Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция


Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция

Сообщений 81 страница 100 из 410

81

#p239990,Inquitos написал(а):
Отец Фёдор написал(а):

Собственно, мой вопрос следующий: что ваша модель (любая) помогает объяснить из наблюдаемых явлений?
В чём ее ценность?

Сходу:
1) помогает объяснить абсолютно ровный горизонт, без следов закругления...

Не встречал ни разу (хотя в теме участвую уже давно) демонстрации "абсолютно ровного горизонта".
На всех иллюстрациях "горизонт, кривизна которого не видна".
И это не тождественные понятия.
Абсолютно ровный - это факт, выявленный измерениями.
Кривизна не видна - это субъективное мнение, полученное в результате наблюдений. ограниченных возможностями наших органов чувств (в данном случае зрения).
Как "ваша модель (любая)" отличает "абсолютно ровный горизонт" от "горизонта, кривизна которого не видна", не понимаю.

Достаточно добросовестные не-идиоты заявляют честно: "Вижу - плоско всё". Что означает: "возможности моего зрения не позволяют обнаружить (возможную) неплоскостность".
Маэстра же GermanikusMaximus прибегает к уловке:
http://images.vfl.ru/ii/1608807609/a7cbd6e1/32757441_m.jpg
(отсюда)
В этой цитате он сравнивает игрушку и планету, отличающиеся в размерах друг от друга на 8 порядков.

Корректное сравнение

Корректным такое сравнение было бы при приведении сравниваемых предметов к одному размеру:
То есть, или увеличить игрушку до размеров Земли, и тогда прогуляться по поверхности увеличенной игрушки и увидеть (или не увидеть) искривление горизонта.
Или уменьшить Землю до размеров игрушки, и, поднеся уменьшенную Землю к носу, посмотреть, похожа она на шар или на пуговицу:
http://images.vfl.ru/ii/1608808147/ead0635e/32757523_m.jpg

#p239990,Inquitos написал(а):

... горизонт, без следов закругления, при наблюдении со значительной высоты.

Да, конечно. Вон, в вышеприведенном сравнении, с 2 метров - "всё плоско", а "удалившись" на сотню тысяч километров (когда угловой размер Земли сравнялся с размером игрушки) видим "шарик".
Вопрос только в том, что понимать под "значительным удалением".
Высота полета самолета - значительна? А там, где летает МКС, - значительна?
То есть, и здесь, выражение "наблюдение со значительной высоты" некорректно.
Корректным было бы "абсолютно плоский горизонт при наблюдении с высоты, с которой искривление должно быть заметным".
Но, по опыту участия в теме, аргумент об отсутствии искривления горизонта при наблюдении с высоты ни разу не сопровождался соответствующим обоснованием (расчетным или каким-либо иным) относительно высоты обнаружения кривизны горизонта
(Единственное исключение - как-то Rax приводил расчет, как должен быть виден горизонт с МКС)

Отредактировано Michelle (26.12.2020 00:55:38)

0

82

#p240027,Alexandro написал(а):

Вот вам про недостоверности в Google Earth, в частности: https://www.youtube.com/watch?v=hobnOTKIjWE&t=2s там в конце примерно на 14:08.   Это канал (англ. к сожалению) с интереснейшими роликами снятыми камерой с ИК фильтром. . Посмотрите и другие ролики. не пожалеете.

Да, видел этот ролик. Точнее, видел ролик маэстры GermanikusMaximus`а, отснятый по этому материалу в сопровождении своих пояснений:
Плоская Земля! СЕНСАЦИЯ!! БОМБА!! НАГЛЯДНОЕ, 100% док-во!!!

Ну что сказать, маэстра GermanikusMaximus - в своем репертуаре. Хотя использует чужой материал, но рекламирует его отменно.

Вкратце, автор материала летит на самолете и фотографирует дали с использованием ИК фильтра. При этом - вот оно, "забивание очередного гвоздя в крышку гроба глобофилов" (выражение маэстры) - видит озера и заливы на дальностях до 2 тысяч километров.

