Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция


Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция

Сообщений 141 страница 160 из 410

141

#p248181,Stalin vs написал(а):

Вот, как можно с таким подходом, больше похожем на троллинг, пытаться в чём-то разобраться? Я русским языком написал, что точка съёмки находится почти в 300-х метрах над шоссе. Это означает, что если в эту точку поставить теодолит, высота визирного луча будет около 287 метров. Чтобы высота визирного луча была другая, надо теодолит поставить в другую точку с другой высотой. Если это находится за рамками понимания, надо расширить эти рамки.

Давай будем расширять рамки понимания, а не свято верить в непогрешимость шарообразной теории Земли.

При теодолитной съемке у тебя луч идет параллельно Земле и направлен в рейку. В твоем случае визирный луч идет с большей высоты 287м на меньшую в 0м , если ты снимаешь дорогу.

http://images.vfl.ru/ii/1624189140/6465ebeb/34885659_m.png

0

142

#p248184,Маг написал(а):

При теодолитной съемке у тебя луч идет параллельно Земле и направлен в рейку. В твоем случае визирный луч идет с большей высоты 287м на меньшую в 0м , если ты снимаешь дорогу.
http://images.vfl.ru/ii/1624189140/6465ebeb/34885659_m.png

Если я правильно понимаю идею, то, идя с большей высоты к меньшей, луч проходит разные зоны рефракции (отсюда) :
287-5 метров - стабильно положительная рефракция ( На начальном участке мы видим, что дорога приподнимается)
5-2 метров - незначительная и нестабильная отрицательная
2-0 метров - стабильно и значительно отрицательная ( на последующем участке как раз рефракция ее опускает)
Иcправив положения зон рефракции, получаем картинку:
http://images.vfl.ru/ii/1624314759/58bb9e25/34903055_m.jpg
Здесь:
а) - масштаб по осям различен
б) - масштаб по осям одинаков
Рисунок б) приведен для демонстрации того, как выглядит зона отрицательной рефракции протяженностью 500 метров с расстояния 70 км.

Изобразить зону отрицательной рефракции на этом кадре
http://images.vfl.ru/ii/1624006914/1df66911/34866920_m.jpg
не получилось. Прикидочно, она на 1-2 порядка меньше пикселя.
То есть, вся видимая дорога - в зоне положительной рефракции. А значит, на всем видимом протяжении дороги (за исключением незаметной глазу точки где-то на горизонте) она (дорога) должна "приподниматься". Примерно вот так:
http://images.vfl.ru/ii/1624316916/afd10179/34903152_m.jpg

0

143

#p248232,Michelle написал(а):

Если я правильно понимаю идею

То есть, вся видимая дорога - в зоне положительной рефракции. А значит, на всем видимом протяжении дороги (за исключением незаметной глазу точки где-то на горизонте) она (дорога) должна "приподниматься"

Все правильно понимаешь, Michelle, если интерполировать буквально. Но давай не будем забывать, что:
1. Высота снимаемой дороги 1500 метров над уровнем моря. На каких высотах проводились исследования там не написано, но явно не 1500 метров.
2. Съемка дороги (визирный луч) идет не параллельно Земле, как в исследованиях, а с большей высоты 287 м на меньшую 0м.
Поэтому и значения высоты для положительной и отрицательной рефракции вполне могут отличаться от указанных в исследовании. Ведь реально, как рефракция будет себя вести конкретно на  видео , никто не скажет однозначно. Для этого недостаточно данных исследований.
От Stalinа vs поступил вопрос про объяснение данного явления с точки зрения ПЗ. Я отвечаю, что опираюсь на данные исследования о наличие отрицательной и положительной рефракции можно сделать вывод, что данное явления на приводимом видео, вполне может быть объяснено с точки зрения ПЗ.  Для более конкретного вывода, применительно к указанному видео приводимых мной исследований разумеется недостаточно. Можно лишь предполагать.

Поэтому и надо провести реальный эксперимент с кривизной Земли, что бы закончить сериал под названием Форма Земли.
Для этого понадобиться:
1. Камера Никон 900 или 1000 или человек (блогер) с такой камерой. Как вариант достучаться до блогера канала  SuperZoom .
2. Подходящее место съемки, например, есть такое место в районе Новой Зеландии. Возможно, можно найти гораздо ближе подходящую местность.

