Семьянин, ты наверное невнимательно читал некоторые темы. Я персонально для тебя репетую: Приказом Министра внутренних дел Украины А. Авакова были сформированы батальоны "Азов", "Айдар", "Донбасс" и остальные. Президент Украины утвердил приказ министра, то есть утвердил его в установленном законом порядке. То есть полностью легализовал в соответствии с действующим законодательством Украины. Затем президент Украины своим указом утвердил приказ Министра внутренних дел Украины о переформировании этих батальонов в полки, утвердил выдачу им оружия, военной техники, утвердил нацистскую символику. Обращаю внимание, что штабы этих подразделений находились и в Харькове в том числе. Кроме того, президент Украины одобрил указы мэров городов о сносе памятников ВОВ, переименовании улиц именами фашистов и их пособников, утвердил программу обучения в школах путем учебников с искаженной историей и линией гитлеровских принципов. Вместе с этим президент Украины одобрил создание социал-националистических образований типа "Правый сектор", одобрил выдачу им оружия и боеприпасов, нацистскую символику и риторику, нацистские партии в Верховной Раде. С 2014 года президент Украины и глава СНБО своим решением, в разрез с Конституцией Украины, направили ВСУ и националистические батальоны на Юго-Восток Украины уничтожать граждан Украины. В течение 8 лет шло разрушение инфраструктуры городов ЮВУ, убийства мирных граждан, захват и удержание заложников, пытки, нацистские шествия в центре Киева и других городов, нацистские лозунги и символику, игнорировал преступления и убийства в нарушение Уголовного законодательства Украины. И многое многое другое. В том числе пригласили блок НАТО для размещения вооружения на своей территории, принимали оружие и боеприпасы, иностранных инструкторов и наемников, продолжая уничтожать граждан Украины на ЮВУ. Вы, как народ Украины, приняли эти законы. Приняли и жили по ним в течение 8 лет и живете по настоящее время. Но на Украине нацистов нет, это путинская пропаганда и ложь. Ты, как модератор форума, можешь не дожидаться окончания чего-то там, а удалить мой профиль прямо сейчас. Раз уж ты намекнул, что кое-кто его покинет. Но это тебе даст только собственное успокоение. Временно. От истины ты все равно никуда не убежишь.
.... Видимо, я владею информацией более точной, нежели доносится стороне РФ (если это вообще имеет место быть) ... Здесь могут быть причины неадекватности состава, алко/накротического опьянения, психологические травмы, месть за потерянного сослуживца и прочее. И речь сейчас идёт о тех, кто "пришёл дарить радость людям". ...
Если уж вы обладаете более точной информацией, то может подскажете, что произошло в Чернигове 16 марта у продуктового магазина "Союз"? Ну там, где 10 мирных жителей расстреляли.
а хаотичный обстрел во всё, что вызывает подозрения. Здесь могут быть причины неадекватности состава, алко/накротического опьянения, психологические травмы, месть за потерянного сослуживца и прочее. И речь сейчас идёт о тех, кто "пришёл дарить радость людям".
В любом случае, не нужно быть ветераном боевых действий, чтоб как минимум предполагать нервную обстановку ожидания в любой момент нападения на твои позиции или колонну, потому что в 90% случаев именно так и происходит сейчас там. Любой блик, шорох, силуэт, реакция на всё это у каждого индивидуальная, не зависимо от того находится он или нет в состоянии измененного сознания. А уж митинги с опасными провокациями,это до первого выстрела. Коктейли молотова тоже делали ящиками, а потом события в Херсоне, когда терроборону вместе с деревьями покосили прям там в кустах, отучили от кидания бутылок. в зоне боевых действия вообще на глаза попадаться опасно, а не то что митинговать под носом у автоматов.но у каждого своя гражданская позиция. А уж кто принимал участие в боевых действиях, те, как правило, в большинстве своём имеют свой опыт и мнение и понимают многое, недаром в основном и в этих событиях мы ОЧЕНЬ МАЛО слышим комментариев от действительно имеющих боевой опыт людей (с любой страны земного шара между прочим, я думаю все это заметили,да? Не странно-ли?), а большинство всего инфо-фона идёт от людей далеких не то, что от боевых действий, а вообще от армии. А все потому, что ветеран боевых действий (любой страны) в высокой вероятностью скажет...а вы сами знаете, что он скажет, поэтому 99% ветеранов не комментируют вообще эти события.