По этому видео есть замечания.
Поэпизодно (анализируется исходный материал, расстояния - в милях).
1. 5:46: демонстрация видимости озер Мичиган (350 миль) и Уиннебаго (400 миль), залива Грин (500 миль) при дальности видимости горизонта 220 миль
http://images.vfl.ru/ii/1608841822/bcaed555/32764448_s.jpg(кликабельно)
Желтым - направление съемки.
Видим, что по направлению съемки озеро Уиннебаго и залив Грин - расположены друг за другом. На фото же они - рядом
Кроме того, судя по расстояниям до объектов, озеро Мичиган должно быть ближе всех. Оно же явно дальше.
Выводы: или снято не с заявленной точки, или сняты не те объекты, или, что представляется наиболее вероятным, автор материала неправильно интерпретировал фото

2. 10:10: демонстрация видимости озера Верхнего (600миль) и Гудзонова залива (1200миль)
http://images.vfl.ru/ii/1608842523/fa76c308/32764720_s.jpg(кликабельно)
Видим, что, судя по фото, перед озером Верхним должен находиться объект (скорее всего, водный (какой же еще?)), соизмеримый по размерам с этим озером. Однако никакого похожего объекта на карте найти не удалось.
Вывод: неправильная интерпретация фото

3. 14:28: демонстрация разичия в положении горизонта на фото и в ГуглЗемле
http://images.vfl.ru/ii/1608843515/d89dc62a/32764797_m.jpg
Видим, что положение горизонта по ГуглЗемле не соответствует никаким элементам фото. То есть на фото горизонт (если считать им границу между светлым и темным) заметно выше.
Предположительно, правая и левая части выравнивались по точке 1, то есть совмещением изображения реки.
Однако представляется целесообразным выравнивать минимум по двум точкам, что и было проделано:
http://images.vfl.ru/ii/1608844010/f4690b20/32764817_s.jpg(кликабельно)
Здесь на предыдущее изображение наложена полоса, взятая из исходного кадра с ГуглЗемли. Причем совмещение произоводилось не только по точке 1, но и по точке 2 (излучина реки)
В результате, положение горизонта по ГуглЗемле оказалось даже несколько выше границы между светлым и темным на фото.

Резюм.
Ничего сенсационного, бомбежного и 100%-доказательного.
Не хочется предполагать намеренную фальсификацию. Скорее, увидели на фото то, что (очень) хотели.
Хотя могли бы быть и повнимательней (это я про эпизод 1)...

Отредактировано Michelle (26.12.2020 00:54:22)

0

83

#p240052,Michelle написал(а):

Предположительно, правая и левая части выравнивались по точке 1, то есть совмещением изображения реки.
...
Не хочется предполагать намеренную фальсификацию. Скорее, увидели на фото то, что (очень) хотели.

Michelle, корректным совмещением там и не пахнет. Самое заметное:
1 - река на фото и на скрине совмещена под разными углами;
2 - водохранилище Томас Хилл на заднем плане присутствует и на фото и на скрине;
3 - горизонт на фото указан неправильно.

Разница высот водохранилища на фото и скрине равна разнице высот горизонта:
http://images.vfl.ru/ii/1609189517/41a8b325/32800172.jpg

Криворукостью такое назвать сложно, автор даже не пытался найти хотя бы одну точку совмещения. Моё мнение - это именно фальсификация, рассчитанная на              (нужное вставить)             .

Примерное совмещение вот:
http://images.vfl.ru/ii/1608891943/16130465/32768656_m.jpg

При съёмке через стекло иллюминатора, состоящее из нескольких слоёв, искажения неизбежны.

#p240027,Alexandro написал(а):

Вот вам про недостоверности в Google Earth ...

