами и ещё ряд, где типа лабы - там ТЯО засняли.

Если особо не на...врали, то это, вроде как, имеет логику.

И ещё чуток размышлений:
Опять же, если не наврали.
Тогда истерика запада вполне понятна. А там реально истеричность видна. Их на полупируэте обошли и уронили. Из котла они уже не вызволят, значит навезти чвк и наймов, чтобы затянуть + грохнуть тех, кто должен ничего не рассказать(такие факты были).

Ну и по сути, там, где "фронт" и котёл - живых не будет, кто не свалил - вкатают и добьют, чтобы никакой инфы. Мирняк там, если ещё не истреблен - будет. Это уже логика войны.

1. Т-14 там нет и быть не может, они на стадии испытаний и весьма дорого стоят. А вот "Терминаторы" вполне успешно работают в Мариуполе и чрезвычайно эффективно себя показывают. Т-90 использовать нет смысла, если есть много более старых модернизированных единиц.
2. Нет там никаких 100К, численность группировки порядка 70.000. Никаких ТЯО нигде не взорвали, это ТРК с разной начинкой БЗО.
2.1. На ЮВ нет техники и войск запада, они сосредоточены в приграничных районах с Польшей и Румынией, но их возможное использование под большим вопросом. Без авиаподдержки они остались бы в любом случае, никакие АУГ дальше Босфора просто не пройдут, а авиация не долетит.
а. Ковром накрыть можно все, что угодно, для этого оно и разрабатывалось. Численность и инженерные сооружения роли не играют.
б. Применение осколочных БП бесполезно для обороняющихся в укрепленных земляных и бетонных сооружениях, работа идет бронебойными и БЗ и в основном авиацией. ТОС и не должно быть видно.
в. Не рассосется. Основная работа идет ночью группами вертушек, оборудованных тепловизорами и инфракрасными камерами.
г. Вполне активна, в особенности плотно работает в ночное время суток по ЦУ от вертолетных групп.
д. РЭБ на месте, в том числе прикрывает КП
е. Кулака два - ЮВ и Западная Украина, оба в глухой обороне. Сейчас основное значение имеет Харьков и Николаев (Южмаш, ХТЗ и ЧСЗ), остальное второстепенно и особого значения не имеет.
Группировка на ЮВ была обречена заранее и командование ВСУ об этом знало прекрасно. Основной очаг сопротивления сейчас в Мариуполе. С момента взятия Мариуполя остальные силы оставят позиции и побегут под удары авиации. Вариантов тут два у них - полное уничтожение, либо разворот на запад уже с позиции войск ЛДНР. Третьего не дано