#p257573,Семьянин написал(а):
Видимо, я владею информацией более точной, нежели доносится стороне РФ (если это вообще имеет место быть)
У меня не то что знакомые, а 4 родственника на Украине и 3 из них в одном из тех городов, где "русские войска творят беспредел", но они мне рисуют свою картину происходящего. Поведение отдельно взятых личностей бывает неадекватным в любом стране и городе мира, на одной улице тебя попытаются обокрасть, а на соседней улице такие же "люди в адидасах" пройдут мимо. А делать жирную черту под тем, что это всё делается по прямому приказу и тд..я боюсь мы не найдем ни одного вооруженного конфликта в истории всего человечества, где бы не страдало мирное население,даже во времена палок и камней. Это суровая реальность ЛЮБОГО вооруженного конфликта в истории. Но,увы, как и многое в этой конкретной спецоперации попадает под классическое "это другое". Многое в этом мире, когда речь заходит о двух конкретных государствах (США и Россия), попадает под "это другое". С той лишь разнице,что в пользу США многое в этом мире работает как "это другое, этим можно", а в случае РФ "это другое, вам так нельзя". Так и тут, все действия РФ возводятся в абсолют, что никто и никогда таких ужасов не вытворял за всю историю конфликтов.
#p257575,Семьянин написал(а):
Ну так может тогда сразу отработать авиабомбардировкой и сравнять Киев с землёй. Чего мелочиться то? И Кинжал кинуть в предполагаемый бункер. Есть случаи, где отрабатываются по огневым точкам, где бы они не были. А есть просто уничтожение жил массива с живущими в нём людьми. Или "максимально корректные" не знают, что там есть жильцы, которые не успели выехать? Сомневаюсь. Получили приказ и вперёд.
Не успели выехать или не дали им выехать, вот в чем вопрос? Миллионы беженцев с Украины, о которых говорят почти все с Западной. Когда РФ подходят к очередному городу, выясняется, что он битком в людях, как при мирной жизни, кто же им помешал уехать, когда пахло жаренным, да и уже есть примеры жертв в других городах. Картина выглядит как "войска РФ за 100км отсюда, нет нужды эвакуироваться, мы отбиваем атаки на дальних подступах и скоро перейдем в контрнаступление....50км? всё, никаких эвакуаций, мы окружены, вы не представляете что русские с вами сделают на своей территории, а в западную сторону если вас выпустим, то те же русские вас обстреляют". Я даже в ПРОукр телег каналах, где просто лютейшая русофобия не видел каких-либо медиаматериалов, которые можно было б трактовать как уничтожение целого жилого массива. Если только мы не будем считать жилым массивом количество домов чуть большее либо равное 1. Артиллерия и РСЗО вещи не точные, и работают по площадям. И если на "огородах" за частным сектором стояла батарея орудий и при контрударе прилетело в 2 ближайших дома, то это,увы,имеет место быть всегда. С автомата на 100 метров даже одиночными разлет пуль будет какой, а тут рсзо и артиллерия на расстоянии километров. Да и подобные видео, я думаю многие видели...таких не мало, где люди просят убрать технику. Град так вообще стоит возле больницы, судя по разговорам.
Свернутый текст
К сожалению, данная ПВО может сбить не один летательный аппарат, и данный БТР или РСЗО убить не один десяток солдат и ждать, отслеживать пока он выйдет на позицию и куда может быть очень дорогой ценой..а высокоточное оружие, каким бы точным оно не было, имеет немалую мощность и сопутствующий ущерб будет огромен,о чем мирные люди конечно же понимают. А отправить скрытую диверсионную группу на хирургическую ликвидацию практически невозможно. Хотя история со спецназом в Мариуполе, заблокированном в жилом доме имело место быть (и я думаю это просто один из известных случаев, так что я уверен, что РФ пробует делать хирургические атаки..но сколько таких групп достигло цели, или хотя бы вернулось..)
