Смотрел сейчас шоу "Рыбный день" со Спиваком на 112 канале.
Дали слово киевскому врачу-анестезиологу Рудюку, тот плачет, что больных везут много, медперсонал болеет, врачей не хватает. В итоге лечат кашляющих больных проктологи и гинекологи - можете представить себе качество лечения? Через что они тесты берут, извините?
Ну и лечение - "ужин при свечах" наверно.

Нормально так придумали - в то время, когда в одних больницах сквозняки гуляют по коридорам вместо больных и врачи работают полдня из-за недозагрузки, всех подозрительных на коронавирус везут в одну клинику и трамбуют по коридорам (чтобы уж наверняка чем-нибудь перезаразились) и доверяют непрофильным врачам, которые себе не знают, чего выпить от кашля.

Отредактировано l2 (22.10.2020 21:16:39)

Сколько пафоса и высокомерия! Предложение было сделано не Вам.

На себе или на населении всего земного шара? Вон у Пепы знакомая УМЕРЛА, и он имеет совсем другие убеждения.
Советы надо было давать, когда их просили, а не заявлять свысока: "если ты пьешь Арбидол..."

"Стараясь никого не оскорбить, невозможно оставаться честным" (с)

Принимаю за комплимент. Я сказал правду. Но удачи Вам с Вашим мнением, что человек не может просто питаться правильно и при этом оставаться здоровым, а ему необходимы синтетические витамины из нефти.

Конечно аргумент что кто-то умер - это не пафос и не попытка свести спор на эмоции вместо конструктивного диалога. А нет, надо ещё большими буквами написать "УМЕРЛА". Так весомее?

Увы, знакомые моих знакомых умирают практически каждый день и я не считаю это достаточным основаниям отказаться от здравого смысла и логики.

И да, мне приходится бороться за живых, чтобы не оплакивать мертвых, поэтому борюсь как могу, и даю советы, какие считаю нужными, но Вам же виднее, кому тут можно высказываться, а кому нет, не так ли?

Отредактировано Отец Фёдор (23.10.2020 00:01:58)

У меня лет 10 назад была пневмония. Началась внезапно, протекала очень тяжело, не было сил перевернуться с боку на бок, чего уж говорить о еде! Температура была 41 С, и я верила, что сбивать ее не нужно. Заплатила за эту веру годом болей в сердце. Антибиотики в таблетках и уколах не помогали, вытащили меня капельницами с антибиотиком. Я ж говорю, опыта у меня дофига! Я антибиотики начну костерить, только впав в маразм. Но и рекомендовать на каждый чих не буду. Нет у меня оснований полагать, что человек, который лечится чаем с лимоном и пишет на форуме, так плох. А противовирусный сбор, который я предложила, мощный, на начальных этапах заболевания лучше и не придумаешь.
Забавно, что на вопрос "чем лечиться", ответила только я, а остальные прокомментировали мои рекомендации... Я кому-то запретила давать советы? Зачем со мной-то спорить?

"Витамины", полученные искусственным синтезом, не являются витаминами, присутствующими в живой пище. Это как их восковые копии - похоже, но не двигаются.

Необходимость больному человеку впихивать в себя витамины - миф. Тем более, не нужно впихивать в себя печень несчастной трески, даже здоровому человеку. Лучше, на досуге, после выздоровления, подумать - откуда хитрая рыба достала такие ценные витамины А и Д? Явно не в аптеке и явно не из печени своих товарок. Но эта тема много раз всплывала и здесь не место для её размусоливания. Есть желание разобраться - пойдём выйдем в "Питание человеков".

НОука достигла невиданных высот в регистрации разных количественных показателей без понимания их реального значения. При анализе "на витамины" фиксируется только количество витаминов в крови, ничего более. Но назначение витаминов не плавать в плазме в огромных количествах, а участвовать в метаболических процессах в конечных местах своего назначения. Аналогия: если по улицам шатается много гастарбайтеров, то это не говорит о том, что все стройки кипят и мусорки убираются, это говорит только о количестве свободных гастарбайтеров на улицах. Может они бросили работу, может стройки закрылись, может им не хватило места, а может они пошли на криминальный промысел, или у них просто выходной - правильный вывод, на основании только количественного подсчёта в определённой локации, сделать нельзя.

Я раньше много раз порывался узнать состояние своей крови по наиболее "важным" био-химическим показателям и в конце концов забил. Состояние отличное, динамика положительная, все проблемы предсказуемы и решаемы, зачем умножать сущности?
Даже получив какой-то анализ, нужно понять, что означают на самом деле эти циферки, так как медицина со здоровыми людьми дела не имеет и плодит больных, следовательно доверия к её суждениям нет.

Кстати, с зеленью есть один интересный нюанс, о котором я уже говорил в теме питания: мы её практически не усваиваем, так как не имеем ферментов для расщепления целлюлозы. Мы можем выжать из неё соки при механическом разжёвывании, остальное делает симбиотная микрофлора, если она есть в нужном количестве и составе. Но и этого мало, нужно ещё и правильно питаться - то есть есть редко, чтобы усвоить наработанное бактериями, а не тупо вытолкнуть его из себя новой порцией пищи.
Чтобы получить максимум пользы от зелени сразу, нужно её взбивать в воде блендером и, желательно, дать закиснуть. Тогда практически весь потенциал растения станет биодоступен нашему организму.

Если припёрло, то куда деваться, конечно антибиотик, сам раньше так же поступал. Но человек же может думать "в 3D" - видеть динамику, устанавливать причинно-следственные связи, анализировать и пр. и др. Раз антибиотик, два... сотый, но потом-то нужно включить разум, а не просто конвульсивно-механическое реагирование, как у машины Тьюринга.
Нам дали ложный алгоритм, который не приносит здоровья и даже не избавляет от болезней. Поэтому для человека есть только один путь - понимать суть процессов и менять методы своего существования на эффективные, даже если они сейчас кажутся непривычными.

Истинно! Если же качественные изменения не интересуют и хочется только сохранить статус-кво, то "Антибиотик и еще раз антибиотик".

Во-первых, давать рекомендации по описанию в стиле "у меня 38... у мамы 39... иногда падает.. закладывает нос ... пью арбидол и чай с лимоном" - объективно сложно. Не понятно, в чём тяжесть ситуации, честно. Бывает и при 36.8 просто с остаточным насморком повеситься хочется - так это раздражает, а это одна маленькая слизистая...

Во-вторых, я считаю, что исходный пост Corsair'а:

- это скрытая реклама арбидола. На лицо все признаки вброса: ненужные детали в виде сестры мужа и двух тёть в Турции, символичное 23(,9)% поражения лёгких и конечно же моё любимое "не дозвониться в скорую и в больницы". Вопрос только, зачем тебе, дорогой друг, туда звонить?

Про арбидол я написал, потому что Corsair, вернулся явно не в понятках, почему его все троллят типа "мы всё умрём" и за что он получил "-3". Если ты, Октава, каким-то чудом ещё не знаешь про аферу с арбидолом, то рекомендую не огрызаться, а изучить вопрос, ибо даже в мейнстриме представлена вполне исчерпывающая информация:
- pikabu
- википедия

А твои рекомендации я не комментировал, кроме следующего суждения:

Логика просто железная. Ягоды и зелень есть не нужно. Анализ крови - наше всё. Подружка жива/здорова/больна/мертва (нужное подчеркнуть)? А так глядишь и помрёт здоровой в 90 лет, ничего не зная ничего про то, что у неё В9 "ниже референса" без анализа-то.

А Вы от своих манер не отказываетесь, я смотрю. А что ктонадо не втирали о вреде алкоголя и необратимых последствиях кагоцела, пусть и на мужской организм? Или важно только до меня довести Ваше мнение о витаминах? Так я с первого раза поняла Вашу позицию и на веру Вашу не покушаюсь.

Когда я пишу на других площадках, я чувствую, что мы смотрим в одну сторону. Здесь же обязательно кто-нибудь постарается перевернуть с ног на голову мои слова, обвинить меня во всех грехах и т. п. Как будто я все время плыву против течения. Ну простые же рекомендации выдала, рабочие, безопасные. Любой может воспользоваться. И любой может поделиться своими рабочими методами, не критикуя мои. И ссылки регулярно даю на исследования, но в ответ бывает получаю привычное выпячивание МНЕНИЯ против опыта  исследователей.
Та же потеря обаняния--это дефицит цинка. Стоит переохладиться, и цинк сливается из организма. Если на ногтях есть белые пятна--это уже дефицит.
Витамин А нужен для защиты слизистых. Распространенный дефицит как в России, так и в мире. Для его усвоения нужны жиры в рационе и хороший желчеотток, а с этим, опять же беда. И этот витамин можно получить только из животных продуктов. Конверсия из каротиноидов зачастую нарушена в силу генетических особенностей и весьма распространенного гипотиреоза.
О распространенности дефицита витамина Д и говорить не приходится...
Организм без дефицитов либо вообще не замечает, что столкнулся с какими-то патогенами, либо отделывается очень легко.
И да, гармонизировать надо все три стороны треугольника здоровья, не делать упора на одну составляющую.

Это нормально. Ты же заметила, что с миром сделали авторитеты? Нормально им не доверять, нормально их перепроверять и оспаривать. Так рождается истина. Ну... хотя бы минимизируется ущерб.))

Это у тебя из-за переизбытка противостояния на других площадках такое ощущение. Там в обороне стоишь и автоматом тут не успеваешь расслабиться.)) Уверена, что ничего личного за спорами с тобой не было, участники форума привычно включили своё обычное мозголомство. Ну так тут по другому же и не может быть, форум такой. Для таких.))

Дефицит цинка как причина. Хорошо. А дефицит цинка как следствие? Следствие чего? Ведь не все ковидные теряли обаяние, значит у них с цинком все хорошо.