Как там с недостоверностями? Мерещатся ещё?
Твоё сообщение я вернул сюда из флуда только потому, что Michelle взялся проанализировать ролик. А это должен был сделать ты сам, раз даёшь на ролик ссылку.

Отредактировано Stalin vs (29.12.2020 00:05:40)

+1

84

#p240027,Alexandro написал(а):

Посмотрите и другие ролики. не пожалеете.

Пришлось посмотреть и другой ролик. Потому как маэстра  GermanikusMaximus отснял продолжение вышепроанализированного ролика (см. это и следующее сообщения):
Плоская Земля! БОМБА!! НАГЛЯДНОЕ, 100% док-во!!! (Ч-2) Game Over!!!

... использовав еще одно видео с рекомендованного Вами канала:
View of Baja from Texas at 760 mile Distance

Вкратце, автор материала летит на самолете и фотографирует дали с использованием ИК фильтра. При этом - о чудо! - видит полуостров Калифорния на дальности 1300 километров.
Схема его эксперимента выглядит так:
http://images.vfl.ru/ii/1608929424/bd382241/32775171_s.jpg(кликабельно)

И по этому видео есть замечания.
Поэпизодно (анализируется исходный материал).

1. Видим, половину расстояния от места съемки до Калифорнийского полуострова занимает горный массив Кордильеры (на схеме обозначен участок с высотами гор более 1500м). Причем горы начинаются заметно ближе горизонта (расчетное положение горизонта также указано)
Поэтому и до горизонта, и на горизонте и даже за горизонтом - множество гор различных высот и разнообразных форм. И то, что автором принято за Калифорнийский залив и полуостров, вполне могут быть горами и долинами, расположенными в несколько раз ближе.
В качестве примера такой возможности - фрагмент фото, снятого автором, совмещенный с рельефом местности, полученным с использованием программы  Альпийские панорамы (рельеф получен с самолета в направлении Кордильер, Земля - шарообразна):
http://images.vfl.ru/ii/1608930191/50d29788/32775212_s.jpg(кликабельно, стрелочками показаны совпадения фото с рельефом)
Пример показывает, что при просмотре огромного горного массива (горы, долины, облака, туманы, удаленность (сотни км)), пейзажи, в которых можно увидеть знакомые очертания, вполне могут быть обнаружены.

2.
http://images.vfl.ru/ii/1608930497/90a03f62/32775224_s.jpg(кликабельно)
На переднем плане видим конусообразную гору, верхушка которой практически совпадает с "береговой линией полуострова".
Высоту этой горы можно оценочно определить, считая гору входящей в массив Кордильеры, а также учитывая известные расстояния на местности и высоту полета.
Из простой пропорции получаем, что высота этой горы (на плоской Земле) должна иметь высоту не менее 4 км (чем ближе к точке съемки, тем она должна быть выше).
Гор такой высоты в этой местности нет.

3. На этом же кадре видим горный массив, расположенный в южной части полуострова (левая часть кадра). Его высота достигает 2000м
По ГуглЗемле ищем ближайшие горы полуострова, соизмеримые с этим массивом по высоте.
Результат: ближайшие горы высотой от 1500км - не ближе чем в 600км.
Оценив масштаб по высоте этого горного массива, определяем расстояние до ближайших видимых на кадре "гор" полуострова, соизмеримых по высоте (в центре кадра). Получившееся расстояние - около 60км.
То есть, в центре кадра - если и горы, то не находящиеся на полуострове Калифорния

Резюм.
Видимость полуострова Калифорния с расстояния 1300км этот ролик не подтверждает.

Отредактировано Michelle (26.12.2020 10:15:47)

+1

85

#p239990,Inquitos написал(а):
Отец Фёдор написал(а):

Собственно, мой вопрос следующий: что ваша модель (любая) помогает объяснить из наблюдаемых явлений?
В чём ее ценность?

Сходу:
1) помогает объяснить абсолютно ровный горизонт, без следов закругления
2) помогает объяснить отсутствие эффекта ухода за горизонт далеко расположенных объектов.

По пункту 1 комментарий был дан здесь.

По пункту 2.
Так как не понятно, чем подтверждается это "отсутствие эффекта", стоило бы запросить примеры, но сомневаюсь, что они будут предложены.
Поэтому, придётся самому...
На моей памяти, неверующие в Землю-шар в данной теме приводили следующие примеры видимости того, что не должно было бы быть видимо:
- французский берег из Дувра;
- побережье Англии с австрийской горы;
- канадские небоскребы из Бельгии;
- нидерландские маяки через Ваттово море;
- Цимлянская ГЭС с противоположного берега водохранилища;
- пускание солнечных "зайчиков" через залив Монтеррей;
- датский мост с Куршской косы;
- новозеландский маяк из Австралии;
- Гудзонов залив из Миссури;
- полуостров Калифорния из Техаса;
(вроде было ещё 1-2 примера, но достаточно и вспомнившихся)
Так вот, во всех случаях или был выявлен подлог, или найдено объяснение в соответствии с шарообразной моделью.

#p239990,Inquitos написал(а):

Для начала хватит.

Было бы любопытно ознакомиться с продолжением...

0

86

#p240003,Stalin vs написал(а):

Предлагаю исследовать предложенным или другим методом множество съёмок из стратосферы, которые выкладывались и не выкладывались на форуме, чтобы понять тенденцию. Определяющее слово - понять.

ОК.
Берём запись прыжка Баумгартнера, например отсюда (что попалось):

на 2:16 смотрим:
http://images.vfl.ru/ii/1609140751/c52e50e4/32793111.jpg
Горизонт подозрительно ровный для шарообразной Земли, даже как-то выгнутый вниз, субъективно, особенно в сравнении с дальнейшими невероятными кадрами:
http://images.vfl.ru/ii/1609140951/83d83b7e/32793143.jpg
Попробуем провести анализ с помощью красных отрезков:
http://images.vfl.ru/ii/1609140522/822844ac/32793088.jpg
Выглядит всё это, как доказательство как раз-таки ровного горизонта, хотя конечно плюс-минус трамвайная остановка.

Смотрим запуски аэростатов с мишками, пончиками и рыбьими глазами:
1) на 2:19:
http://images.vfl.ru/ii/1609146147/0fc83ee2/32793986.jpg


2) на 1:21:
http://images.vfl.ru/ii/1609146176/b8e10302/32793989.jpg


3) на 2:26:
http://images.vfl.ru/ii/1609146208/1f0f9f55/32793994.jpg

Точно помню, попадалась недавно запись запуска стратосферного зонда с нормальными камерами, без широкоугольного "шарозёмного" искажения. Как назло, найти не могу... Кто найдёт, киньте, плиз, ссыль?

0

87

#p240177,Inquitos написал(а):

ОК.
Берём запись прыжка Баумгартнера, например отсюда (что попалось):

Это мы уже рассмотрели здесь

#p240177,Inquitos написал(а):

Смотрим запуски аэростатов с мишками, пончиками и рыбьими глазами:

+

http://images.vfl.ru/ii/1609156135/20059911/32795501.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1609156168/cf057d3f/32795506.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1609156190/885c98db/32795510.jpg

Добавлено спустя 8 часов 37 минут 33 секунды:
Как это работает:

Картинка

http://images.vfl.ru/ii/1609185187/3bca3b1b/32799688.jpg

Прямые в реальности, проходящие через центр кадра являются прямыми на снимке.
То же самое можно наблюдать на видео.  (источник)

Поэтому, для оценки кривизны земной поверхности нужно брать кадры, где прямая, проходящая через центр кадра соединяет края земной поверхности. В этом случае нельзя увидеть правильный изгиб кривизны, однако неопровержимо выявляется наличие и направление кривизны.

