Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция


Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция

Сообщений 461 страница 480 из 490

461

#p275913,Фомич написал(а):

... вы все же приподоткройте потихоньку карты...

Прежде всего, уточню свою подсказку (нашёл более точные привязки): координаты точки съёмки 49°13'56.47"С  46° 0'19.75"В
Возможно, Ваше отсутствие успехов связано с этой моей ошибкой, за которую приношу извинения.

Или уточните, до какого места продвинулись (чтобы мне знать, какие карты потихоньку приподымать).

Отредактировано Michel (24.01.2025 18:23:50)

0

462

#p275914,Michel написал(а):

Возможно, Ваше отсутствие успехов связано с этой моей ошибкой, за которую приношу извинения.
Или уточните, до какого места продвинулись (чтобы мне знать, какие карты потихоньку приподымать).

Да вроде не связано... Я просто пытался найти в стороне деревьев в радиусе 15 км какой-нибудь фонарь безуспешно. Ибо по фотографии кажется, что там именно огни видно, а не просто зарево. Что там по-вашему может светить и где оно? Поселки вроде слишком далеко...

Да сдается, что карты можно уже совсем открыть, автор пропал, ему больше не интересно. Плосковерящие сомнений лишены, они давно познали Суть Вещей и им тоже не интересно. Один я остался...)))

0

463

#p275926,Фомич написал(а):

Я ... пытался найти в стороне деревьев в радиусе 15 км ...

Сочувствую. Не зная, где искать, наткнуться на источники света было бы большой удачей.

#p275926,Фомич написал(а):

...сдается, что карты можно уже совсем открыть...

И всё-таки, предложу не сразу ответ, а ход решения задачи

Анализируем фото и используем ГуглЗемлю.
Прежде всего, о положении фотографа.
На фото: кроны первого и второго деревьев касаются друг друга. Это даёт пеленг на положение наблюдателя.
На фото видим несколько ложбин. Ищем место, более-менее соответствующее фото (было принято во внимание несколько соображений, утомлять изложением которых, полагаю, смысла нет).

Проверка правильности найденного положения (и, при необходимости, уточнение).
По фото определяем соотношение угловых расстояний между деревьями. Сравниваем с ГуглЗемлей.

Результат - координаты положения наблюдателя приведены в предыдущем сообщении.

Определяем примерные азимуты на источники света из соотношений угловых расстояний. 

В ГуглЗемле идём по найденным азимутам (конечно, посматривая и по сторонам). Только далеко уходить не надо.

#p275926,Фомич написал(а):

Что там по-вашему может светить и где оно?

Завтра

PS.

#p275926,Фомич написал(а):

Плосковерящие сомнений лишены, они давно познали Суть Вещей и им тоже не интересно.

Полагаю, они присовокупили это "наблюдение Эльтона за 60 километров" к прочим случаям наблюдения объектов, удалённых далее, чем позволяла бы увидеть кривизна Земли

Отредактировано Michel (27.01.2025 08:48:48)

+1

464

#p275928,Michel написал(а):

Анализируем фото и используем ГуглЗемлю.

И ее попробовал. Она не расходится с обычным гуглом.

#p275928,Michel написал(а):

Прежде всего, о положении фотографа.

Да вроде в этой пустыне его точное положение - мелочи...

#p275928,Michel написал(а):

Определяем примерные азимуты на источники света из соотношений угловых расстояний. 
В ГуглЗемле идём по найденным азимутам (конечно, посматривая и по сторонам). Только далеко уходить не надо.

Делаю хендехох, ибо кроме Красной Деревни ничего не обнаруживаю. Требую разоблачения сеанса черной магии!  :)

0

465

#p275929,Фомич написал(а):

Да вроде в этой пустыне его точное положение - мелочи...

А это - как посмотреть.
Если пустыню просто прочёсывать в поисках искомого, то действительно - мелочи.
Но для определения азимутов, точное положение необходимо.

Поясню примером.
Первая попытка определения положения фотографа основывалась лишь на ложбинах (в качестве ориентиров).
Как оказалось, довольно неточное ориентирование. Кроме того, понял, что поставил фотографа слишком далеко от этих ложбин.
Результат: второй источник света был определён лишь предположительно (по следам жизнедеятельности).

Потом дошло, что есть возможность более точного определения, использовав пеленг (через смыкающиеся кроны), что сразу же позволило найти второй источник.

#p275929,Фомич написал(а):

кроме Красной Деревни ничего не обнаруживаю

А вот это Вы хорошо вспомнили об ей, Красной Деревне.
Оная располагается в том же направлении, что и второй источник света. Но непонятно, почему Бледнолицый предпочёл Сайхин в 70 км и Эльтон в 60, но не Красную Деревню в 38 км. 

#p275929,Фомич написал(а):

Делаю хендехох ... Требую разоблачения...!

Первый источник света: азимут 64,5°, дальность 4,2 км
Второй источник света: азимут 103,8°, дальность 3,7 км

Отредактировано Michel (27.01.2025 11:41:04)

+1

466

Я не пропал, я не увидел каких либо вопросов у коллег, а право на своё мнение имеет каждый.
Красная деревня, это сельхоз хутор времён союза, от него осталось только эпохальное название, и 2-3 жилых домика. Уличного освещения я там не обнаружил. Допускаю что там есть одинокая лампочка во дворе дома, но никак не сеть уличного освещения. Постараюсь для наглядности отыскать фотографию Красной деревни в своих фотоархивах.
В определении других "огней" я исходил из параметров фототехники, использовал объектив 21 мм на кропнутой (х1,5) матрице, чтобы понять угол захвата по длинной стороне кадра.
Место съёмки, как и остальная степь плоская, нет никаких бугров, высотой даже в пару метров. Всё что нашёл, это метровую яму (видимо кем-то вырытую) в неё и поставил палатку для защиты от ветра.

0

467

#p275938,Бледнолицый написал(а):

Я не пропал, я не увидел каких либо вопросов у коллег ...

Вопросы:
1. Какой угол захвата по длинной стороне кадра? По моей оценке около 60°, насколько это верно?
2. Куда дул ветер в момент съёмки относительно направления съёмки? По снимку это примерно видно, однако, может вы вспомните точнее.
3. На сколько точно указал координаты Michel? Это лучше посмотреть в гугл-земле, там все ориентиры видны удовлетворительно.

#p275914,Michel написал(а):

координаты точки съёмки 49°13'56.47"С  46° 0'19.75"В

0

468

Stalin vs

1. угол обзора объектива ТТХ примерно 69 градусов по диагонали кадра, длинная сторона немного меньше, примерно около 60 градусов.
2. куда дул ветер в момент съёмки не знаю, не исключаю штиль, но фотоаппарат стоял на штативе и был неподвижен во время съёмки.
3. координаты места съёмки где стоял штатив с фотоаппаратом, проверял на разных картах: яндекс, гугл, гугл земля, место расположение на всех картах примерно одинаковое с точность наверное до +-30 метров. Основной ориентир деревья.

0

469

координаты деревьев:
яндекс-карты  49.232648, 46.005637
гугл-карты  49.232489429355304, 46.00555934393459

0

470

#p275930,Michel написал(а):

Первый источник света: азимут 64,5°, дальность 4,2 км
Второй источник света: азимут 103,8°, дальность 3,7 км

С вашими азимутами ничего не понял. На северо-восток, восток, юго-восток, на расстоянии 5 км там точно нет никаких источников света, тем более групповых.

0

471

хутор Красная деревня, как он выглядит днём, и что там примерно есть из уличного освещения. Загрузил в большом разрешении.
https://ibb.co/NS3Qn6K
https://ibb.co/4Mxhk5m
https://ibb.co/2nJnxmg
https://ibb.co/ykgBZ9B

0

472

#p275941,Stalin vs написал(а):

3. На сколько точно указал координаты Michel?

:: Сообщение от :  Michel  ::
координаты точки съёмки 49°13'56.47"С  46° 0'19.75"В 46° 0'20.06"В

Если уж речь зашла о точности координат точки съёмки, то ещё уточню (см. зелёным в цитате).

#p275943,Бледнолицый написал(а):

точность наверное до +-30 метров

Нет. Для определения направлений на источники света такая точность недостаточна

Всё-таки хотелось бы получить ответ, правильно ли определены положения фотографа, палатки и расстояние между ними.
Для удобства привожу скрин с ГуглЗемли:
https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/3154/t424033.jpg(кликабельно)
Красной точкой обозначено положение фотографа, желтой - палатки.

PS.
Да, и оставьте в покое Красную Деревню. В первом сегодняшнем сообщении Вы вполне удовлетворительно объяснили, почему не обращаете на неё внимание.

Отредактировано Michel (28.01.2025 06:28:47)

0

473

#p275943,Бледнолицый написал(а):

1. угол обзора объектива ТТХ примерно 69 градусов по диагонали кадра, длинная сторона немного меньше, примерно около 60 градусов.
2. куда дул ветер в момент съёмки не знаю, не исключаю штиль, но фотоаппарат стоял на штативе и был неподвижен во время съёмки.
3. координаты места съёмки где стоял штатив с фотоаппаратом, проверял на разных картах: яндекс, гугл, гугл земля, место расположение на всех картах примерно одинаковое с точность наверное до +-30 метров. Основной ориентир деревья.

1. При формате кадра 3:2, длинная сторона 57.4°, это очень близко к 60.
2. Куда дул ветер, важно по другому поводу. Неподвижность фотоаппарата мне очевидна.
3. Для определения источников света, точности +- 30м недостаточно. По грубым прикидкам, Michel указал более точные координаты:
https://i.imgur.com/WF3L14d.jpeg

Именно из этого места расположение деревьев и ямы соответствует снимку. Найти источники света, зная горизонтальный угол кадра около 60° предельно просто. Я, когда искал, точнее, проверял, прямо упёрся в них.

+1

474

https://i6.imageban.ru/out/2025/01/27/84dfe517c0f40a424e1ae7b5307bc27e.jpg
   Знаете что это? Это свет теплиц, который подсвечивает облака. Нередко наблюдаю такие виды хотя они не каждый день, зависит от погоды. Недавно были морозные дни, и видимость была очень хорошая. Видно было свечение за 150 км, думаю и больше, не стал отьезжать и измерять так как и этого вполне достаточно чтобы в очередной раз убедится сами знаете в чем.
  Первое фото сделано в Воронеже не мной, просто попалось в вк, моих фото не будет, так как я ни кому не хочу что то доказывать, это для тех кто ищет и сам все может проверить. Можно взять человека за руку, привести и показать, но если ему это не нужно он не будет даже смотреть. И так, вид на теплицы в Усмани Липецкой области.
https://i2.imageban.ru/out/2025/01/27/26d690eff3ed1879331e65a2baafef5a.png
https://i2.imageban.ru/out/2025/01/27/50cfd2d5fcb9c18fa608b98038461233.png
Как видим расстояние 55 км. не кажется что так далеко.
Лично я проезжая мимо бобровских теплиц взял их за обьект наблюдения, отдалившись на расстояние 150 км свечение так и было хорошо видно, при этом также видно расстояние от горизонта до облаков. Это означает что подсвеченное облако не заходило за горизонт.
Итак, высота наблюдателя 2м. Высота наблюдаемого обьекта(смотрим вики, слоистые облака находятся на расстоянии 90-400м, берем максимум. Можно подьехать к теплицам и убедится что облака низко) дальность видимости 150 км.
https://i2.imageban.ru/out/2025/01/27/814f276a3c3459277f2639de6ba4f595.png
Выходит подсвеченное облако должно быть ниже горизонта больше 1 км. В реальности мы наблюдаем облако так далеко на сколько позволяет прозрачность атмосферы.
Думаю тем кто захочет сам убедится информации достаточно, тем кто только ищет к чему придраться доказательств всегда будет мало.

Еще фото из интернета...

https://i2.imageban.ru/out/2025/01/27/f2ef84349d99fd1cd904325aac0ff69d.jpg
https://i7.imageban.ru/out/2025/01/27/120d945c87629aef3ffb66d8dc5575f7.jpg

Теплицы за которыми я наблюдал:
Волжский
Бобров
Усмань

Отредактировано Stalin vs (28.01.2025 20:02:07)

+1

475

#p275949,Swy написал(а):

Знаете что это? Это свет теплиц, который подсвечивает облака.

Прекрасно! Остался сущий пустяк, взять карту и найти в нужном месте эти теплицы, учитывая один нюанс: на фото кроме зарева видны и сами огни.

#p275949,Swy написал(а):

Теплицы за которыми я наблюдал:

Ну тут как бы не сообщество наблюдателей теплиц. Понятно, как они выглядят ночью, вопрос, где они в той степи.

+2

476

#p275948,Stalin vs написал(а):

Именно из этого места расположение деревьев и ямы соответствует снимку. Найти источники света, зная горизонтальный угол кадра около 60° предельно просто. Я, когда искал, точнее, проверял, прямо упёрся в них.

Пусть будет так, максимально точное место съёмки я указал, насколько это возможно. С точностью до полуметра я вам не смогу указать координаты. Но по вашему мнению, что это за огни, на которые я думаю "Эльтон"? Исходя из тех данных что я предоставил. Ваша версия?
И немного не понимаю про ветер, что он даёт в этой ситуации, поясните.

0

477

Если есть астрономы на форуме, то можно попытаться вычислить координаты огней по звёздам, по созвездиям. Снимок был сделан 23.09.2019г, в 23:00 по-московскому (+- 10 минут, часы в камере за год могут уйти).

0

478

#p275930,Michel написал(а):

Первый источник света: азимут 64,5°, дальность 4,2 км
Второй источник света: азимут 103,8°, дальность 3,7 км

#p275952,Бледнолицый написал(а):

Но по вашему мнению, что это за огни, на которые я думаю "Эльтон"? Исходя из тех данных что я предоставил. Ваша версия?

Уф, замаялся с этими азимутами, а поставить гуглоземлю покуда некуда, пришлось выкручиваться обычной гуглокартой и транспортиром. Здорово, спасибо Michel! Вот эти места, их и вправду нихрена не найти вольным поиском. Там реально есть некая неприхотливая жизнь:

Первый светильник:

https://live.staticflickr.com/65535/54292755596_f1fa7e9687_o.jpg
49°14'54.8"N 46°03'28.3"E

Второй:

https://live.staticflickr.com/65535/54293005848_044e415e83_o.jpg
49°13'27.5"N 46°03'19.1"E

https://live.staticflickr.com/65535/54293011443_d70d1786c8_o.jpg

Эх, похоже что опять у ТПЗ не выгорело...

Отредактировано Фомич (28.01.2025 15:38:09)

+1

479

#p275957,Фомич написал(а):

пришлось выкручиваться обычной гуглокартой и транспортиром

Прошу извинить за излишние хлопоты. Помню, что обещал дать ответ сегодня, но решил подождать Бледнолицего с ответом на вопрос, насколько правильно определены положения фотографа и палатки (ведь интересно же...). Но - увы...
Впрочем, Вы справились, и даже, насколько понял, удовольствие получили.

#p275957,Фомич написал(а):

Там реально есть некая неприхотливая жизнь

Учитывая, что оба источника света находятся или посреди, или вблизи распаханных полей, то найденные группы зданий это скорее всего что-то вроде полевых станов.

+1

480

#p275952,Бледнолицый написал(а):

Но по вашему мнению, что это за огни, на которые я думаю "Эльтон"? Исходя из тех данных что я предоставил. Ваша версия?
И немного не понимаю про ветер, что он даёт в этой ситуации, поясните.

Michel и Фомич уже обозначили:
https://i.imgur.com/KYakCgw.jpeg
Полевые станы.

Остальные источники света на снимке, скорее всего, работающая в поле техника. На расстоянии в несколько километров, технику может быть слышно, поэтому я и спросил про ветер. Архив погоды за 23.09.2019 в Эльтоне и Маяке Октября показывает западный или северо-западный ветер 4-5 м/с. На снимке видно ветер, скорее западный, т.е в направлении съёмки. Такой ветер, даже меньшей скорости, не позволит услышать работающую технику.

Параметры exif показывают выдержку 30с. Это видно и по перемещению звёзд. Почему огни от техники заметно не переместились? Потому, что направление обработки полей в районах работы техники примерно совпадают с направлением съёмки (это видно на карте гугл-земля). Поэтому, угловое перемещение движущейся техники не заметно на снимке.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция