Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Спецоперация (СВО) » Донецко-Луганская


Донецко-Луганская

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

ВСУ обстреляли центр Донецка ракетой "Точка-У": 17 погибших, 28 ранены


Тоже постановка?  o.O

+1

2

#p257222,maestro написал(а):

ВСУ обстреляли центр Донецка ракетой "Точка-У": 17 погибших, 28 ранены

Тоже постановка?

Покажут повреждения, убитых и раненых - сможем обсудить.
Пока, что - наглая халява.

+1

3

#p257222,maestro написал(а):

ВСУ обстреляли центр Донецка ракетой "Точка-У": 17 погибших, 28 ранены

Тоже постановка?

Ни какой сложности в такой оценке нет, только, если, кто-то, действительно, имеет намерение в этом разобраться, как было на самом деле, поэтому, надо, просто, выключить эмоции, как рекомендуют здешние модераторы, и соотнести видимые на видео (на этом и на других, по этому факту) повреждения с ТТХ ракеты подобной этой Точке-У, сколько в ней ВВ, сколько она может произвести осколков и уточнить какой радиус поражения при взрыве...

0

4

#p257224,Rurik написал(а):

Покажут повреждения, убитых и раненых - сможем обсудить.
Пока, что - наглая халява.

Вроде инфа и по медиаматериалам (обломки) все сводят к тому, что ракета сбита, а пострадавшие на земле уже от результатов падения обломков и какого-то разлета осколков.  Инфы куча противоречивой, если разные источники смотреть, как обычно. Ну можно предположить "погоню за первым местом" и лишь б первым сообщить, а потом уж проверить инфу. А может и нет.
   А в пролднр канале тг вот такое сообщение вообще пишут.

Свернутый текст

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/6049/t268946.jpg

Отредактировано vani (14.03.2022 16:03:20)

0

5

#p257227,vani написал(а):

А в пролднр канале тг вот такое сообщение вообще пишут.

Зачем Украине стрелять по женам и матерям бойцов, которые, к тому же, хотят сорвать мобилизацию? )) А вот напугать этих самых матерей и жен, а также других жителей, выгодно как раз самим ЛДНР, а лучше сказать цеху, для разжигания ненависти к Украине.

+2

6

#p257228,Александр Ш написал(а):

Зачем Украине стрелять по женам и матерям бойцов, которые, к тому же, хотят сорвать мобилизацию? )) А вот напугать этих самых матерей и жен, а также других жителей, выгодно как раз самим ЛДНР, а лучше сказать цеху, для разжигания ненависти к Украине.

Дак вот о чем и речь,кто прав кто виноват не сразу разберешь. Но это уже другая тема форума вообще, информационная

0

7

Без комментариев. Известная падла по фамилии Стешин.

Девушка рыдала, обнимая мертвую мать: ракетный удар ВСУ убил 17 человек в центре Донецка.
https://www.kp.ru/daily/27375/4557945/
[video2=480|480]https://www.kp.ru/video/embed/871869/[/video2]

Погибло по предварительным данным порядка десятка человек. Посмотрите за моей спиной лежат погибшие. Везде.

Отредактировано Stalin vs (14.03.2022 20:46:02)

0

8

#p257227,vani написал(а):

Вроде инфа и по медиаматериалам (обломки) все сводят к тому, что ракета сбита, а пострадавшие на земле уже от результатов падения обломков и какого-то разлета осколков.  Инфы куча противоречивой, если разные источники смотреть, как обычно. Ну можно предположить "погоню за первым местом" и лишь б первым сообщить, а потом уж проверить инфу. А может и нет.
   А в пролднр канале тг вот такое сообщение вообще пишут.

Будем ждать пострадавших и погибших.
Столько народу -очень серьезный инциндент, просто рассказами не отделаешся.
Ато, что показали- напоминает сцену с троллейбусом N 17    Донецк. Троллейбус № 17

Отредактировано Rurik (14.03.2022 18:54:10)

+1

9

#p257233,Rurik написал(а):

Будем ждать пострадавших и погибших.
Столько народу -очень серьезный инциндент, просто рассказами не отделаешся.
Ато, что показали- абсолютоный ноль.