Пример местности из Новой Зеландии:
Высота горы  Mount Hauturu (Гора Хаутуру)  722м. Находится на расстоянии 118 км от берега, высота которого 0 м. Кривизна Земли для этой горы от точки съемки составит 1092 метра, то есть, данная гора должна скрыться за горизонтом шарообразной Земли.
http://images.vfl.ru/ii/1624046973/2a6a0928/34873864_m.jpg
Калькулятор
http://images.vfl.ru/ii/1624047097/e5480654/34873875_m.png

PS: Может тему создать отдельную для проведения данного эксперимента? Где искать подходящую местность и желающих провести данный эксперимент. Также рассмотреть возможность сбора средств на поездку. Или идея хреновая?

Отредактировано Маг (22.06.2021 20:41:18)

0

144

#p248262,Маг написал(а):

... если интерполировать буквально. Но давай не будем забывать, что:...

Понимая "буквально", можно нарисовать одну картинку, понимая расширительно, можно нарисовать другую. Причем, любую, ведь никто и ничего "не скажет однозначно".
Тем не менее, делаются категоричные утверждения ("дорога подымается", "дорога ниспадает"), ничем не подтвержденные и, тем более, не обоснованные.
А коль скоро никаких обоснований (кроме, пожалуй, глубокомысленного "рефракция, понимаешь..."), уверен, не будет, то обсуждение этой "идеи" (на мой взгляд, в корне неверной) бессмысленно. Хотя бы по причине ее необоснованности.

Отредактировано Michelle (22.06.2021 23:07:04)

0

145

#p248267,Michelle написал(а):

Хотя бы по причине ее необоснованности.

Я же тебе все объяснил. Если ты не замечаешь очевидные вещи, а лишь ищешь опровержение при такой то поддержке от официальных представителей науки, то это не поиск истины. Если есть что по существу сказать пиши. Есть рефракция. Ее поведение не соответствует матричным данным из того же учебника по геодезии (думаешь иначе? докажи обратное), но есть исследования которые позволяют сделать вывод, что при определенных условиях эта рефракция может себя вести так как показано на упомянутом видео. И тот факт, что ты хочешь одни исследования натянуть на другие (снятое видео это тоже в своем роде исследование) и найдя в них нестыковки указать на несостоятельность версии, ввиду отсутствия более широких данных по этой теме, это не опровергает мое объяснение, это лишь говорит о монополии матричных знаний, и запрет на другие знания.

0

146

#p248271,Маг написал(а):

Есть рефракция. Ее поведение не соответствует матричным данным из того же учебника по геодезии...

Конкретизируйте, пожалуйста, в чем заключается "поведение" рефракции и каким конкретно данным это "поведение" не соответствует.

#p248271,Маг написал(а):

...есть исследования которые позволяют сделать вывод, что при определенных условиях эта рефракция может себя вести так как показано на упомянутом видео.

Исследования, это, полагаю, неоднократно упоминавшиеся Вами статьи, смысл которых Вы так и не объяснили.
Как "ведет себя" рефракция на этом видео? На основании чего Вы делаете вывод о возможности такого "поведения" рефракции?

Без конкретизации - смысл Ваших высказываний непонятен.
С конкретизацией - появляется возможность "поиска истины".

Дополню.

#p248271,Маг написал(а):
Michelle написал(а):

Хотя бы по причине ее необоснованности.

Я же тебе все объяснил

В данном случае, словесных объяснений недостаточно. Тем более, без определения (а, значит, и понимания) используемых понятий. Например, Вы используете словосочетание "отрицательный коэффициент рефракции", хотя перед этим я задавал Вам вопрос - как соотношение двух радиусов может быть отрицательным?

#p248271,Маг написал(а):

Если ты не замечаешь очевидные вещи...

Очевидно (видно очами), что мост имеет закругление.
Наиболее простое объяснение - он построен с "горбом". В соответствии с ГуглЗемлей, "горба" нет, то есть он имеет кривизну, совпадающую с кривизной Земли.
Вы, не-идиоты, утверждаете, что закругление - кажущееся, обусловленное рефракцией? Для обоснования этого необходимо нарисовать схему формирования мнимого изображения. То есть, как проходят лучи света с учетом особенностей, присущих различным зонам рефракции. Кстати, здесь будет уместен и сталинский карандаш в стакане.
А иначе... Положительная рефракция, отрицательная, дорога подымается, дорога опускается ...