Вот так:

http://images.vfl.ru/ii/1609186443/7dc2e759/32799835_m.jpg

0

88

#p241014,aromat написал(а):

звезды тупо уходит за гаризонт

Дополнение.
То что принято считать "зашло за горизонт", будь то Солнце, Луна, звезды, на плоской земле объясняется тем, что атмосфера состоит из молекул воды и газов. Эти молекулы, в зависимости от погодных условий, могут быть приближены друг другу или, если климат сухой, то отдалены, в сравнении с влажным. Если влажный климат, то атмосферное скопление молекул воды в совокупности создают атмосферную линзу, сквозь которую, собственно, мы и смотрим на все объекты неба. Линза создает искажение реального положения и размера с видимым.
Например, в сухом климате, в близ экваториальной пустыни, восход Солнца проявляется тем, что на горизонте Солнце имеет микроскопический размер, едва различимый пиксель, а по мере приближения к наблюдателю, в соответствии с законами перспективы, угловой размер Солнца увеличивается.
Например это видно в этом ролике.
Восход над пустыней Сахара

И наоборот, если климат влажный, атмосферная линза создает увеличение небесных объектов, в результате в течении всего дня, угловой размер Солнца, остается, относительно постоянным.
Как ложка в стакане с водой приобретает искажение, по отношении с реальным ее положением, точно также формируется эффект искажения небесных тел, создающий иллюзию захода за горизонт, как звезд, так и Солнца.
http://images.vfl.ru/ii/1610722777/f31f0eb7/32963981_m.jpg

Это необходимо учитывать, во всяком случае, плоскоземельцы не отмахиваются от этого факта, а шароверы, наоборот, всячески отнекиваются, предпочитают смотреть по сторонам как те чукчи - что вижу, то и пою.

Точно также объясняется эффект невидимости нижних этажей зданий и кораблей в море. Но, помимо всего прочего, тут еще учитывать надо испарение влаги, ее нагрев у поверхности воды, это происходит на всей протяженности наблюдения, что дополнительно создает непроницаемую среду, сквозь которую, разумеется, не видно ни нижних этажей, ни кораблей, которые отдаляются от места наблюдения.

Отредактировано Наливайко (15.01.2021 18:06:41)

+3

89

#p241040,Наливайко написал(а):

Например, в сухом климате, в близ экваториальной пустыни, восход Солнца проявляется тем, что на горизонте Солнце имеет микроскопический размер, едва различимый пиксель, а по мере приближения к наблюдателю, в соответствии с законами перспективы, угловой размер Солнца увеличивается.
Например это видно в этом ролике.

Видно, что угловой размер Солнца остаётся неизменным как только оно становится полностью видимым:
http://images.vfl.ru/ii/1610828877/b5c05017/32976651.jpg

#p241040,Наливайко написал(а):

Как ложка в стакане с водой приобретает искажение, по отношении с реальным ее положением, точно также формируется эффект искажения небесных тел, создающий иллюзию захода за горизонт, как звезд, так и Солнца.

Только безграмотность в оптике позволяет сделать такой вывод. Разность коэффициента преломления слоёв атмосферы, через которые проходят солнечные лучи может отклонить их на несколько градусов и никогда не позволит наступить максимально полной темноте ночью на плоской Земле. Максимально полная темнота бывает только при отсутствии Луны или новолунии при пасмурной погоде. На ПЗ в этом случае ничто не мешает солнечным лучам достигать верха облаков и освещать Землю при любой модели ПЗ.

#p241040,Наливайко написал(а):

Это необходимо учитывать, во всяком случае, плоскоземельцы не отмахиваются от этого факта, а шароверы, наоборот, всячески отнекиваются, предпочитают смотреть по сторонам как те чукчи - что вижу, то и пою.

И где же они отнекиваются, от того факта, что "ложка в стакане с водой приобретает искажение, по отношении с реальным ее положением"?

#p241041,Ragnar написал(а):

Я этот вопрос поднимал - его перенесли в тему про спутники. Почитай . Короче, у шароверов спутники это.

А, нельзя ли поинтересоваться, у плосковеров что это?

0

90

#p241577,Stalin vs написал(а):

Как ни старайся, наблюдения реальности никак не впихиваются в ТПЗ.

Реальность это то, что ты видишь перед собой, да и то только в том случае, если у тебя не обманывают при помощи зеркал. Всё что находится дальше возможностей твоего биологического вестибулярного компьютера, оно залинзировано.
Попробуй купить два мощных увеличительных стекла и приделать их перед глазами, походи так сутки и попробуй подискутировать сам с собой, с тем, который видит другую "реальность". Звёздное небо, южное полушарие, крест там какой-то... это всё из области догадок, это искажённые изображения до которых ни один человек не может добраться.

Шарообразная Земля разлетается в хлам, когда исследуется, то, что мы видим ПЕРЕД СОБОЙ, когда есть то, что можно проверить, а не ссылаться на каких-то там Брэдов и Питов. 
На линии находится наблюдатель и ДВЕ горы, высота которых известна. То есть ТРИ точки, по которым можно определить - ЗЕМЛЯ НЕ ШАР.
Примерно так, хотя автор сам не верит в то что говорит - https://www.youtube.com/watch?v=aVYxJXG … hnik333ASF

+1

91

#p242014,Dmitrу" написал(а):

Примерно так, хотя автор сам не верит в то что говорит

И правильно делает, что не верит, посколько в этом видео подлог с высотами съемки этой горы фотографом и сделанной панорамой.
Городок Ахмедли, где сделана фотография горы Бешбармак, находится на высоте 90м над уровнем моря, плюс 45м от земли, как заявил сам автор фото, итого 135м над уровнем моря. Соответственно расчетные отметки для панорамы были взяты не верно и занижены на 90м, т.е. высота съемки не 135м, а всего 45м, т.к.все высоты на панорамах задаются от уровня моря, как и высота самой горы Бешбармак в 500м от у.м.
Географическая позиция г.Ахмедли: https://www.citipedia.info/city/general … 47_lang_ru

Отредактировано Stupor (30.01.2021 20:32:49)

+1

92

Приветствую всех. Подскажите пожалуйста.  Есть такая мысль. Если я запущу квадрокоптер вверх, на какую высоту мне ориентироваться? Есть возможность к дрону прикрепить баллон и шар с газом. На тот случай если у квадрокоптера не будет хватать воздуха для подъёма. Камера есть Hero 8 с очень хорошей оптикой. Без всяких рыбьих глаз. Электронннику я подшаманил. По прямой должен канал быть устойчивый на 30-50 км. Жду , как будет мне проведён путный интернет и если у кого то будет желание , я хочу, что бы всё было в прямом эфире. Повторюсь , подскажите на какую высоту делать ставку?

0

93

#p242024,dmitrii написал(а):

Жду , как будет мне проведён путный интернет и если у кого то будет желание , я хочу, что бы всё было в прямом эфире. Повторюсь , подскажите на какую высоту делать ставку?

Непонятно о какой ставке идёт речь. Видео запусков ракет вполне достаточно для того, что бы увидеть что Земля не является шаром, хотя все кто запускает ракеты с камерами, всё равно не могут поставить объективы без искажений и не могут сообразить, что горизонт должен находится в середине кадра.
Любой непрофессиональный объектив не может снять без искажений. Ничего там не увидишь кроме градиента от бело-голубого к чёрному.

http://images.vfl.ru/ii/1612033389/9e6a7565/33159138.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1612033729/6ae9e05e/33159172.jpg

0

94

#p242032,Dmitrу" написал(а):

Ничего там не увидишь кроме градиента от бело-голубого к чёрному.

Тем не менее... Фрагмент взят скорее всего с этого видео: Amateur rocket reaches 121,000 ft
Cсылка на само видео: https://youtu.be/sQw_C5KLhFM?t=107

Синия линия, это прямая, красная повторяет контур градиента.  ТК 1:48
https://i.ibb.co/CJ5zSwv/image.jpg

Отредактировано Stupor (30.01.2021 22:40:30)

0

95

#p242021,Stupor написал(а):

Городок Ахмедли, где сделана фотография горы Бешбармак, находится на высоте 90м над уровнем моря, плюс 45м от земли, как заявил сам автор фото, итого 135м над уровнем моря. Соответственно расчетные отметки для панорамы были взяты не верно и занижены на 90м, т.е. высота съемки не 135м, а всего 45м, т.к.все высоты на панорамах задаются от уровня моря, как и высота самой горы Бешбармак

Ахмедли находится на разных высотах. Компьютерная панорама и её расчётные отметки не имеют никакого значения. Они на автора произвели впечатление, но они не нужны. Я дал ссылку с пометкой "пример", но уточняю, что автор некомпетентен в наглядности, он не умеет рисовать картинки и накладывать линии, то есть его беда в том что он выглядит неубедительным. Для такого оптического опыта нужны три точки на расстоянии 80-100 км. Географические данные о высоте каждой точки. Смотреть и фотографировать с Востока на Запад. Крутой фотоаппарат с мощным объективом и чудесная видимость на рассвете. После получения фотографии можно высчитать изгиб или не изгиб Земли.

0

96

#p242038,Stupor написал(а):

Синия линия, это прямая, красная повторяет контур градиента. 

1) Красная повторяет контур искажения объектива.
2) Автор должен был указать длину красной линии в километрах. от края до края кадра. Если он этого не сделал, то его видео не имеет ни малейшего смысла, он уходит в отстой.

0

97

#p242040,Dmitrу" написал(а):

Автор должен был указать длину красной линии в километрах.

В таком случае, неплохо было бы знать и длину красной линии из этого сообщения: Форма Земли. Часть VIII.
Ну что бы сравнивать все возможные варианты.

#p242040,Dmitrу" написал(а):

Красная повторяет контур искажения объектива.

А дело не в том есть искажение или нет, а в том, что если бы земля была плоская, то с такой высота она просматривалась куда как намного дальше, чем такой близкий краешек, а то получается, что диаметр "диска" земли не добирает и десятка тыщ километров.

Отредактировано Stupor (30.01.2021 23:11:23)

0

98

#p242041,Stupor написал(а):

В таком случае, неплохо было бы знать и длину красной линии из этого сообщения: Форма Земли. Часть VIII.
Ну что бы сравнивать все возможные варианты.

Это одна и та же картинка, разницы в сообщениях нет.

на другую https://www.youtube.com/watch?v=UuV15lXd1uk&ab_channel=ВидеоархивгруппыПЧС

#p242041,Stupor написал(а):

А дело не в том есть искажение или нет, а в том, что если бы земля была плоская, то с такой высота она просматривалась куда как намного дальше, чем такой близкий краешек.

Искажения не дают прямую линию. Ты о чём пишешь ?
Что такое "Дальше" ? У любого "дальше" есть предел. Бесконечность это для фантастов теоретиков, а у нас, у людей, есть предел видимости, за которым наступают искажения.
На обсуждаемом изображении нет никакого ориентира. Что там находится в пике градиента, город Ванкувер или ледяная стена ? неизвестно.

#p242041,Stupor написал(а):

если бы земля была плоская, то с такой высота она

Если бы Земля была шаром, и если бы камера смотрела точно в градиент, то изгиб от края до края кадра, был бы слишком очевидным, и никакие искажения его бы не спасли.
У нас классный руководитель говорила, что на следующий год всем классом поедем в Москву и с Останкинской башни увидим изгиб Земли. Как же так, я и с самолёта его не видел... Не поехали, но через несколько лет был там в ресторане, изгиба Земли никакого не видел. Она нас обманывала, я ей и вам этого никогда не прощу.