Да в телеграмме уже давно есть видео с трупами и тд. Кто без ног,кто  без рук,у  одного руки с головой вместе нет. Я могу их конечно выгрузить и сюда загрузить, но не думаю, что оно нужно. При желании всё находится быстро. И с камер видеонаблюдения видео,правда там только видно прилет в ногу осколка, с регистратора на авто одно видел, но тоже сразу после. ну и разные "пешеходные". Насколько это всё правда я не буду рассуждать или спорить.

Отредактировано vani (14.03.2022 18:41:44)

0

10

Про падающие ракеты "Точка-У"

#p257233,Rurik написал(а):

Будем ждать пострадавших и погибших.
Столько народу -очень серьезный инциндент, просто рассказами не отделаешся.

18+

‼️Кадры строго 18+ Последствие попадания Точки У в центр Донецка.
[video2=640|360]https://vk.com/video_ext.php?oid=-103216016&id=456240094&hash=d77184cac56b5d1c[/video2]

18+_Точка_У_ВСУ_ударила_по_центру_Донецка
[video2=640|360]//ok.ru/videoembed/3807147133614[/video2]

Вот ещё одна: В огород частного дома в Донецке упала ракета «Точка-У»
[video2=640|360]https://vk.com/video_ext.php?oid=-40316705&id=456318303&hash=d43c1eb98a5eb82b[/video2]

Сообщение ТАСС

ДОНЕЦК, 12 марта. /ТАСС/. Силы противовоздушной обороны народной милиции Донецкой Народной Республики за 24 дня сбили 14 тактических ракет "Точка-У". Об этом сообщило в субботу представительство ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня.

Чем ПВО ДНР сбивает эти ракеты сейчас, мне найти не удалось. Попалась статья КП от 2017 года:
Почему десять украинских ракет «Точка У» так и не упали на головы жителей Донбасса.

... только сейчас после обнародования секретной информации СБУ, доставленной подполковником СБУ Романом Лабусовым в Донецк, на сайте sbu-inside.su становится ясно, благодаря чему и кому удалось избежать громадного количества жертв среди мирного населения.
... «Военнослужащие из числа граждан РФ активно используют систему ПВО в г. Донецк с целью недопущения применения подразделениями ВСУ ракет типа «Точка-У». Принцип работы указанной системы ПВО состоит во вмешательстве в работу электронной части ракеты, что делает невозможным инициацию взрыва (с помощью указанной системы было уничтожено до 10 ракет)».

Судя по тому, что сегодня части ракеты упали в разных местах, сбивают не так. И вообще, такой метод сбития похож на фейк (тем более, это - КП). Однако, не взорвавшиеся ракеты "Точка-У" попадают в СМИ периодически.

Напомню, что по словам руководства РФ, на Украине проводится специальная военная операция по защите населения Донбасса.

И если бы ход проведения операции соответствовал её названию, тогда бы ни одна ракета "Точка-У" за линию соприкосновения не попала бы. Потому, что такую ракету вполне возможно обнаружить и сбить комплексами С-300, С-400, Бук и другими через несколько секунд после пуска.

Для максимальной эффективности осколочного действия подрыв заряда происходит в воздухе, а ракета перед срабатыванием доворачивает на угол встречи, близкий к прямому.

Подрыва заряда сегодня не произошло, однако угол падения был именно близкий к прямому:
https://i.imgur.com/rlKOKvGl.jpg

Что говорит о том, что ракета была выведена из строя над городом.

А что мешает обнаруживать и сбивать такие ракеты сразу после пуска? Характеристики систем ПВО? Нет. Возможность расположить системы ПВО на соответствующих плацдармах? Нет.
"Непроницаемый" купол С-400 в Сирии так же не защищал аэродром Дамаска от израильских атак, как сейчас не защищает Донецк от ракет, принятых на вооружение в СССР почти 50 лет назад.
"Ихтамнеты" теперь там есть. И значительная часть вины за жертвы от падающих на Донецк ракет сейчас лежит на стороне, проводящей операцию по защите населения.

Поэтому, на вопрос "что мешает?" есть только один ответ: Истинные цели и задачи проводимой в Укаине операции.

+7

11

#p257234,vani написал(а):

Да в телеграмме уже давно есть видео с трупами и тд. Кто без ног,кто  без рук,у  одного руки с головой вместе нет. Я могу их конечно выгрузить и сюда загрузить, но не думаю, что оно нужно. При желании всё находится быстро. И с камер видеонаблюдения видео,правда там только видно прилет в ногу осколка, с регистратора на авто одно видел, но тоже сразу после. ну и разные "пешеходные". Насколько это всё правда я не буду рассуждать или спорить.

Спорить не надо, надо изучать, не поддаваясь эмоциям и имея ввиду, что не только в Бостоне Теракт в Бостоне - театральная постановка ( много чего снесено) но и на Донбассе возможна такая постановка, в более скромных размерах, конечно, и с использованием реальных трупов из морга + например эта шаражка из Питера http://www.simman.ru/dc.pdf  и, смотрите как на видео оператор, не смотря ни на что ; у него на глазах в об'ективе тяжело раненые люди, а он, во имя истины  искусства снимает... И... молчит.

Конечно необходимо выложить крупным планом все, что у вас есть и проанализировать... только тогда будет возможно спорить, а сейчас - спор это просто удовлетворение эгоизма.

+1

12

#p257240,Stalin vs написал(а):

Поэтому, на вопрос "что мешает?"

Ну давай начнём с горизонта радиолокации. Он не до земли. Возьмём среднее - 50м. Ниже цель не видна, тк радиолуч не попадает на цель и не отражается на антенну.

Точка-у
Дальность до 120км
Скорость ракеты: 1100 м/с
Подлётное время на максимальную дальность: 136 с

С-300
Возьмём самую современную ракету
Дальность 200км
Скорость макс - 2100км/ч
Подлетное время на 200км - 117с

Вроде можно ж перехватить? Но!
Минусуем старт и набор высоты ракеты - 4сек примерно. Всу со 120км никогда не пуляли, те точка летит секунд 90.
90-4=86 секунд.
Операторам с-300 надо словить цель и понять что это. Это ещё 15-20 сек, итого 84-15/20=69/64сек.
(сюда вкладываю и получение команды старшего на сбитие)
Дают старт ракеты - 5 сек примерно.
64/59сек остаётся.
Те Точка-у пролетела треть, а ПВО только пустили.
Далее можно посчитать пересечение по скоростях, но и так понятно, что с-300 перехватит перед ударом и толку мало будет, или потеряет ракету ниже 50м.

Да и у всу врятли самые новые ракеты, скорее с макс дальностью 70км, а это ещё меньшее время перехвата.

Итого: на вскидку с-300 и с-400 использовать почти бесполезно, или двигать их ближе к точкам запуска. Низзя же ж.
Панцири справятся, но опять - они должны стоять там. Низзя было.
А вот рэб... Ну торчит где-то странная группа антенн. Хотя как они вмешиваться в аппаратуру ракеты? ... или с радиокомпасом шалят, или в блок руления гадят(тк ракеты 9М79 (9М79М, 9М79-1) или переламывались, или детонировали в воздухе) и только последние 2 недели именно поломатые падали, как от попадания.

Вот как-то так. Увы, не все так просто.

-1

13

#p257265,Hruethinhneer написал(а):

Вот как-то так. Увы, не все так просто.

Конечно, не просто. Слова старика Клаузевица актуальны и сегодня:

Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.

Только вот, декларируя защиту населения ЛДНР, никто не озадачился ни защитой Донецка от обстрелов, которые продолжаются 8 лет, ни продвижением линии фронта от Донецка, как наиболее густонаселённого прифронтового района, на запад. Зато взята Волноваха, успешно руинируются несколько городов, декоммунизирован аэродром Гостомель.
15:34  15 марта 2022 / ИА Красная Весна ДНР запросила помощь у РФ для защиты от тактических ракет ВСУ — Басурин

Басурин сказал, что сил Народной Милиции для того, чтобы предотвратить обстрел территории республики тактическими ракетами, явно недостаточно. «У нас нет такого вида вооружения, чтобы мы могли сбивать на больших высотах или доставать до тех мест, где могут быть эти установки» — заявил он и сообщил, что руководство республики обратилось за помощью в Министерство обороны РФ.

«Я думаю, что благодаря совместным усилиям таких случаев больше не повторится» — сказал Басурин.

Тут уместен вопрос: а руководство ДНР вообще в курсе, что почти три недели как идёт спецоперация, в том числе, по защите ДНР?

Да, предотвратить обстрелы Донецка не просто, однако с начала спецоперации со стороны РФ даже не было попыток это сделать.

Я лично считаю, это происходит потому, что если предотвратить обстрелы Донецка, мирное население будет иметь намного больше жертв от действий войск РФ, чем от действий ВСУ. Что не согласуется со сценарием этой войны.
А ещё завтра Пурим, это к слову, чтобы не забыть. Надеюсь, ничем не напомнят.

0

14

#p257309,Stalin vs написал(а):

Только вот, декларируя защиту населения ЛДНР, никто не озадачился ни защитой Донецка от обстрелов, которые продолжаются 8 лет

Этот вопрос также волнует.
Но тут покумекал немного и вот что вышло:

1. По факту мы не видим ничего, что происходит на переднем крае. Все видосы - это второстепенные направления.
Я все гадал, а где т-90 вообще? Пару дней мелькнуло видео откуда-то с СЗ ЛНР - едут. Знаков никаких, на одном следы 5 попаданий без пробитий. На совсем заднем фоне мелькнуло что-то, похожее на т-14, но не как на параде.
Те есть они, но там некому снимать.

2. Все что знаем о конфигурации всу - это 50-100к вокруг Днр и лнр. Позиции, кол-во техники и тд неизвестны и опять кадров оттуда нет.
Было много видео издалека и зарево было хорошее с большим количеством ВВ. Также несколько видео, где явно ТЯО взорвали.

2.1. Если исходить из озвученного, что они сами хотели напасть, то группировка там норм собрали, а так как планировали и против РФ воевать, то противодействие явно готовилось. Зная запад - там и их войска есть с техникой. Только вот 2 ауг блоканули в средиземноморье и они без авиакрыла остались.
и да, на "типа" линию фронта постоянно что-то прилетает.

Почему так странно?
мои мысли:
а. Ковром не накрыть - рассредоточение разрабатывали как раз от этого.

б. Нарытые укрепления от бризантных ВВ хорошо защищают, тк основные потери от осколков. Выкуривает ОДБ. А ТОС ехало много, но их не видно ни под Харьковом, ни в Херсоне, ни в Киеве, ни в Мариуполе.

в. Если там мясорубка, то скорее всего, она выглядит так - держат в осаде, купируют прорывы, выявляют сосредоточения и точки, далее валят. Там территория на карте фигнёй выглядит, а по факту 200+ км протяжённость. На 200 км 100к народу - рассосётся по кустам.

г. Почему там так неактивна авиация?
Домыслы: ПВО состоит из отдельных локаторов и локаторов на самой технике. Отдельные им повышибали, но на технике рубануть только с техникой. Дальность и эффективность падает, но смертность остаётся.

д. Где рэб тогда?
А походу то работает, тк инфы оттуда по факту 0.
Ракеты буков и с-200, с-300 довольно защищены от помех, хоть и не до конца(несколько видео было с ПВО ракетами, которые круги наворачивали, по выхлопу хорошо видно, но не сбили, и там 4шт крутилось). Те, возможно, тупо не рисовали вертухами и штурмовиками. Хотя с 13го куча видосов залетов туда и теми, и теми. Может повышибали ПВО физически.

е. Почему именно под Днр и лнр?
Это как раз логично. Весь кулак там. Свали его и все, тк в остальных местах фигня осталась.
Они взяли херсонскую всю, чаэс, заэс. С Мелитополем аккуратно - там ряд очень важных предприятий. Одесса по сути перерезана, тк Николаев взят в осаду, а трассы контроллируются. В Одессе тоже ряд важных предприятий.
На Киев срать - под гостомелем типа биолабы были, как и север Харькова. Туда то зашли.
Харьков в осаде и тихонько давят. Летит с арты очень точно(тоже ряд видео). Под черкассами и ещё ряд, где типа лабы - там ТЯО засняли.

Если особо не на...врали, то это, вроде как, имеет логику.

И ещё чуток размышлений:
Опять же, если не наврали.
Тогда истерика запада вполне понятна. А там реально истеричность видна. Их на полупируэте обошли и уронили. Из котла они уже не вызволят, значит навезти чвк и наймов, чтобы затянуть + грохнуть тех, кто должен ничего не рассказать(такие факты были).

Ну и по сути, там, где "фронт" и котёл - живых не будет, кто не свалил - вкатают и добьют, чтобы никакой инфы. Мирняк там, если ещё не истреблен - будет. Это уже логика войны.

0

15

#p257240,Stalin vs написал(а):

Что говорит о том, что ракета была выведена из строя над городом.

Вот, они говорят, бахнули по Донецку "Точкой-У". Кассетная боеголовка "Точки У" поражает площадь 3-7 футбольных полей (2-7 Га).
Осколочный боевой элемент 9Н24 Точки-У это 50 (пятьдесят) кассет-контейнеров, по 7.5 кг каждый, 316 поражающих элементов по 7 грамм в одной кассете.
Боеголовка с кассетной боевой частью 9Н123К (или аналог) сбрасывает их на высоте 2250 метров. У каждого контейнера свой взрыватель и и парашют-стабилизатор.

Ладно. Они говорят, ракету  сбили средства ПВО (на какой высоте сбили?? выше 2250м? ниже?) и сдетонировал только одна кассета-контейнер. Они находят на улице металлические поражающие элементы (шрапнель) фотают ее, публикуют в новостях  (интересно, из тел убитых вынимают шрапнель? есть протоколы? баллистическая экспертиза??)

Ладно. Они говорят, ракету  сбили средства ПВО и сдетонировал только один контейнер. Пусть!
Этот один контейнер повредил автотранспорт, витрины.. убито 20 человек. Допустим.

Где еще 49 несдетонировавших контейнеров осколочного боевого элемента 9Н24 Точка-У? Куда дели?

На месте их не обнаружено, нет на видео и  фото.
Мелкую, 7грамм, разлетевшуюся во все стороны шрапнель вы нашли, (они так и пишут "собрали 300 осколков по 7-8 грамм каждый), а 49 штук промаркированных  контейнеров 9Н24, по 7.5 кг каждый, с парашютами-стабилизаторами не нашли??

Возникает вопрос: Как, на самом деле, погибли эти 20 человек?
И еще интересно, в каждой боеголовке шрапнель должная быть уникальной формы, чтобы было легче делать баллистическую экспертизу, расследовать, определить чья это была ракета, когда ее сделали и кому продали или в какую часть отправили. Найденные элементы соответствуют? кто-нибудь проверил это по заводской документации на Изделие? Похоже что нет. Этого не было и не будет.

Отредактировано skopylov (18.03.2022 11:38:52)

+2

16

#p257319,Hruethinhneer написал(а):

Этот вопрос также волнует.
Но тут покумекал немного и вот что вышло:
Если особо не на...врали, то это, вроде как, имеет логику.
Тогда истерика запада вполне понятна. А там реально истеричность видна. Их на полупируэте обошли и уронили. Из котла они уже не вызволят, значит навезти чвк и наймов, чтобы затянуть + грохнуть тех, кто должен ничего не рассказать(такие факты были).
Ну и по сути, там, где "фронт" и котёл - живых не будет, кто не свалил - вкатают и добьют, чтобы никакой инфы. Мирняк там, если ещё не истреблен - будет. Это уже логика войны.

1. Т-14 там нет и быть не может, они на стадии испытаний и весьма дорого стоят. А вот "Терминаторы" вполне успешно работают в Мариуполе и чрезвычайно эффективно себя показывают. Т-90 использовать нет смысла, если есть много более старых модернизированных единиц.
2. Нет там никаких 100К, численность группировки порядка 70.000. Никаких ТЯО нигде не взорвали, это ТРК с разной начинкой БЗО.
2.1. На ЮВ нет техники и войск запада, они сосредоточены в приграничных районах с Польшей и Румынией, но их возможное использование под большим вопросом. Без авиаподдержки они остались бы в любом случае, никакие АУГ дальше Босфора просто не пройдут, а авиация не долетит.
а. Ковром накрыть можно все, что угодно, для этого оно и разрабатывалось. Численность и инженерные сооружения роли не играют.
б. Применение осколочных БП бесполезно для обороняющихся в укрепленных земляных и бетонных сооружениях, работа идет бронебойными и БЗ и в основном авиацией. ТОС и не должно быть видно.
в. Не рассосется. Основная работа идет ночью группами вертушек, оборудованных тепловизорами и инфракрасными камерами.
г. Вполне активна, в особенности плотно работает в ночное время суток по ЦУ от вертолетных групп.
д. РЭБ на месте, в том числе прикрывает КП
е. Кулака два - ЮВ и Западная Украина, оба в глухой обороне. Сейчас основное значение имеет Харьков и Николаев (Южмаш, ХТЗ и ЧСЗ), остальное второстепенно и особого значения не имеет.
Группировка на ЮВ была обречена заранее и командование ВСУ об этом знало прекрасно. Основной очаг сопротивления сейчас в Мариуполе. С момента взятия Мариуполя остальные силы оставят позиции и побегут под удары авиации. Вариантов тут два у них - полное уничтожение, либо разворот на запад уже с позиции войск ЛДНР. Третьего не дано

+1

17

#p257534,Birmbacher написал(а):

1. Т-14 там нет и быть не может, они на стадии испытаний и весьма дорого стоят.

Я писал, что силуэт похож. Дорого стоит все. А офф инфе верить смысла нет - калибры тоже поначалу официально на 500км летали.

#p257534,Birmbacher написал(а):

Т-90 использовать нет смысла, если есть много более старых модернизированных единиц.

Т-90 защищены лучше, лучше датчики, штора, суо.
Есть смысл.

#p257534,Birmbacher написал(а):

Никаких ТЯО нигде не взорвали, это ТРК с разной начинкой БЗО

Ветка "специальная военная операция" 13 страница и далее. Мне лично по этой теме добавить нечего.

#p257534,Birmbacher написал(а):

. На ЮВ нет техники и войск запада

Официально игил тоже не иррегулярная армия США и что?

#p257534,Birmbacher написал(а):

Ковром накрыть можно все, что угодно

Вопрос цены и эффективности.
Фугасами ковром во вторую мировую неэффективно было, придумали напалмовые.

0

18

Волноваха оправляется после тяжёлых боев
https://www.youtube.com/watch?v=oQKJHmoqmvM

0:37 - Свидетельница Лия. Всего 10 секунд получила на важнейшие свидетельские показания. Кто расстреливал ? - Догадайся сам.

3:01 - Свидетельница Лия и Николай. 17 секунд на показания, которые никому и даром не нужны. Две банки тушёнки, сгущёнка, "крупа там какая-то", мука.. и консервы рыбные очень вкусные.

Как же так получается, что никто из журналистов даже близко не соображает, что в их репортажах должно быть важным ?  :canthearyou:
Все дома разбиты, это видно, видеокамеру здесь не обманешь. Кто их разбил и с какой целью ?
ВСУ ? а какой смысл, какая мотивация (?)
Вместо того, чтобы дать слово сотням свидетелей, они занимаются какими-то рыбными консервами вкусными...

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Спецоперация (СВО) » Донецко-Луганская