Да о чём ты... как тебя узнал, из-под него не вылезаю.

Вот забавно, даже поправки в учебниках есть на вращение, а не вращается она.

Если включить логику, то поправки на вращение исключают наличие у Земли атмосферы. Ибо она бы, вместе с облаками, вечно отставала бы от вращающейся поверхности. Но облака есть, а это намекает. Ещё бы Конюхов таки висел бы над проворачивающейся под ним Землёй, наворачивая статичные кругосветки.

Поправка на кривизну подразумевает таковую и для самолётов, а её не производится.
То есть, либо всё вокруг противоречит самоё себе, либо плоская и статичная. Либо отменяем логику.

Практическое применение поправок на вращение Земли означало бы крах теории вращения Земли. Ведь как обосновывается тот факт, что атмосфера, вместа с облаками, самолётами и прочим, висящим/летящим/парящим в ней, сохраняет свою "монолитность"? Свойствами гравитации. У нас, на 911, в профильных темах, сие свойство гравитации не раз ставилось в качестве аргумента приверженцами гипотезы шарообразной формы Земли. Да и по логике я с таким доводом соглашусь - если Земля вращалась бы мильярды лет и обладала бы неким общим полем - гравитацией, то всё, в пределах этого поля, изначально и постоянно имело бы скорость этого вращения в каждой конкретной точке шара. Для всего на Земле её гравитационное поле было бы глобальной системой отсчёта.
А тут получается, что выпущенный снаряд неким волшебным образом тормозит, относительно проворачивающейся под ним поверхностью. То есть, подчиняется другой инерционной системе, внешней, относительно гравитационного поля Земли.
Но ведь именно приверженцы гипотезы шарообразной формы Земли утверждают, что даже система Луна-Земля находится в общем для них гравитационном поле, которое нивелирует действие гравитационного поля Солнца и позволяет этой локальной системе поддерживать стабильность и удерживает Луну от падения на Солнце.

Очередной пример желания приверженцев гипотезы шарообразной формы Земли одновременно находиться "без трусов, но с крестиком" и игнорирование ими законов логики. Один и тот же довод приводится и для обоснования наличия смещения, относительно поверхности, объектов, движущихся в гравитационном поле (снаряды, маятник Фуко, вода в реках) и для основания отсутствия такого смещения (облака, аэростаты, самолёты и пр.).

Я понимаю, что бережу старые раны. Но нет ли у приверженцев гипотезы шарообразной формы Земли таких же таблиц поправок и для пилотов гражданской (любой другой) авиации? Тут цена ошибки выше, чем при запуливании взрывающихся болванок.

А я думал, ты занимаешься поиском правды. А ты просто отстаиваешь устоявшееся представление о Земле. Теперь все понятно.

Каким образом поправки в книгах доказывают наблюдаемые явления? Ведь поправка — это следствие, а не причина. А доказательством прияины ты не занимаешься, ты лишь отстаиваешь следствие.

Ну пусть будет поведение мятника Фуко и гироскопа для тебя является одним из доказательств вращения земли? То есть вся твоя вера во вращение Земли основана только на двух этих явлениях? Или есть еще другие?

Я не считаю их учебниками, я лишь сказал, что они также, как и учебники подвержены тотальной лжи. То есть написаны в контексте ШЗ.

Что бы были причины их не внести, эти причины надо установить, исключив другие причины. Но это никто никогда не делал. То есть поправки на вращение вводятся не в следствии проведенных экспериментов, а вследствие сложившейся/устоявшейся модели Земли. Это немного разные вещи, согласись? Или поправки на вращение были определены практически?

Этого я не утверждаю, их учитывают не для доказательства сформировавшейся модели Земли, а как следствие принятой модели. Другими словами, диагноз ОРВИ ставят не для доказательства существования вирусов, а в следствии принятой модели простудных заболеваний основанных на существовании вирусов.

Отредактировано Маг (28.12.2023 10:06:57)

Пока Маэстро готовит нам сокрушительный ответ на заданные вопросы, продолжим и разовьём тему поправок на форму-вращение.

Допустим, имеется такой эффект, как смещение летящего пули/снаряда, относительно поверхности Земли, вследствие её вращения. Чем он вызван? Очевидно, что торможением, ведь изначально снаряд имел бы ровно тот же импульс кинетической энергии, что и вращающаяся поверхность. Вопрос, относительно чего и почему происходит такое торможение? Воздух, вроде бы как, двигается вместе с поверхностью Земли (что странно, но об этом далее) и вызывать такое торможение не может. Следовательно, есть родительская, по отношению к Земле, система инерциального отсчёта, к которой привязаны все, происходящие на Земле, явления. И только энергия движения, передаваемая посредством силы трения, от поверхности Земли, находящимся на ней предметам, принудительно поддерживает их движение вместе с самой поврехностью.
Следовательно, чем дальше летит снаряд (любое тело), тем сильнее он разгоняется относительно Земли, вплоть до скорости её вращения вокруг орбиты. То есть, висящий в воздухе объект, не имеющий с ней жёсткого контакта посредством силы трения, постепенно разгонится до скорости примерно в 1200 км/ч.
Похоже сверхчеловек Фёдор Конюхов был прав, когда планировал свою кругосветку в висящей в воздухе гондоле:

Но ведь, как мы знаем из гелиоцентрической гипотезы, Земля несётся не только во вращательном движении вокруг своей оси, но участвует и ещё в нескольких инерциальных системах. То есть, сверхчеловек Фёдор Конюхов, зависнув в гондоле на высоте 110 км, должен начать постепенно разгоняться с разнонаправленными и разновеликими скоростями, вплоть до скорости расширения вселенной и, в конце концов, выпасть их этого движения, вылетев в своей гондоле из Солнечной системы, а затем и из нашего родного рукава нашей голактеке и продолжить своё безпримерное путешествие в межзвёзном пространстве по маршруту Москва-Васюки!

Логично предположить, что все объекты на Земле также подвержены, как минимум, влиянию тормозящего момента, относительно осевого вращения. То есть, мы буквально подошвами цепляемся за Землю, избегая постепенного сноса со всё возрастающей до космических величин скоростью и выхода в открытый коцмос.

Получается, что такая практичная вещь, как отвес, не работает. Оставленный на полчаса перекура отвес должен начать смещаться в сторону противоположную вращению Земли. Придя после перекура, рабочие должны заставать его торчащим под вызывающим углом, а отвесы на особо длинных шнурах, могут и вообще задираться параллельно земле и развеваться, постепенно разогреваясь о проносящийся мимо них воздух...

Но тут другая проблема. Сам воздух... Он же тоже не имеет ступней, чтобы держаться за проносящуюся под ним Землю, поэтому должен разгоняться вокруг неё с ураганной скоростью.

А в воздухе ещё и самолёты. Ладно, летать вдоль параллелей, а если вдоль меридианов? Сколько там поправка, до 13 метров на 4 километра? А на 4000 километров - 13 километров? Но ведь разгон должен быть динамическим, как ускорение свободного падения, то есть, скорость смещения самолёта будет возрастать экспотенциально, вплоть до 1200 км/ч. То есть, самолёт будет сносить вправо/влево быстрее, чем он движется вперёд! И как садиться в таких условиях? А ещё ураганный ветер и летающие вокруг люди, сорванные с поврехности в силу разных обстоятельств.

И это мы рассмотрели только поправку на вращение, а ещё же есть и поправка на форму. Тот же самолёт, мало того, что постепенно начинает выпадать из локальной инерционной системы Земли и разгоняться, относительно её поверхности. Так пилоту нужно ещё и делать постоянные поправки на закругляющуюся под ним поверхность. Интересно, как совершал свой героический перелёт Чкалов, не имея автопилота, постоянно подруливал вниз? А если бы гирокомпас вышел из строя, он бы вылетел в верхние слои атмосферы и вошёл бы в пике?

Так что, господа, придерживающиеся экзотической гипотезы шарообразности Земли, сами того не понимая, противоречат сами же себе. Если есть смещение пули/снаряда и поправки на такое смещение выработаны практической нобходимостью, работают и применяются в жизни, то нет и не может быть гравитации, в привычном им виде. А окружающий мир вообще невозможен, без перечисленных спецэффектов.

Таки да. Тормозится относительно какой-то таинственной системы отсчёта, вероятно - относительно центра Яйца, вызвавшего Большой Взрыв, #ноэтонеточно. А разгоняется, относительно поверхности Земли. То есть - тормозясь, разгоняется. Так всё непросто.

Он не любил синему не знает о существовании поправок на вращение/форму. Он же гелиевый, откуда ему?

Никто этого не понимает, кроме адептов шарового культа. Но и они не понимают, ибо сами себя запутали. Логика тут безсильна, ибо вера сильна.

Отредактировано Inquitos (28.12.2023 13:07:07)

Сложно судить о сказочных материях, не живя в сказке. Судя по всему, "сила Кориолиса" имеет (в сказочном мире) ту же природу, что и смещение летящего снаряда. То есть, связано с вращением Земли.
По словам Stalin vs это смещение известно, задокументировано в формулах и вовсю используется на практике. Я лишь продолжил логическую цепочку, неизбежно вытекающую из существование такой силы.

Доказательств реальности этого явления адепты культа не предоставляют. Кроме формул окодемикофф на бумаге, с пометкой "можно и забить", а бумага, она всё стерпит.

Так и живём.

Служит неопроворжимым доказательством внушаемости людей. Им демонстрируют внешнее проявление какой-нибудь сложной динамической системы (маятник на длинном подвесе, восход/закат, приливы/отливы и пр.) и говорят, что это служит доказательством непроверяемой гипотезы. Провести собственный эксперимент - нет ресурсов, думать - лень и нечем, сомневаться - прослыть "не как все", проще принять на веру, ибо #всежевратьнебудут.

Маятник на длинном подвесе, в процессе колебаний начинает смещаться по кругу. Природа этого явления не известна - от подлога, до естественного процесса. В мире всё подчинено каким-либо ритмичным колебаниям и гармоникам. Какая связь этого явления с гипотетическим вращением Земли - не ясно. Но норот любит. Звучит солидно, выглядит внушительно, можно цокать языком и рассуждать о вечном, под пивко.

Отстаиваю в части, соответствующей наблюдаемой реальности и законам Природы. ТПЗ не соответствует ни тому ни другому ни в одном месте.

Вращение Земли - многократно установленный опытным путём факт. Никакой веры нет. По кругу не пойдём, всё многократно проговорено.
Все остальные явления этому факту не противоречат, поэтому принимаются как системное доказательство.

Ложь в документах для практического использования неминуемо приводит к системным, то есть легко выявляемым, ошибкам.
И, ввиду того, что таких ошибок нигде и никем не выявлено, делается вброс из методички, что кривизна и вращение Земли не учитывается ни в каких областях.
Сейчас можно наблюдать истеричный флуд в основной теме ФЗ-8 о чём угодно, только не о сути вопроса. Я даже не знаю, куда этот мусор потом убрать и надо ли. Спустя отведённое время (или количество набранных букв, или при нужной степени подгорания пятой точки), сей вброс неизбежно будет повторен. Как про самолёты,  летящие вдоль меридиана. Разница по расчётному (указанному в расписании) времени полёта самолётов, летящих вдоль параллели намеренно игнорируется, потому что поправки на вращение Земли по дальности говорят о том же самом проявлении силы Кориолиса, которое отрицается.

Думаю, поправки определяются расчётами и корректируются практическими стрельбами.

Ну не так уж наверное строго-то. Гипотеза не выглядит непроверяемой. Вопрос в желании провести честный эксперимент и потом обработать результат без подтасовок под принятую концепцию. У нас же сначала придумают чтото, насвистят кругом о своей великой идее, навербуют под нее богатых сторонников со своими бизнес-идеями всех уколоть, а потом из жопы кожи вон лезут дабы её подтвердить не взирая на истину. Это даже без конспирологии. Как косвенное доказательство маятник ничем не плох. Вопрос только, доказывает ли он что-то и что именно. Проведены ли дополнительные эксперименты с ним, проведены ли еще какие-либо иные эксперименты, ибо ну мало же одного маятника, даже если с ним было бы все в порядке. Это же не прямое доказательство, не вот отошли в сторону, глянули, а она таки круглая и крутится.
И 32 часа покоя не дают. На экваторе видимо всеже бесконечность. Т.е. получается чтото, отдаленно похожее на гиперболу. Ктото пытался эту функцию в виде формулы нарисовать (широта маятника-время обращения)? И корректен ли опыт, если гипотетически на полюсе маятник неподвижен в подвесе, а по мере перемещения к экватору подвес начинает вращаться с угловой сокростью вращения Земли?
Это навскидку, пока размышления без претензий на обоснованную критику.
Надо с гирокомпасом разобраться, возможно это поможет.

Отредактировано Фомич (29.12.2023 08:21:18)