0

99

#p242039,Dmitrу" написал(а):

Для такого оптического опыта нужны три точки на расстоянии 80-100 км. Географические данные о высоте каждой точки. Смотреть и фотографировать с Востока на Запад. Крутой фотоаппарат с мощным объективом и чудесная видимость на рассвете.

Для такого оптического опыта прежде всего нужны точные координаты места съемки и азимут(ы) на объекты съемки плюс однозначная привязка к местности. Это - необходимые условия.
Без этого, утверждения автора - голословны.

В качестве примера - это же видео

Из видео (точнее, из данных, предоставленных автором) координаты и азимуты определить можно. Но нет подтверждения, что съемка велась согласно этим данным. Наоборот, анализируемое автором фото не соответствует им.
Поясняю.
Место съемки (как это следует из видео) - 40°22'32''C 49°57'27''В
Азимут (тоже - из видео) - 316,8°
Гора Бешбармаг Дао - на расстоянии 88,1км
"Пройдя" по линии, соединяющей место и объект съемки (в ГуглЗемле), попытайтесь найти массивы многоэтажных домов перед водным объектом (озеро Бойукшор? а что же ещё?) и за ним. У меня не получилось.
Кроме того, россыпь домов на холмах (см. на 7:22) тоже никак не соответствует пейзажу по ГуглЗемле.
И, наконец, горы на горизонте, находящиеся на одинаковом удалении и вообще-то отличающиеся по высоте в два раза, на фото практически одинаковы. 
Вычеркнуто ошибочное утверждение в последнем абзаце

Внесено исправление

Окончание - см. здесь

Отредактировано Michelle (03.02.2021 08:38:52)

0

100

#p242014,Dmitrу" написал(а):

Реальность это то, что ты видишь перед собой, да и то только в том случае, если у тебя не обманывают при помощи зеркал. Всё что находится дальше возможностей твоего биологического вестибулярного компьютера, оно залинзировано.

Этой залинзированности хватает, чтобы слегка исказить восходящее/заходящее Солнце или Луну у самого горизонта. На угле возвышения более, чем в несколько градусов искажения Луны, Солнца, очертаний созвездий глазом не различимы и эти очертания одинаковы для всех наблюдателей во всех точках Земли в любое время.

#p242014,Dmitrу" написал(а):

Попробуй купить два мощных увеличительных стекла и приделать их перед глазами, походи так сутки и попробуй подискутировать сам с собой, с тем, который видит другую "реальность".

В том и дело, что для создания "иллюзии ШЗ" из "реальности ПЗ" для каждого наблюдателя должны быть свои линзы и зеркала. Причём разные в каждой точке наблюдения и разные для каждого объекта наблюдения. Вот пример непонимания этого:

#p242048,Ragnar написал(а):

Вот как это выглядит на математической модели ПЗ. Нужно быть в закладке "звезды" (stars)
http://walter.bislins.ch/bloge/index.as … 30-10-51-7

http://youpicture.org/images/2021/02/01/rl4pe2xjf1eu3bref8uwtr6x1.th.jpg

Эта модель показывает невозможность ПЗ, сколько можно говорить об этом! Чтобы создать картину небосвода, на этой модели луч от каждой звезды нужно загнуть по индивидуальной траектории. При перемещении наблюдателя, загибы всех лучей тоже изменяются, то есть линзы и зеркала нужно отклонять соответственно. Чтобы другой наблюдатель за 1000 км видел соответствующую картину небосвода, у него должны быть свои линзы и зеркала. По-другому линзирование не работает.

И это без учёта рассеивания света облаками в пасмурную погоду. Я уже писал, что полная темнота, когда глазами ничего не видно ночью в новолуние при пасмурной погоде на ПЗ, исходя из всех представленных недомоделей ПЗ, невозможна.

+4


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция