Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд. Форум "История" ч.2


Флуд. Форум "История" ч.2

Сообщений 381 страница 395 из 395

381

#p280369,Stalin vs написал(а):

Один из основных критериев социализма в Китае -
...

Про невиданные финансовые, технологические, материальные, человеческие и прочие капиталистические вливания - про них мы стыдливо забываем. То не то, то другое. Подумаешь, 30 лет была проституткой, зато теперь - комсомолка, член обкома и просто красавица... Аллегория, если что.

+2

382

#p280376,Inquitos написал(а):

Одно непонятно, коммунистами становятся только человеконенавистнические шизофреники или коммунисты постепенно становятся человеконенавистническими шизофрениками? Какие пороки и душевные изъяны заставляют людей исповедовать столь чудовищные взгляды?

Коммунистические взгляды чудовищны только для человекоподобных паразитов, у которых при коммунизме и социализме паразитирование крайне затруднено, или идиотов, которые готовы за обещания отдавать эксплуататорам как результаты собственного труда, так и здоровье и жизни (в конкретной личности эти качества, наверное, могут уживаться в различных пропорциях).
Первые, разумеется, должны иметь некоторое понятие о коммунизме, чтобы надёжно вложить в сознание вторых как можно больше самой чудовищной лжи о нём.

Вышеобозначенных персонажей будет страшно бомбить рассказ о расстреле социалистическим государством нескольких человек, которых, возможно, расстреляли за преднамеренное убийство гораздо большего числа человек, и, возможно, не только за это. Именно рассказ, его вполне достаточно, подтверждение самого факта расстрела при этом совсем необязательно. И в то же время они будут спокойно относится к периодическому кровавому цирку капитализма с гибелью сотен и тысяч человек. Кровавый цирк - это другое, да? С дивана под пивко нормально заходит некоторым. Только, данное обстоятельство - признак разделённого сознания или шизофрении.

История с троллейбусом - весьма показательный пример. Как только стали видны результаты изучения деталей произошедшего, разрушающие придуманный уютный ублюдочный мирок, посыпались оскорбления и обвинения.

Почему их мирок ублюдочный? Потому, что в нём вся ложь об их собственных предках принимается тем быстрее, чем эта ложь грязнее и мразотнее. А все попытки разбора подобной лжи вызывают немотивированную агрессию в виде бездоказательных обвинений и оскорблений.

Обвинение в том, что я ни разу не сомневаюсь в виновности расстрелянных и правильности примененной к троллейбусным сотрудникам казни при не раз высказанных мной сомнениях в реальности расстрела наглядно показывает, насколько опасно для Фомича разрушение его ублюдочного мирка.
То же самое касаемо книжки Н. Никулина. Постараюсь найти время для продолжения её препарирования.

А пока - желаю удачи в штопании рванувших (в очередной раз) пердаков.

0

383

#p280377,Inquitos написал(а):

Про невиданные финансовые, технологические, материальные, человеческие и прочие капиталистические вливания - про них мы стыдливо забываем. ...

Память отшибло? Бывает, не туда вылетело. Флуд. Форум "История"  ч.2

0

384

#p280382,Stalin vs написал(а):

Память отшибло? Бывает, не туда вылетело. Флуд. Форум "История"  ч.2

Год

Прямые иностранные инвестиции (млрд долларов США)

Количество предприятий, осуществляющих прямые иностранные инвестиции

2020

1443.74

1 041 567

2021

1734.84

1 075 331

2022

1890.70

1 111 567

2023

1950.00

1 150 000

+3

385

#p280381,Stalin vs написал(а):

Коммунистические взгляды чудовищны только для человекоподобных паразитов, у которых при коммунизме и социализме паразитирование крайне затруднено, или идиотов, которые готовы за обещания отдавать эксплуататорам как результаты собственного труда, так и здоровье и жизни (в конкретной личности эти качества, наверное, могут уживаться в различных пропорциях).

#p280376,Inquitos написал(а):

Одно непонятно, коммунистами становятся только человеконенавистнические шизофреники или коммунисты постепенно становятся человеконенавистническими шизофрениками? Какие пороки и душевные изъяны заставляют людей исповедовать столь чудовищные взгляды?

К Stalin vs и евойному коммунизму страшно, жутко и ужасно подходит ложкинское творчество. До чего же прекрасно человек выразил его, коммунизма, суть. Просто, скупо, наглядно и доходчиво. Главное - ну ни на микрон не сгустил свои яркие краски:

https://live.staticflickr.com/65535/55123194757_c5be62a18b_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55123194662_3271256647_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124329284_fe8a7cf2ef_m.jpghttps://live.staticflickr.com/65535/55123194677_e8e72df74c_m.jpghttps://live.staticflickr.com/65535/55123194647_1a6e98b6b2_m.jpg
https://live.staticflickr.com/65535/55124329224_c8eb5cc1ac_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124269958_2ab4a947f6_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124074916_89f12ce830_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124329214_0c66e3ea8c_m.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55124269953_55b29e8369_m.jpg

Здорово, конечно! Как говориться, лучше один раз увидеть чем годами слушать Stalin vs
Но дальше уж  сами )))
__________________

#p280381,Stalin vs написал(а):

То же самое касаемо книжки Н. Никулина. Постараюсь найти время для продолжения её препарирования.

Может где-то для узкого круга ненормальных, не тут? Постеснялся бы, дяденька, Никулин все же фронтовик, за твой сраный коммунизм рисковал. А ты всего лишь диванный болтун. То, что он оказался в мясорубке с остальными не по своей воле, не делает его судьбу менее трагичной, а твою болтовню более благородной.

Отредактировано Фомич (02.03.2026 09:41:12)

+2

386

#p280383,Inquitos написал(а):

Прямые иностранные инвестиции (млрд долларов США)

Напомню, речь про Китай. И откуда такие цифири? Я даже близко таких не нашёл, у тебя различия раз в 10 с другими данными из разных источников, которые примерно совпадают.

Плюсующие, проверяйте, что плюсуете, не позорьтесь, стыдно за вас.

Это - первое. Второе - сами по себе входящие инвестиции мало о чём говорят. Для понимания тенденций нужны данные и об исходящих инвестициях:
https://i2.imageban.ru/out/2026/03/02/b6a0cd96192c0c20a1b9e69ee1ce5edb.jpg
источник

В других источниках те же данные. Явно прослеживается тенденция роста исходящих китайских инвестиций, относительно входящих. Ровно то, о чём говорится в сообщении, которое я напомнил.
Так же прослеживается обратная тенденция в оплоте демократии, который для поддержания штанов устраивает прямо сейчас очередной кровавый цирк.

+

Вася Ложкин - талантливый сатирический художник. Однако, воспринимать сатиру всерьёз как полное отражение действительности, могут люди с таким же умственным развитием, как у тех, которые сатиру запрещают.
_____________
Как и у тех, которые принимают за отражение реальности явную дурилку для идиотов. С памятью у них, как всегда, не очень ...

#p279804,Stalin vs написал(а):

Я уже выражал сомнения в авторстве книги и просмотрев её нашёл несколько убедительных подтверждений того, что книга писалась, как минимум, не одним человеком, а местами переведена, предположительно, с английского или немецкого. Возможно, в книге присутствуют и воспоминания самого автора, но крайне незначительно, как по объёму, так и по смыслу.
...
стр. 77: Мина ударила в бруствер ... Сейчас лопнет! Секунда, другая... Минута... Не разорвалась!

   "Сейчас лопнет" не мина, а миф об авторстве Н. Никулина, ибо человек, для которого русский язык является родным, про мину так никогда не скажет, а скажет рванёт или взорвётся. Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.

0

387

#p280385,Stalin vs написал(а):

Напомню, речь про Китай. И откуда такие цифири? Я даже близко таких не нашёл, у тебя различия раз в 10 с другими данными из разных источников, которые примерно совпадают.

Речь о сути, не о цифрах, которые нарисуют такие, какие надо. Китайский карточный домик построен на иностранные деньги, иностранными специалистами, по иностранным технологиям, с иностранными методами ведения бизнеса и производства, для обслуживания иностранных интересов. Иностранный - читай капиталистический. Следовательно, Китай полностью контролируется тем самым капиталистическим западом, несмотря на вывеску. Псевдо-коммунистический (читай феодально-принудительный) фасад позволяет использовать синантропов максимально эффективно, с налётом видимости исторического своеобразия и политической значимости. Что полезно для поддержания дуальной картины мира.

#p280385,Stalin vs написал(а):

Явно прослеживается тенденция роста исходящих китайских инвестиций, относительно входящих.

Это должно впечатлить особо впечатлительных? Деньги вливаются, создают центры влияния, оттуда вливаются дальше. Хозяева и денег и технологий и схемы дальнейших вливаний остаются прежними.

#p280385,Stalin vs написал(а):

"Сейчас лопнет" не мина, а миф об авторстве Н. Никулина, ибо человек, для которого русский язык является родным, про мину так никогда не скажет, а скажет рванёт или взорвётся. Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.

Взорваться на английском "explode" или "blow up", на немецком "explodieren". Ни там, ни там "лопнуть" и "взорваться" не пересекаются до такой степени, чтобы перевести слово "взорваться" как "лопнуть". А вот твоя сова скоро лопнет от непомерного натягивания на чересчур большой глобус.
Даю подсказку. На китайском "лопнуть" - Bàoliè, а "взорваться" - Bàozhà. Видим общий корень (или что там у них) Bào. То есть, с бОльшей вероятностью, либо Никулин был китайский шпион, либо это перевод с китайского. Обдумай.

Что скажет великий друг ИИ?

Есть ли в английском и немецком языках слова, которые можно было бы однозначно перевести на русский и как лопнет и как взорвётся?

Коротко: ни в английском, ни в немецком нет одного «универсального» глагола, который однозначно покрывал бы и «лопнуть» (шар, пузырь, труба) и «взорваться» (бомба, граната) так же, как по-русски эти два разных слова. Нужно выбирать по контексту.

Английский
Обычно:

to burst – «лопнуть, разорваться от давления» (шарик, пузырь, труба, сосуд, порыв смеха/гнева).

to explode / to blow up – «взорваться» (бомба, граната, авто, газ, фейерверк, метафорически: эмоции, скандал).

Частично пересечение есть: и balloon can burst, и balloon can explode, но оттенок разный.
Поэтому одного глагола «и так и так» без смещения смысла не используют: если скажете the bomb burst – это звучит странно/смягчённо; если the balloon exploded – это уже почти «как бомба рванула».

Немецкий
Аналогично:

platzen – «лопнуть» (Ballon platzt, Rohr platzt, Ader platzt; ещё «лопнуть от смеха/гордости»).

explodieren / in die Luft fliegen / hochgehen – «взорваться» (Bombe, Gasexplosion и т.п.).

Формально можно сказать Die Bombe ist geplatzt, но это чаще идиома в переносном смысле: «бомба новости разорвалась, скандал вскрылся», а не буквальная физическая детонация.

Вывод
В обоих языках есть пары «лопнуть» vs «взорваться», но это разные глаголы с разным прототипическим образом и управлением.

Одного глагола, который по-русски вы бы могли всегда переводить и как «лопнет», и как «взорвётся» без потери оттенка, по сути нет; в хорошем переводе нужно каждый раз выбирать: burst/platzen или explode/blow up/explodieren.

Ещё поищи информацию о художественных образных выражениях. Тебя ждёт откровение.

P.S.

#p280385,Stalin vs написал(а):

Так же прослеживается обратная тенденция в оплоте демократии, который для поддержания штанов устраивает прямо сейчас очередной кровавый цирк.

Это говорит человек, который на форуме уже 10 лет...

+3

388

#p280386,Inquitos написал(а):

Китайский карточный домик построен на иностранные деньги, иностранными специалистами, по иностранным технологиям, с иностранными методами ведения бизнеса и производства, для обслуживания иностранных интересов. Иностранный - читай капиталистический. Следовательно, Китай полностью контролируется тем самым капиталистическим западом, несмотря на вывеску. ...

Забористый треш. Оторванным от реальности зайдёт хорошо.

#p280386,Inquitos написал(а):

То есть, с бОльшей вероятностью, либо Никулин был китайский шпион, либо это перевод с китайского.

То же самое. Ответил здесь Флуд WW2

0

389

#p280385,Stalin vs написал(а):

Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.

Умереть не встать, скорее зовите талантливого сатирического художника Ложкина!
Переводчики были тоже нерусские! Переводили Черчилль с Вальтером Шелленбергом по очереди.
Эх, Никулин, что же ты наделал, а мы в тебя верили...

Отредактировано Фомич (02.03.2026 12:41:39)

0

390

#p280390,Фомич написал(а):

Переводчики были тоже нерусские!

Ну а как ты хотел? Кровавая рука империализма. Писал граф в эмиграции Орлов-Штраубе фон Шульц, на немецком, в Бельгии, для Британской разведки. Переводило на английский агентство "Шульцман и сыновья" по заказу Стокгольмского издательского дома "Новая Россия". Потом отдали индийским аутсорсерам для адаптации к издательству в России. Потом текст перевели в рукописный вид для аутентичности (силами неизвестного "литературного негра"), которую уже торжественно "нашли" и передали издательству. Возможны накладки. Торчащие уши врагов народа. То ночью напильником троллейбусные покрышки шлифуют, то негативные картины кровавой мясорубки рисуют.

0

391

#p280393,Inquitos написал(а):

негативные картины кровавой мясорубки рисуют.

Главное, к чему прицепился-то? К тому, что кровавая мясорубка изображена кровавой мясорубкой, а не триумфальным походом. А что ж делать, когда усилиями гения триумфальные походы после "вероломного нападения" как-то резко закончились. А Никулин по несвойственной собственному народу простоте взял, да и честно все зарисовал...
Не угодил!
Но само собой Сталину с дивана в 21 веке лучше ту войну видать. Большое видится на расстоянии...

Отредактировано Фомич (02.03.2026 14:58:42)

+2

392

#p280369,Stalin vs написал(а):

Кому, когда и на основании чего это стало ясно?

Производительность труда 1950-1990 гг.
https://i6.imageban.ru/out/2026/03/02/1fc7ae095f18e655e14776b4afadcc83.jpg

#p280369,Stalin vs написал(а):

Попробуйте найти в единоличном владении любого китайца ...

Никак на прогрессивность формации не влияет.

#p280369,Stalin vs написал(а):

Один из основных критериев социализма в Китае - непрерывное развитие ...

Никак на прогрессивность формации не влияет.

#p280369,Stalin vs написал(а):

Указывать пальцем на частную собственность как критерий капитализма при этом - наивно, ибо форма собственности - всего лишь инструмент, который должен меняться своевременно.

Домыслы. Только госсобственность на средства производства исключает эксплуатацию человека кем-либо, кроме государства. Колхоз (коллективное хозяйство) в СССР - фиговый листок под руководством партии, ничего общего не имеющий с коллективной собственностью (акционерным обществом) в Китае или в любой иной капиталистической экономике.

Отредактировано Ливох Батез (02.03.2026 19:26:46)

0

393

#p280398,Ливох Батез написал(а):

Производительность труда 1950-1990 гг.

Размещая здесь какие-либо данные, нужно указывать их первоисточник, если его сложно найти по самим данным.

Даже если принять эти цифры за близкие к реальности, к моему вопросу данные за 1970-1988 отношения не имеют. А остальных данных явно недостаточно для какой-либо оценки.
Поэтому, для наблюдения тенденций, необходимо расширить временной интервал в другую сторону.
Источник СССР и капиталистические страны. Статистический сборник технико-экономических показателей народного хозяйства СССР и капиталистических стран за 1913-1937 гг., раздел VI. Производительность труда, табл. 3. Данные пересчитаны в проценты.

https://i6.imageban.ru/out/2026/03/03/ada07ac79d2e0ff87d24f96ec1981197.jpg

Теперь видно, что по производительность труда в СССР сравнялась с производительностью труда ведущих европейских держав ещё в процессе индустриализации. Кроме того, нужно учесть зачаточное состояние промышленности РИ к 1917-му году и интервенцию против РСФСР-СССР этих самых держав (и не только) с 1918 по 1924 годы. Как итог - абсолютно несопоставимые стартовые позиции.
Поэтому, выводы о проблемах с производительностью труда при социализме, как минимум, не имеют обоснования.

Остальные доводы оставляю без внимания как необоснованные, отчасти противоречащие даже элементарному здравому смыслу.

0

394

#p280409,Stalin vs написал(а):

Поэтому, для наблюдения тенденций, необходимо расширить временной интервал в другую сторону. ... Поэтому, выводы о проблемах с производительностью труда при социализме, как минимум, не имеют обоснования.

Вот такими махинациями и отличались "научные коммунисты", чувствуется школа. Не стыдно?
До 1917 г. РИ в пятёрке ведущих мировых держав. Низкая база после "превращения войны империалистической в войну гражданскую" и её окончания даёт такой зримый подъём к середине века.
А вот с этого периода, когда развитие идёт в нормальной ситуации - и должна наглядна проявиться прогрессивность новой общественно-экономической формации. Но вместо рывка и перехода других государств на модель СССР что наблюдается? Ни-че-го, застой на фоне развития других; затем негласное признание эксперимента неудачным (по факту, после попытки "перестройки" и "ускорения" трупа).
А "данные за 1970-1988 отношения не имеют" - это всё из той же оперы, что и "любые данные о наличии доппротокола к ПМР сфальсифицированы". Дальнейшее просто неинтересно из-за предсказуемой упёртости на пустом месте, видимо из-за неумения признать ошибку.

Современный взгляд на проблему: https://cont.ws/@ishchenko/3222708

Отредактировано Ливох Батез (03.03.2026 21:29:37)

0

395

#p280413,Ливох Батез написал(а):

Вот такими махинациями и отличались "научные коммунисты", чувствуется школа. Не стыдно?

Сдаётся мне, вы позабыли, о чём речь. Напомню: о социализме. В вашей таблице указан период 1950-1988 г. Ежели вам неведомо, что в конце 50-х в СССР всё меньше применялись социалистические методы управления экономикой, а в 60-х годах СССР прочно встал на путь реставрации капитализма, тогда учите матчасть. Стыдно её не знать и лезть в спор. Только спорите вы не со мной.

Сталин 1949 год: "Вы говорите о каком-то китаизированном социализме, такого нет в природе. Нет социализма русского, английского, французского, немецкого, итальянского, как нет и китайского социализма. Есть один социализм марксистско-ленинский. Другое дело, что при построении социализма необходимо обязательно учитывать специфические особенности той или иной страны. Но социализм – это наука, обязательно имеющая, как и всякая наука, общие закономерности, и стоит лишь отойти от них, как построение социализма обречено на неизбежную неудачу"
Мао Цзэдун 1956 год: "Вы совсем отказались от такого меча, как Сталин, выбросили этот меч. В результате враги подхватили его, чтоб им убивать нас. Это равносильно тому, как говорит китайская пословица, чтобы, подняв камень, бросить его себе на ноги"
Мао Цзэдун 1964 год: "К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники."

Изменения, произошедшие в экономике СССР в то время, видны из нашего времени невооружённым глазом. Только, нужно, как в любом деле, зреть в корень при этом, а не развешивать уши, в которые могут надудеть всё, что угодно.
В моей таблице указан только период социализма в СССР, практически от начала до конца. И при этом я обвинён в махинациях. Восхитительно!

Кстати, становится очевидна перевёрнутость с ног на голову ваших суждений о сознательности при социализме. Сознательность прежде всего должна быть у руководства социалистического государства, а основные массы трудящихся должны обретать сознательность постепенно, по мере повышения их материального, и, обязательно, культурного уровня. И никак наоборот.

#p280413,Ливох Батез написал(а):

До 1917 г. РИ в пятёрке ведущих мировых держав.

По каким показателям и что из этого следует? А Япония, которой практически всухую была проиграна война была тогда в каком месте мировых держав?

#p280413,Ливох Батез написал(а):

Низкая база после "превращения войны империалистической в войну гражданскую" и её окончания даёт такой зримый подъём к середине века.

Вы утверждаете, что догнать кого-то легче с места, чем с хода. Попробуйте на практике.

#p280413,Ливох Батез написал(а):

из-за предсказуемой упёртости на пустом месте

Кто из нас строит теории на пустом месте, по-моему, очевидно. Про источник цифирь в своей табличке постарайтесь не забыть.

"Современный" взгляд на проблему
#p280413,Ливох Батез написал(а):

Современный взгляд на проблему: https://cont.ws/@ishchenko/3222708

Повторюсь: не развешивать уши, в которые могут надудеть всё, что угодно

Ведь Ленин, поправляя Маркса, утверждал, что революция не обязательно должна произойти в самой передовой капиталистической стране, называя "слабым звеном капитализма" самую отсталую, которой, правда, почему-то считал Россию, а не Китай, Австро-Венгрию или Италию, куда более отсталые во всех отношениях.

Попрошу в студию:
- цитату Ленина, где он поправляет Маркса;
- цитату Ленина, где он считает Россию самой отсталой страной и главной причиной революции считает именно отсталость;
- данные о сравнении отсталости РИ, Австро-Венгрии и Италии.

Пользуясь вашим же методом, дам опровергающую табличку без источника:
https://i0.wp.com/ic.pics.livejournal.com/usarin/66420198/77735/77735_600.png

Плюс таблицу с источниками данных о ВВП на душу населения:
https://ic.pics.livejournal.com/nikital2014/71133484/41005/41005_900.png
Кстати, где там о России в пятёрке? РКМП уныло плетётся в хвосте пятнашки.

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд. Форум "История" ч.2