В то же время для ВСУ не проблема устроить обстрел колоны РФ посреди населенного пункта. К слову практически вся техника целой и невредимой успела уехать, а перехват переговоров и так понятно, что фейк. Тайм код 0:20.
Свернутый текст
Но,увы, сильней всего пострадает, пожалуй, Мариуполь. Гарнизон города упорно отказывается сдаваться. А зачистить каждую квартиру, каждой многоэтажки. я боюсь даже предположить сколько времени понадобится на зачистку такого города как Мариуполь "без разрушений". Вход пехоты на зачистку жилого массива (где гарнизон четко дал понять, что белого флага не будет, где любое окно это огневая точка, любой двор это перекрестный огонь и тд) без предварительной арт или авиа подготовки или хотя бы поддержки танков\бмп\бтр (но не на примере 131-й Майкопской бригады при штурме Грозного) , это либо А) величайшая тактическая глупость Б) высший гуманизм по отношению в жилой застройке. Но по относительной информации большая часть города уже под РФ и диких разрушений тотальных не обнаружено,чтоб прям под корень, хотя скелеты домов, увы, имеются. Азов самоубийственно собирается на промзонах, вопрос почему, или имеют место быть хирургические атаки спецназа (о такой тактике мы уже доподлинно знаем) или просто отступают тактически, но отступают в мышеловку..возможно это уже что-то идеологическое. Поэтому условия долгого и тяжелого боя в городе приводят его во всем понятное состояние.
ВСУ понимают, что в чистом поле они обречены, и в городе так же обречены, если дать мирным людям уйти, то просто город снесут вместе с ними. На самом деле, как бы это сейчас не прозвучало странно..имеет место вопрос, почему ВСУ так поступают - намеренно под удар мирных жителей, чтоб потом обвинить РФ, или они наоборот считают РФ войска слишком гуманными, что ты не станут стрелять в бтр и пво среди жилого массива? Что больше похоже на правду? Опасная военная единица будет в любом случае подавлена, вопрос как скоро и в каком месте уже зависит от текущей оперативной обстановки, есть-ли время ждать, выслеживать выход на позиции и тд и тп. Но сегодняшний удар по ТЦ в Киеве показывает, что терпения уже мало, когда по тебе за десяток км лупят "из двора жилого дома". Хотя, стоит заметить, что это, пожалуй первый случай, по которому не устроили истерию даже ПРОукр каналы в телеграмме со всеми комментаторами...наверно потому что начинают уже "из своих окон видеть почему вот сюда прилетело".
Да и не будем откидывать варианты "воздушная сирена\комендант час", какой-то замес на улице, люди вышли утром и что тут было, кто в кого стрелял, в самом деле снаряд прилетел или взорвали пакет вв и "это русские". Поднять боевой дух и мотивацию так сказать.
#p257575,Семьянин написал(а):
Но на эту территорию утром 24-го не Украина решила зайти с оружием в столицу, Чернигов, Харьков
Вот можно как угодно относиться к фразе "когда драка неизбежна, бей первым", но опыт не только российского судопроизводства (да и некоторых стран), но и многие вооруженные конфликты в истории показывают, что виновен тот, кто нанес первый удар. Это я сейчас про так называемую самооборону, когда жертва была виновата, что не дождалась получения пары ножевых, а действовала превентивно. Ведь удара-то ножом не было, может это шутили, а ты зачем его головой об асфальт...
В любом случае всё выше сказанное не имеет цели спорить, у каждого своя правда, и у тебя и у меня есть люди на той территории, которых мы годами знаем, но даже будь они с соседних улиц, они могли бы разные вещи рассказывать, поэтому объективной информации мало, а общего инфо-шума безумно много и правда она где-то там, посередине, между всеми этими дебрями.
Я тут на одном форуме отвечал на вопрос по не зависимости Украины...дык вот в истории человеков независимость получают только пролитой кровью. В ВОВ за территорию Украины- В ходе военных действий в ВОВ на территории Украины погибло около трех миллионов советских воинов. Беловежскими бумажками можно подтереться, от того что какая то банда объявила о ликвидации СССР, 3 млн. погибших никуда не исчезнут, а потому до сих пор реальными границами по факту являются границы 1945 года. Для того что бы легализовать границы от 8 декабря 1991 года-нац. баты и ВСУ должны положить в землю то же количество солдат. А пока Украина является сепаратистким регионом СССР, в котором проходит спец. операция и именно поэтому зелнский не объявляет войну, он на это не имеет права.
Я так понимаю, что постановочные имитационные боевые действия не должны случайно снять случайные свидетели и выложить в интернет. Могут быть только цеховые видео.
нет, тут недавно просто "партизан" поймали, у которых с регистратора много интересного выпало, и в эти ваши интеренеты тоже так же уходит ненужное
Терминатор не прочитал письма детей Донбасса, поэтому не смог их защитить. https://www.youtube.com/watch?v=gSwiyCVAx-g Maryana Naumova, как она говорит, обычная русская девушка, которая сморела его обращение к Путину . Она говорит, что обычный австрийский парень с обычной нетолерантной фамилией, просто не разобрался кто кого бомбами кидает, поэтому ему рекомендуется найти письма, в которых написано, что "обычный весёлый звонок в школе означает начало бомбёжки". Если не верит, пускай прочитает письма. Терминатор смелый, поэтому пусть приезжает на Донбасс и защитит детей от последышей своих бывших кумиров. ...
Рецепт простой-не воруй, не попадешь на зону! Там же виноватых нет, все сидят-ЗА НИЗАШТО.
Эта тема мною подробно описана в этой теме: Пытки заключенных в местах лишения свободы РФ Просто прежде чем к соседу в огород заглядывать (в части пыток) надо у себя навести порядок.
В одном сообщении Правилами запрещено отвечать двум участникам Форума, тем более на разные темы. Твой ответ Лотелии удалён. Рера
p.s. Может наши заокеанские партнеры нас выкинут из ВТО и из наВОЗа заодно?
Врядли, присосались крепко к нам .
И РФ не выйдет из этих шарашкиных контор.
Еще и вопящие эконимизды подъехали :
Эксперт: выход из ВТО не отвечает целям РФ и удовлетворяет интересы вводящих санкции стран По мнению профессора кафедры международных экономических отношений и внешнеэкономических связей им. Н. Н. Ливенцева МГИМО Татьяны Исаченко, выход из ВТО может обернуться "тотальным разрушением основ регулирования внешнеэкономических связей"
Медведков: выход России из ВТО перечеркнет правила торговли с дружественными странами
Путин заявил, что Россия переводит расчеты за поставки газа в Европу на рубли Президент России Владимир Путин в ходе совещания с кабинетом министров России заявил, что продажа природного газа и другой экспорт из России в страны Европы и Соединенные Штаты в ближайшее время будут переведены на рубли, сообщает телеканал "Россия 24". Газета.Ru https://www.gazeta.ru/business/news/202 … um=desktop
Война на Украине (23.03.22 на 11:00): Сражение под Горловкой, Изюм, Авдеевка, Марьинка
А еще вчера как-то резко много пошло сообщений из Польши, которая, очень похоже, решили вспомнить о своих «Восточных Кресах», которые могут стать ее частью после все более вероятного коллапса украинской государственности.
Я тут на одном форуме отвечал на вопрос по не зависимости Украины...дык вот в истории человеков независимость получают только пролитой кровью. В ВОВ за территорию Украины- В ходе военных действий в ВОВ на территории Украины погибло около трех миллионов советских воинов. Беловежскими бумажками можно подтереться, от того что какая то банда объявила о ликвидации СССР, 3 млн. погибших никуда не исчезнут, а потому до сих пор реальными границами по факту являются границы 1945 года. Для того что бы легализовать границы от 8 декабря 1991 года-нац. баты и ВСУ должны положить в землю то же количество солдат. А пока Украина является сепаратистким регионом СССР, в котором проходит спец. операция и именно поэтому зелнский не объявляет войну, он на это не имеет права.
Отредактировано stalker (21.03.2022 21:59:03)
Похоже тут одни имперцы собрались?Почему гражданскую не вспомнить,когда точно так же отделались бывшие области и так отчаянно большевики старались захвать(прихватизировать)остатки росийск.империи,гордо именуя РСФСР наследницей империи в рамках всей территории.После развала империи и союза никто никому не должен,силовой захват это узурпация власти.Власти дибилизируют народ наты штаты ,для противостояния,накачивания на большую кровь.Это еще и горожанин 100раз повторял.Хто мешает вам жить в заповеднике?Территории огромные,кто мешает жить,развивать международную торговлю?
Нииии...не имперцы-фсе поголовно кремлеботы и пропутинцыыы!!!!!!!!! Есть объективные весчи, а не только твои или чьи то хотелки:
#p257589,stalker написал(а):
Беловежскими бумажками можно подтереться, от того что какая то банда объявила о ликвидации СССР, 3 млн. погибших никуда не исчезнут, а потому до сих пор реальными границами по факту являются границы 1945 года. Для того что бы легализовать границы от 8 декабря 1991 года-нац. баты и ВСУ должны положить в землю то же количество солдат.
ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ.
#p257677,Войт написал(а):
После развала империи и союза никто никому не должен,силовой захват это узурпация власти.
Бумашка написанная малочисленной бандой в пуще-легализована ТОЛЬКО ПОДДЕРЖКОЙ США, а значит-СЕЙЧАС ИДЕТ ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕСС ВВИДУ ТОГО ЧТО ГАРАНТА(США) ПОСЛАЛИ В ЛЕС.
Ну в общем то да, надежды на то, что нам тут сейчас ух! новый Союз построят, а глобалисты со своим порядком сраным передумали, повинились и спать легли несколько романтичны. Вопрос вопросов насколько все развивается по планам планировщиков, а насколько пошло/пойдет не так.
Вторжение в Украину под лозунгом 3-х "Дэ..." это всего лишь предлог и объяснение своему чужому народу РФ. Какова же истинная цель? Выполнение указаний хозяев или высвобождение из лап Швабов, глобалистов и пр. нелюди узнать нам не будет возможным. Верить, конечно, можно до бесконечности, что армия РФ под командованием великого "Пу" освобождает Украину (и себя любимую) от нац. батальонов, американского влияния, био лабораторий, страшной коррупции от низа до верха и тд. Если бы этого всего не было в самой РФ. Ведь РФ так же подчиняется хозяевам, точно так же разворовывается, точно также в медийной плоскости зомбируется, точно так же танцует под музыку Ковид19. За все это годы в России существенного ничего не произошло в сторону улучшайзинга. Одни рассказы и грёзы. Констатируя все эти факты, я вижу лишь то, что это вторжение в Украину означает лишь захват природных и территориальных ресурсов, которые продолжат и увеличат шантаж обделенных стран, позволят ещё больше манипулировать мировыми процессами между континентами. Но это лишь игра. Для населения - это реальность.
Изначально, если обратится к речи Пу и предполагаемой концепции "СОО", то не было задач менять флаги на мэриях, вводить в оборот рубли и прочую российскую атрибутику. Цель - три "Дэ". А что мы видим сейчас? Планы изменились? Или лапша закончилась?
Если здесь на форуме видится, что в Украине якобы идут одни/почти одни постановки, то чем тогда мы отличаемся от обычного среднестатистического жителя планеты? Это не локальные мероприятия в 10 павильонах, это большая территория с миллионами свидетелей. С большими разрушениями в местах концентрации тех или иных войск.
Многие мои знакомые эвакуировались из Киева, Чернигова, Харькова, Мариуполя - своими глазами видели сгоревшие машины с трупами, из танков свисавших обугленные тела, на улицах хаотично разбросанных от обстрела тел, уничтоженные дома, жильё, свист ракет над головой и падение мин в нескольких метрах от машины. Тысячи испуганных глаз в страхе за свои жизни покидающих своё пока ещё целое жильё, а некоторые уже по факту БОМЖи.
Лапши сварили много, макаронные изделия в Украине и России есть и будет. Долго можно кормить паству.