Отредактировано Michelle (23.06.2021 01:55:16)

0

147

#p248184,Маг написал(а):

Давай будем расширять рамки понимания, а не свято верить ...

Достаточно сравнить твой рисунок с рисунком Michelle, чтобы понять, кто свои же обоснования на что натягивает, то бишь свято верует.

#p248262,Маг написал(а):

1. Высота снимаемой дороги 1500 метров над уровнем моря. На каких высотах проводились исследования там не написано, но явно не 1500 метров.

Но и явно не выше, чем на 1500 м. А с увеличением высоты, плотность воздуха уменьшается, соответственно, эффект рефракции тоже уменьшается. Возражение несостоятельно.

#p248262,Маг написал(а):

2. Съемка дороги (визирный луч) идет не параллельно Земле, как в исследованиях, а с большей высоты 287 м на меньшую 0м.
Поэтому и значения высоты для положительной и отрицательной рефракции вполне могут отличаться от указанных в исследовании.

Вот кадр, где его центр, который является линией визирования, упирается почти в верхнюю кромку гор на противоположной стороне:
http://images.vfl.ru/ii/1624536784/16aa0035/34933382_m.jpg
Высота там более 1800 м. Ни в какие зоны отрицательной рефракции луч визирования не попадает.

#p248271,Маг написал(а):

Есть рефракция. Ее поведение не соответствует матричным данным из того же учебника по геодезии (думаешь иначе? докажи обратное)

Я уже показывал карандаш в воде, где поведение рефракции соответствует данным из учебников. Покажи хоть один опыт, где такого соответствия не наблюдается.
Тот же самый мост через озеро Пончартрейн снят безчисленное множество раз с разных ракурсов с разной высоты в разное время суток. Ни одного кадра, где этот мост загибается вверх из-за зффекта рефракции сторонниками ТПЗ не представлено.
Видео на тему:
Плоская Земля. Как Пончартрейн натягивает плосковеров на глобус.

Продолжаем бить плосковеров их же оружием.
Ссылка на модель http://walter.bislins.ch/bloge/index.as … +the+Earth
ссылка на канал Soundly https://www.youtube.com/channel/UCDXr2c … YEtJxC9i3w

Самое время внести в теорию ПЗ положение: рефракция не может загибать вверх. А фото карандаша в воде объявить матричным, фейковым и т.п.
И строжайше запретить плосковерам смотреть на опущенный в воду карандаш, дабы не пошатнуть устои.

0

148

#p248367,proll написал(а):

Может хватит карандашики в воду совать.

А что так? Если не-идиотам хочется поговорить о рефракции (более того, объяснить ею же что-то), лучшего примера и не придумать. Просто, наглядно. Не всегда, правда, получается оттрактовать.
Даже и Stalin vs как-то странно выразился по поводу своего карандашика:

#p248012,Stalin vs написал(а):

... при съёмке сверху вниз, то есть из менее плотного слоя атмосферы в более плотный слой, рефракция работает так...

(Думаю, что и в обратном направлении, из более плотного в менее плотный слой, рефракция будет работать так же)

А вот Маг выразился совершенно точно:

#p248086,Маг написал(а):

... надо использовать только школьное определение рефракции ну и картинку от туда же выдернуть (вики):

Преломле́ние (рефра́кция) — изменение направления луча (волны), возникающее на границе двух сред, через которые этот луч проходит[1], или в одной среде, но с меняющимися свойствами, в которой скорость распространения волны неодинакова[2].

и всем объявить, что явление рефракции определяется наглядно примером со стаканом при переходе из одной среды в другую.

Так что берем и пользуемся.
Не нравится карандаш? Берем монетку.

Пример положительной рефракции:
http://images.vfl.ru/ii/1624593705/fa365555/34940769_m.jpg
В тазике лежит монета, при наливании воды визуально поднявшаяся почти до поверхности воды

Пример рефракции отрицательной:
http://images.vfl.ru/ii/1624576265/21477455/34940116_m.jpg
Прозрачная тарелка с водой поднята над столом (для чего вложена в тоже прозрачную пустую тарелку). На столе лежит монета. При наблюдении через стаканчик монетка визуально опустилась

Опыты - вполне себе школьные. Тем не менее, с их помощью и дополнительно со знанием следующего факта

#p248133,Маг написал(а):

...явление рефракции как раз-таки хорошо проявляется на слоях различной плотности.

вполне можно проанализировать видео с мостом. Да и многое другое.
Надеюсь, вышеизложенное поможет ответить на заданные  здесь вопросы.

PS. Ввиду того, что выкладываю плоды собственных раздумий, вполне возможно, что в чем-то и ошибаюсь. В этом случае буду благодарен за указание на ошибки и заблуждения

Продолжение см.  здесь

Отредактировано Michelle (28.06.2021 22:48:07)

+2

149

Начало — см. здесь

#p248113,Inquitos написал(а):

...всё, в том числе поведение света, подчиняется стабильным законам, но ни сами эти законы (в полноте), ни способ их интерпретации нам досконально не известны. Хотя и описаны формулами. Мы исходим из эмпирического опыта и пытаемся найти в нём закономерности. Но поиск закономерностей всегда обусловлен матрицей мировоззрения испытателя - психической линзой. Убеждённый в шарообразности Земли всегда идёт от этого общего вывода к попытке подогнать под него частности, а не наоборот.

Проведем эмпирический опыт с целью попытаться найти в нем закономерности. При этом, ни шарообразности, ни плоскостности Земли постараемся не касаться.

Опыт этот лишь повторит предыдущий (прохождение света через границу сред с различной плотностью). Но для удобства поиска закономерностей повторим его по-другому.
Используются: лазерная указка (источник света), прозрачная тарелка, вода (подкрашенная молоком), воздух:
http://images.vfl.ru/ii/1624834457/17b73837/34971373_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1624830921/2bf2ee7e/34971019_m.jpg
1. Луч света падает под углом на поверхность воды. На границе воздух-вода луч преломляется (отклоняется вниз). Желтыми пунктиром и звездочкой показано, что находящиеся в воде предметы визуально поднимаются.
2. Интуитивно понятно, что в обратном направлении луч проходит тот же путь.
Для проверки этого расположим источник света под тарелкой. Видим, луч проходит тот же путь, причем находящиеся в воздухе предметы и в этом случае визуально поднимаются.
3. Что, если воду и воздух поменять местами? Для этого перевернем картинку 2 вверх ногами (если такой прием кому-то покажется сомнительным, то можно, не трогая картинку 2, самому встать на голову). Видим, луч отклонился вверх, а находящиеся в воздухе предметы визуально опускаются.
Если сомнения всё же остались, то можно вернуться к  опыту с монетой, наблюдаемой через пластиковый стакан . Это тот же опыт, что и на картинке 3.
4. Ну и, наконец, картинка 4 это перевернутая или, если угодно, наблюдаемая из неудобной позы картинка 1. Видим, луч также отклонился вверх, а находящиеся в воде предметы визуально опускаются.
Если сомнения по этому пункту остались, всяк может попробовать осветить снизу какой-либо тонкостенный сосуд с водой и убедиться в вышеописанном.

Ищем закономерности.
Если луч света падает на границу сред с различной плотностью сверху вниз, то он может преломляться как вниз (1), так и вверх (3).
То же самое при падении луча снизу вверх: преломление происходит по-разному (2 и 4).
Однако, если плотная среда (вода) находится внизу, то как бы луч не попадал на границу воздух-вода, он преломляется вниз. Наблюдаемые предметы при этом визуально приподнимаются.
Если же, наоборот, более плотная среда находится выше менее плотной, то луч всегда преломляется вверх, а наблюдаемые предметы, соответственно, визуально опускаются.
Из предыдущего обсуждения (Маг, Stalin vs) известно, что визуальный подъем предметов — свойство положительной рефракции, а визуальное их опускание — свойство рефракции отрицательной.

Оговорка.
Понятно, что было бы проще (да и правильнее) излагать в общеизвестных терминах и формулах (углы падения и преломления, отношения синусов, показатели преломления и т.д.), но всё это относится к так называемой "официальной науке" (а, значит, и школьной программе), а от всего этого не-идиоты шарахаются.

На возможное недоумение — нафига здесь эти опыты? - отвечаю: сторонники обеих теорий (и ШЗ, и ПЗ) используют рефракцию для объяснения тех или иных наблюдений. Но насколько обоснованы эти ссылки на рефракцию, не понятно.
Пример из последних. Мост визуально изогнут дугой. Объяснение — это его рефракция так изгибает: на одном участке - вверх, а на другом — вниз. При этом считается что такого объяснения достаточно...

Дополнено (выделено цветом)

Продолжение -  здесь

Отредактировано Michelle (28.06.2021 22:44:06)

+1

150

#p248555,Michelle написал(а):

На возможное недоумение — нафига здесь эти опыты? - отвечаю: сторонники обеих теорий (и ШЗ, и ПЗ) используют рефракцию для объяснения тех или иных наблюдений. Но насколько обоснованы эти ссылки на рефракцию, не понятно.
Пример из последних. Мост визуально изогнут дугой. Объяснение — это его рефракция так изгибает: на одном участке - вверх, а на другом — вниз. При этом считается что такого объяснения достаточно...

Опыты хорошие, понятные. Из разряда тех, что дают представление о некоторых законах наблюдаемой нами части мира.
Но вот берём рядовую фотографию какой-то улицы:
http://images.vfl.ru/ii/1624858952/d1e55c31/34972348_m.jpg

и наблюдаем странный эффект: улица загибается кверху, а здание книзу.
Всем, конечно же, понятно, что это эффект линзирования, то есть - то же самое преломление сред, но не статичное, как при прохождении светом границы сред, а "динамичное", обусловленное прохождением света в массиве среды, обладающей переменной оптической характеристикой (в линзе).
Если отсечь нижнюю часть фотографии, то она будет подозрительно напоминать пресловутое закругление Земли. Почему мы можем пренебречь нижней частью изображения, где присутствует загиб вверх? Потому, что искажение получено двоякоизогнутой линзой, а атмосфера Земли представляет собой односторонне изогнутую линзу с "кривой" верхней частью и отсечённой нижней. То есть, это тот же объектив, но гигантских размеров, сложной несимметричной формы и переменных характеристик, динамически меняющихся и по вертикали и по горизонтали (изменение угла взгляда и толщины атмосферы при увеличении дальности).

+1

151

#p248563,Inquitos написал(а):

Опыты ... дают представление о некоторых законах наблюдаемой нами части мира.
Но вот берём рядовую фотографию...

Что такое линзирование, я не знаю и найти определение не удалось (везде линзирование - гравитационное).
Но в одном из Ваших сообщений рефракция представлена результатом преломления на границе двух сред или градиента плотностей (что Вы и увязываете с линзированием).
Опыты, действительно, элементарны. Но рассматривать сложные вопросы (те же градиенты) без выяснения простых - бессмысленно.

В своем сообщении мне следовало бы написать "продолжение следует", но я еще не потерял надежду, что кто-то из не-идиотов изобразит графически свои соображения по изгибам обсуждаемого моста (а значит, и продолжение, не исключено, не понадобится).

К сожалению, много времени уделять этой теме не получается (прав Proll, говоря о "запасе внимания").
Тем не менее, рассмотрев первый результат (преломление на границе), далее перейдем к градиенту.

Отредактировано Michelle (28.06.2021 10:08:27)

0

152

Продолжение. Начало см.  здесь

Идем дальше.

#p248086,Маг написал(а):

Это в твоем стакане она (рефракция) так работает. Но это не значит, что эта аналогия применима ко всем явлениям рефракции.

#p248113,Inquitos написал(а):

Все немного подзабыли, что рефракция может быть как на границе 2 сред и тогда представляет из себя преломление; а может быть результатом градиента плотности (или других характеристик) среды и тогда это линзирование. Не нужно давать фото "сломанного" в стакане с водой карандаша в качестве единственного проявления рефракции и тем более подменять им понятие линзирования.

Намеки и даже утверждения о том, что рефракция может представлять собой что-то отличное от преломления, здесь звучали не раз. Хотя это и странно: по определению, рефракция это и есть преломление (позднелат. refractio — преломление).
Ну да ладно.
Коль скоро рефракция может быть результатом градиента плотности (не хочу употреблять термин «линзирование» ввиду того, что смог найти определение лишь не относящегося к обсуждению «гравитационного линзирования»), то силой своего воображения представим, что в тарелке содержится атмосфера вместе со своим градиентом плотности.
Поделим атмосферу на слои столь тонкие , что плотность внутри каждого слоя будет постоянна (это мы применяем определение градиента - изменение какой-нибудь величины (в нашем случае, плотности) на какую-нибудь единицу длины).
Понятно, что в общем случае, то есть при спокойной, невозмущенной атмосфере, слои будут располагаться горизонтально.
Тогда на каждой границе между этими слоями будет происходить преломление (рефракция), по чуть-чуть изменяющее направление луча. Фактически, преломление на границе двух слоев со значительно различающимися плотностями разделено на множество маленьких преломлений, в результате дающих тот же результат, как и при преломлении на одной границе.
http://images.vfl.ru/ii/1624899137/966f6a90/34980630_m.jpg

Теперь можно вернуться к схеме моста, нарисованной Магом:
http://images.vfl.ru/ii/1624907534/67517444/34982049_m.jpg
А. Вариант Мага. Зоны рефракции почему-то поделены вертикальной линией, хотя в приведенных им же  статьях эти зоны приведены с указанием диапазонов высот.
Б. Перерисованная картинка.
Зоны рефракции — горизонтальны. Для простоты, зоны изображены равными по высоте (хотя в статьях зона отрицательной рефракции укладывается в диапазон 0-2 метра).
Красным прорисован ход лучей в двух вариантах: при взгляде на ближний участок дороги и на дальний.
Видим, что на всем своем протяжении мост визуально должен лишь подниматься, то есть, видимого участка, на котором он бы визуально опускался, — нет.

В заключение, пара вопросов:
1. Если вид моста (его изогнутость) объясняется рефракцией (или, если угодно, линзированием), предлагаю изобразить схематически, как эта кажущаяся изогнутость образуется.
2. Образование зоны положительной атмосферной рефракции легко объяснимо: более тяжелые (плотные) слои располагаются внизу, с повышением высоты плотность атмосферы уменьшается. Вопрос: если зона отрицательной рефракции простирается на значительную высоту (более, чем указанные в статьях 1-2 метра), каково физическое объяснение увеличения плотности атмосферы с увеличением высоты?

Продолжение - см. следующее сообщение

Отредактировано Michelle (29.06.2021 06:58:50)

+1

153

Окончание

Рефракция на ПЗ
Можно ли объяснить рефракцией невидимость нижних частей удаленных объектов?
Понятно, что если это и возможно, то лишь при отрицательной рефракции. То есть, при увеличении плотности воздуха с высотой.
Условия, при которых плотность увеличивается с высотой, физическое объяснение причин явления, характеристики (в т.ч. диапазоны высот) — все эти вопросы адресую не-идиотам.
Я же буду исходить из того, что это возможно.
В нормальном состоянии (спокойная, невозмущенная атмосфера) атмосферные слои разной плотности располагаются горизонтально (турбулентность не рассматриваю ввиду ее нестабильности, а значит и неспособности обеспечивать четкую видимость удаленных предметов):
http://images.vfl.ru/ii/1624934602/23123661/34983264_m.jpg
Цифрами обозначены направления взгляда:
1. Направления взгляда горизонтально. Лучи света распространяются вдоль слоя неизменной плотности. Рефракции (преломления на границе разных плотностей) не происходит. То есть, объекты (части объектов), расположенные на уровне наблюдателя видны полностью и без искажений
2. Взгляд направлен вверх. Лучи света пересекают слои разной плотности и преломляются. Объекты визуально опускаются или, если они большие, - сжимаются по высоте
3. Взгляд направлен вниз. Объекты видны полностью. При некоторых условиях ниже горизонта образуется мнимое перевернутое изображение объектов (части объектов).
Вывод: Плоская Земля дает плоские, горизонтально расположенные атмосферные слои, ввиду чего рефракция или не проявляется, или не объясняет невидимость объектов

И всё же, возможна ли невидимость нижних частей удаленных объектов из-за рефракции?
Теоретически, это представляется возможным:
http://images.vfl.ru/ii/1624936845/7bc1570e/34983435_m.jpg
Здесь голубыми линиями обозначены атмосферные слои. Их наклонное расположение изгибает (преломляет) лучи света таким образом, что нижняя часть объекта остается в «мертвой» (невидимой) зоне.
Представляется, что такая (теоретически возможная) картинка относится к разряду турбулентностей. В противном же случае, не-идиотам следует объяснить причины возникновения и стабильности (дающей четкую видимость удаленных объектов) столь экзотического расположения атмосферных слоев.

Резюм.
Мне не удалось прорисовать прохождение лучей света, объясняющее даже с помощью рефракции (или, если угодно, линзирования) невидимость нижних частей удаленных объектов на плоской Земле. Не удалось и объяснить (графически) изогнутость моста.
В своих попытках я всячески пытался избежать обусловленности

#p248113,Inquitos написал(а):

... матрицей мировоззрения испытателя - психической линзой.

Проще говоря, постарался избежать необъективности.
Предлагаю сторонникам ПЗ проанализировать вышеизложенное и указать на возможные - почему бы и нет? - ошибки.
Если, несмотря на приведенные выше доводы, рефракция (линзирование) продолжает использоваться в качестве объяснений рассмотренных вопросов, предлагаю (тоже — графически) подтвердить свою т.зр.

PS. Да, ссылки на опыты с линзами, сравнения атмосферы с двояко- или однояко-изогнутыми линзами, привлечение прочих оптических приспособ также прошу сопровождать соответствующими схемами. Собственно, геометрическая оптика — довольно точная штука...

Отредактировано Michelle (29.06.2021 07:01:08)

+2

154

#p248563,Inquitos написал(а):

Всем, конечно же, понятно, что это эффект линзирования, то есть - то же самое преломление сред, но не статичное, как при прохождении светом границы сред, а "динамичное", обусловленное прохождением света в массиве среды, обладающей переменной оптической характеристикой (в линзе).

не статичное, ...  а "динамичное"  Если бы слово динамичное было без кавычек, было бы что возразить. А в кавычках ... теряюсь в догадках, чтобы это значило.
[video2=480|270]//coub.com/embed/2tns2c?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

#p248563,Inquitos написал(а):

Если отсечь нижнюю часть фотографии, то она будет подозрительно напоминать пресловутое закругление Земли. Почему мы можем пренебречь нижней частью изображения, где присутствует загиб вверх? Потому, что искажение получено двоякоизогнутой линзой, а атмосфера Земли представляет собой односторонне изогнутую линзу с "кривой" верхней частью и отсечённой нижней.

Во-первых, искажение получено системой линз, примерно такой:
http://images.vfl.ru/ii/1624967758/c90f2de4/34988353_m.jpg

При направлении взгляда горизонтально из любой точки, атмосфера Земли, согласно ТПЗ, должна загибать изображение вниз в любой точке горизонта. Попробуй схематично изобразить такую линзу. 

Во-вторых, прошу уточнить, правильно ли я понял, что чем ближе к краю ПЗ, тем меньше толщина атмосферы? А лучше схематично изобразить это: атмосфера Земли представляет собой односторонне изогнутую линзу с "кривой" верхней частью и отсечённой нижней. с примерными размерами.

+1

155

Плоская Земля? От Блэкпула до острова Мэн 65 миль


Расстояние от точки съемки до наивысшей точки горы острова Мэн – 105км.
http://images.vfl.ru/ii/1626977040/341b2955/35249807_m.jpg
Высота съемки на берегу – 5 м. Наивысшая высота остова Мэн (Великобритания) 621 м
https://en.wikipedia.org/wiki/Snaefell
Из онлайн   калькулятора
http://images.vfl.ru/ii/1626977061/45bf32da/35249819_m.jpg
видно, что остров полностью должен скрыться за кривизной Земли.
Теперь сторонники ШЗ признают, что Земля плоская? :flag:

0

156

#p249264,Маг написал(а):

Плоская Земля? От Блэкпула до острова Мэн 65 миль

Не должен, 65 миль не так много, через 300-400 миль не видно, потому что кривизна земли.

0

157

#p249264,Маг написал(а):

видно, что остров полностью должен скрыться за кривизной Земли.
Теперь сторонники ШЗ признают, что Земля плоская?

На плоской Земле все объекты должны быть видны полностью.
Вопросы по Вашему видео:
1. этот остров виден полностью?
2. если нет, то какая его часть видна?
3. и почему не видна его остальная часть?

0

158

#p249290,MartinGor написал(а):

Видимость вершины из Блэкпула в панораме полностью соответствует её видимости на видео

Видео, как утверждается, снято с высоты 5 метров (хотя точка наблюдения авторами видео ничем и не подтверждена).
Вы же, при составлении панорамы, поднялись на высоту, более чем в два раза большую (14 метров).
(Вам бы стоило этот момент проговорить)

О приливах-отливах я тоже думал.
Но, по мне, если над водой видно всего метров 30 горы (из 620!), то вообще не понимаю, с чего возник разговор о плоской Земле.

Впрочем, если есть желание, поиграйте с отливами:

#p249290,MartinGor написал(а):

Не подскажите, в какой именно момент снималось это видео?

Посмотрите на 4:09
Из видео, дата и время похожи на заявленные.

Отредактировано Michelle (23.07.2021 18:35:35)

0

159

#p249267,Michelle написал(а):

Вопросы по Вашему видео:
1. этот остров виден полностью?
2. если нет, то какая его часть видна?
3. и почему не видна его остальная часть?

Да все те же причины. Рефракция например.

#p249270,vovochka написал(а):

А я Вижу, что высота съемки совсем не 5м и снято совсем не сберега а дальше и выше. Можете остановить на 1мин 25сек и посмотреть до 1мин 29сек.

А дальше и выше это сколько? Покажи расчетами, что ты видишь. Я вижу максимальную высоту пляжа 8м удаленную на максимальную длину от моря + 1,5м допустим высота съемки и того будем иметь 10 метров:
http://images.vfl.ru/ii/1627063146/fcf1e269/35260780_m.jpg
689 метров должно быть скрыто за кривизной Земли, что значительно больше высоты горы в 621 метр.

#p249292,Michelle написал(а):

Видео, как утверждается, снято с высоты 5 метров (хотя точка наблюдения авторами видео ничем и не подтверждена).

Это не в видео утверждается, а это я предположил. Безусловно в данном видео автору следовало бы указать высоту съемки, а еще лучше с координатами. Но имеем то, что имеем.

Приливы полусуточные, высота от 1,2 до 6,1 м. Максимальная высота наблюдается на северо-западном побережье Англии.

Приливы думаю, должны внести некую погрешность. Давайте попробуем ее найти. Предположим, что высоты отметок определены для уровня прилива в 1,2 метра. Тогда чтобы найти высоту с учетом прилива воды в 6,1 метра прибавим разницу в 4,9 метров. Тогда будем иметь высоту горы в 626 метров и высоту съемки с учетом замечаний vovochka`и 15 метров. И того получим:
http://images.vfl.ru/ii/1627063748/2e8408ab/35260815_m.jpg
652 метра, что также будет больше высоты горы в 626 метров.
Так же предлагаю, кому недостаточно данного видео написать автору в комментариях к видео повторить эксперимент с указанием координат и высоты съемки с расстояния к примеру в 120 км.

Отредактировано Маг (23.07.2021 21:17:40)

0

160

#p249296,Маг написал(а):

Да все те же причины. Рефракция например.

Какое удобное объяснение...
Этот остров виден полностью? Рефракция например
Если нет, то какая его часть видна? Рефракция (например)
Почему не видна его остальная часть? Рефракция, например

Ну а если "рефракция например", то в ответ на это утверждение:

#p249264,Маг написал(а):

... остров полностью должен скрыться за кривизной Земли.

есть и ответ: не должен (скрыться). Потому что "рефракция например"

Хотя, если опять в ход пошла рефракция (например), то напомню:

#p248591,Michelle написал(а):

Возможна ли невидимость нижних частей удаленных объектов из-за рефракции?
Теоретически, это представляется возможным:
... атмосферные слои. Их наклонное расположение изгибает (преломляет) лучи света таким образом, что нижняя часть объекта остается в «мертвой» (невидимой) зоне.
Представляется, что такая (теоретически возможная) картинка относится к разряду турбулентностей. В противном же случае, не-идиотам следует объяснить причины возникновения и стабильности (дающей четкую видимость удаленных объектов) столь экзотического расположения атмосферных слоев.
...
Если ... рефракция (линзирование) продолжает использоваться в качестве объяснений рассмотренных вопросов, предлагаю (тоже — графически) подтвердить свою т.зр.

#p249296,Маг написал(а):
Michelle написал(а):

Видео, как утверждается, снято с высоты 5 метров ...

Это не в видео утверждается, а это я предположил.

Нет, именно утверждается. Вами.
Причем без какого бы то ни было обоснования.

Отредактировано Michelle (23.07.2021 21:52:12)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция