Магнитогорск. Фокинская тема 2

Поделиться103.02.2019 17:15:27

Автор: Galaxika
участник
Зарегистрирован: 13.11.2018
Сообщений: 624
Уважение: +1895
Позитив: +2743
Пол: Женский
**:

ВАНЕЧКА

Кино про Ванечку.

Посмотрела бегло. Так как все, что показывают в этом "фильме" уже было ранее. Просто здесь все сюжеты про Ваню собраны вместе, в один видеоряд.
Хотела сделать комментарии к видео с выделением тайм-кодов, но тогда получится бесконечный список этих "выделений"..
Если обобщить в целом, то:
1. Черезчур много рекламы "НИИ неотложной детской хирургии и травмотологии". Это - и самый лучший медицинский центр в стране, и самые лучшие врачи-профессионалы и т.п..
Даже на вопрос о том, почему Ванечку не госпитализировали в больницу Челябинска, Скворцова ответила, что от Магнитогорска до Челябинска ехать дольше, чем лететь на супер-мега-скоростном спецборте до Москвы..
2. Непонятная ситуация - а был ли ... Митиш??? :confused:
Директор НИИ сорвался с работы в предновогодний день и полетел за пострадавшим ребенком в Магнитогорск, чтобы перевезти его в свою клинику... Может быть, может быть..
Но, как ни странно, я не увидела Митиша при эвакуации и транспортировке Вани.. :dontknow:
При этом, почему Митиш говорит о больнице Челябинска, если Ваню он "забирал" из детской городской больницы номер 3 города Магнитогорска???
3. В начале видео (как раз из этой магнитогорской больницы) интервью дает то ли медсестра, то ли врач.. Очень нервничает, читает по бумажке, боится сказать "что-то не то"..
4. Ну, Женек, как обычно, мочит, не в бровь, так в глаз)))
Когда его спросили: "Вы поблагодарили спасателей за Ваню?" Он ответил: " Нууу, даа.. Пожал руку.. Молодцы ... парни... ПРОЯВИЛИ СЕБЯ.."
Вообще что-ль с дуба рухнул??? При чем тут "проявили себя"??? Это его так попросили сказать??
Он должен был ответить: "Конечно!!! Я очень и очень БЛАГОДАРЕН ЗА ТО, ЧТО СПАСЛИ МОЕГО СЫНА!" Ключевая фраза - Спасибо за то, что СПАСЛИ, а не за то, что ПРОЯВИЛИ....
5. Ну и Оля.. Мамаоля.. Когда Скворцова в больнице просит ее продемонстрировать, КАК ребенок реагирует на маму, она не знает как это сделать.. "Возьми, возьми его за ручку," - подсказывают ей.. Оля испуганно берет мальчика за руку и говорит: "Ваааня, Вааааня.."
А настоящая мама сказала бы: "Ваня, Ванечка, Ванюшка, сыночек мой..." Уменьшительно, ласкательно и с искренней материнской любовью....... :love:

Отредактировано Galaxika (03.02.2019 19:48:05)

+9

Поделиться203.02.2019 20:08:06

Автор: люси
Новенький
Зарегистрирован: 08.12.2018
Сообщений: 3
Уважение: +6
Позитив: 0

Ваня вполне здоровый ребенок -не было у него никаких травм.Достали его в полном сознании -розового.Переломов и обморожений у него не было .Ноги при этом бывают - синие и черные .А в одном видео мелькнуло заболевание ребенка -вообще не в тему. Ну и заливают . Диагнозов понаставили. Перелом подвздошной кости, сопровождающийся смещением, требует обязательного хирургического восстановления, где основной целью становится репозиция т.е. сопоставление отломков.А про операцию ничего не говорят.
https://www.youtube.com/watch?v=UUOuIgy … nbk0h00410

+4

Поделиться301.03.2019 04:58:13

Автор: Pepa
Мod
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 22.11.2014
Сообщений: 1076
Уважение: +2840
Позитив: +3168
Пол: Мужской
**:

Продолжение.

0

Поделиться401.03.2019 12:10:37

Автор: LAF
участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.01.2019
Сообщений: 229
Уважение: +348
Позитив: +574

Про самолёты.
Сравним кадры:

Видео: Выписка Вани Фокина из больницы - прямой эфир

Отсюда - Видео: Выписка Вани Фокина из больницы - прямой эфир

Видео: Самолет со спасенным в Магнитогорске ребенком вылетел в Москву

Отсюда - Видео: Самолет со спасенным в Магнитогорске ребенком вылетел в Москву

Рошаль говорил про самолёт Грефа, а Известия - про спецборт.
Кто прав?
Кто лжесвидетельствовал?
Зачем?

Отредактировано LAF (01.03.2019 12:15:49)

+3

Поделиться501.03.2019 13:39:51

Автор: Снегирь
участник
Зарегистрирован: 21.03.2016
Сообщений: 708
Уважение: +1374
Позитив: +767
Пол: Женский
**:

#p191404,LAF написал(а):

Про самолёты.
Сравним кадры:

Сравним))
На этот борт поднимаются с ребенком - из видео Известий https://www.youtube.com/watch?v=cC8eKdbd0T8

Смотрим на характерные полосы вдоль корпуса самолета.

На этом фото - как выглядит грефовский самолет в принципе (на фото он в другом аэропорту, это не важно) и таблица его перемещения в этот день. Взято из обсуждения здесь

И здесь

Борт ФМБА выглядит так

взято отсюда http://fmbaros.ru/Public/Ru/MediaConten … tail/30025
Возможно, есть у них и другие спец.самолеты (я не просматривала весь сайт), но вряд ли они раскрашивали бы их иначе, тем более в стиле грефовского)).
Почему-то на официальных фото с сайта ФМБА на самолете международная символика, а не как на множестве фотографий http://fmbaros.ru/Public/Ru/MediaConten … Category=3 (с их сайта) с их наземным транспортом, украшенным их официальной символикой РФ http://fmbaros.ru/Public/Ru/general_info#a4 .

Фото, которым сопровождалась заметка, например, в News.ru "Борт санавиации отправился на Урал за спасённым малышом" старое - оно взято из новостей ФМБА за февраль 2018 года ПРОВЕДЕНА ЭВАКУАЦИЯ ДВУХ ПАЦИЕНТОВ, НУЖДАЮЩИХСЯ В ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, ИЗ ГОРОДА БАЙКОНУР (КАЗАХСТАН) В МОСКВУ САНИТАРНЫМ САМОЛЁТОМ ФМБА РОССИИ

А что за самолет на видео Известий https://www.youtube.com/watch?v=cC8eKdbd0T8 , снятый из кустов (где снималось, когда снималось..), я не знаю.))

---

Пока что в пользу самолета Грефа складывается, кмк.

Отредактировано Снегирь (01.03.2019 13:45:54)

+4

Поделиться601.03.2019 13:59:37

Автор: Михаил Северный
участник
Зарегистрирован: 19.12.2018
Сообщений: 874
Уважение: +897
Позитив: +653
Пол: Мужской

#p191408,Снегирь написал(а):

Пока что в пользу самолета Грефа складывается, кмк.

Да, Gulfstream Грефа. Журналисты уже знали от Скворцовой, что "спецборт вылетел в Магнитогорск", но не все стали проверять, полетел ли он фактически и каким самолетом ребенок отправлен в Москву.
И вряд ли даже с новым законом о фейкньюс они сразу будут внимательнее относиться.

+1

Поделиться701.03.2019 15:23:16

Автор: Pepa
Мod
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 22.11.2014
Сообщений: 1076
Уважение: +2840
Позитив: +3168
Пол: Мужской
**:

Складывается впечатление, что Ваня ГЛУХОЙ. В этой связи и объясняется пассивная реакция ребенка на слова мамы, окружающих и т.д.
Судя по всем видео, то Ване всего месяцев 8 - ходить не умеет, сосет соску, головка не держится. Возможно, что имеет место большая недоношенность и какая-то патология, генетическая болезнь. Но ГЛУХОТА просится наружу.

+6

Поделиться801.03.2019 15:35:48

Автор: Михаил Северный
участник
Зарегистрирован: 19.12.2018
Сообщений: 874
Уважение: +897
Позитив: +653
Пол: Мужской

#p191420,Pepa написал(а):

Складывается впечатление, что Ваня ГЛУХОЙ. В этой связи и объясняется пассивная реакция ребенка на слова мамы, окружающих и т.д.

Не обязательно физическая патология, может и задержка в развитии, аутичность. Сейчас много детей с такими проблемами.

+2

Поделиться901.03.2019 19:37:04

Автор: l2
участник
Зарегистрирован: 18.02.2015
Сообщений: 4914
Уважение: +3619
Позитив: +2110
Пол: Мужской

#p191408,Снегирь написал(а):

На этом фото - как выглядит грефовский самолет в принципе (на фото он в другом аэропорту, это не важно) и таблица его перемещения в этот день. Взято из обсуждения здесь.

Пока Ваня мёрз в Магнитогорске, грефовский самолет сгонял по-быстренькому в Крым и обратно, а "сделав дело, загулял смело" - взял левака, внеплановый рейс.

Ну а чё технике простаивать, пусть работает.

+1

Поделиться1001.03.2019 20:26:15

Автор: Просто медик
Гость

#p191208,Михаил Северный написал(а):

Именно так. Просто медик, например, рассказала бы, что такое сочЕтанная (у медиков именно так) травма, где у детей находится подвздошная кость и каковы последствия ее перелома. Уже интереснее было бы.

Сочетанной травмой считается такая травма, при которой повреждены несколько органов или систем. Т.е. травма сочетает в себе несколько травм, но причина этих травм одна. Так часто бывает при ДТП, ЧС и т.д. Как пример можно привести перелом ребра и повреждение селезенки при ДТП (селезенка вообще часто при ДТП страдает). Или ещё один вариант: повреждения печени и легких и т.д. Самое главное чтобы причина у этих повреждений была одна.
Если же имеются множественные повреждения органов и систем, но по разным причинам, то такая травма будет считаться комбинированной. Как пример можно привести "пострадавших" из КПК (в Керчи), где могли быть повреждены кости от взрыва, а внутренние органы от выстрелов. Ну это как вариант просто. В ситуации с Ваней можно рассматривать именно комбинированную травму, т.к. перелом той же ноги произошел из-за обрушения здания, а обморожение - сами понимаете.
Что же касается подвздошной кости у детей, то находится она там же, где и у взрослых - это часть тазовой кости. Крылья этой кости, кстати, можно нащупать по бокам таза. А что касается последствий перелома подвздошной кости, то это риск повреждения "тазовых органов".

Отредактировано Просто медик (01.03.2019 20:34:06)

+5

Поделиться1101.03.2019 20:49:40

Автор: LAF
участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.01.2019
Сообщений: 229
Уважение: +348
Позитив: +574

#p191411,Михаил Северный написал(а):

Журналисты уже знали от Скворцовой, что "спецборт вылетел в Магнитогорск"

А где Скворцова так утверждала?

Вот тут она солидарна с Рошалем в благодарности Грефу

RT на русском
Прямой эфир: 2 янв. 2019 г. Пресс-подход Вероники Скворцовой

+1

Поделиться1201.03.2019 20:54:05

Автор: Михаил Северный
участник
Зарегистрирован: 19.12.2018
Сообщений: 874
Уважение: +897
Позитив: +653
Пол: Мужской

#p191451,Просто медик написал(а):

последствий перелома подвздошной кости, то это риск повреждения "тазовых органов".

Ну я понял из всех сообщений, что диагноз "перелом" не подтвердился, была просто трещина, но с почками проблемы были.
А про общее состояние после выписки можешь что-то сказать?
Пятно на лбу подобное я встречал несколько раз у детей в больнице: один раз, когда ребенок упал головой на плитку, второй раз, когда ребенок ударился о металлическое ограждение кровати. Оба, причем, отделались синяком и легким испугом.

0

Поделиться1301.03.2019 21:02:54

Автор: Михаил Северный
участник
Зарегистрирован: 19.12.2018
Сообщений: 874
Уважение: +897
Позитив: +653
Пол: Мужской

#p191455,LAF написал(а):

А где Скворцова так утверждала?

От Скворцовой лично не слышал, а вот многие мразоСМИ об её распоряжении докладывали ранее:
https://www.mr-info.ru/22571-sostojanie … -fmba.html
https://life.ru/t/новости/1182828/sostoianiie_krainie_tiazhioloie_spasionnogho_v_maghnitoghorskie_riebionka_evakuiruiut_v_moskvu

0

Поделиться1401.03.2019 21:16:02

Автор: LAF
участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.01.2019
Сообщений: 229
Уважение: +348
Позитив: +574

#p191457,Михаил Северный написал(а):

От Скворцовой лично не слышал, а вот многие мразоСМИ об её распоряжении докладывали ранее:

Может, это с подачи Марии Хворостовой пошло?

01 янв 17:10 ПРОИСШЕСТВИЯ
Спасатель, вытащивший младенца из-под завалов в Магнитогорске: «Мальчика спасло одеялко»
Когда никто уже не верил, что найдут уцелевших, на месте ЧП раздался детский плач [видео]
УЛЬЯНА ШЕВЧЕНКО АНДРЕЙ АБРАМОВ
...
По указанию Министра здравоохранения Вероники Скворцовой из Москвы в Магнитогорск вылетает специальный борт ФМБА,
на котором для оказания экстренной помощи раненому ребенку отправятся лучшие детские анестезиологи-реаниматологи,
хирурги-травматологи России, специалисты ФМБА. Ребенок будет эвакуирован в Москву, в ведущий центр детской хирургии и травматологии,
— сообщила пресс-секретарь минздрава Челябинской области Мария Хворостова.
Комсомольская правда

+2

Поделиться1501.03.2019 21:40:21

Автор: Просто медик
Гость

#p191456,Михаил Северный написал(а):

Ну я понял из всех сообщений, что диагноз "перелом" не подтвердился, была просто трещина, но с почками проблемы были.
А про общее состояние после выписки можешь что-то сказать?
Пятно на лбу подобное я встречал несколько раз у детей в больнице...

Диагноз трещина объясняет отсутствие фиксации таза в больнице (переломы таза фиксируются как у взрослых, так и у детей). Почки могли быть повреждены (если были) и без перелома тазовых костей - тот же самый ушиб мог повредить нормальному функционированию. Тут ещё вопрос: где конкретно и какая трещина была?
По поводу общего состояния после выписки...

Мальчик чувствует себя вполне даже хорошо: большой толпой взрослых тёть-дядь не напуган, тянется к "игрушке" - микрофону, в движениях не скован (что указывает на отсутствие у него болей). В общем, здоровый пацан без признаков заболевания. А что у него там на лбу - не понятно. Даже если царапина, должна была уже зажить.
"Ваню Фокина выписали из больницы"

Но вот судя по видео у меня лично складывается ощущение, что нет контакта мать-дитя: он даже к Рошалю ручку больше тянет, чем к матери. Ольга вообще ребенка как-будто держать не умеет... Почему не зафиксирована спина? Зачем постоянно за ручку его теребить - хватать?
Мне кажется, что ребенок либо просто привык уже к тете Оле (не вырывается у неё из рук), либо она может быть вхожа в семью Вани (как вариант - крёстная или подруга). Не вижу я в ней опыта материнского. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.

+5

Поделиться1601.03.2019 22:07:52

Автор: Михаил Северный
участник
Зарегистрирован: 19.12.2018
Сообщений: 874
Уважение: +897
Позитив: +653
Пол: Мужской

#p191465,Просто медик написал(а):

Не вижу я в ней опыта материнского.

Может стресс у ней просто длительный? Так то уж #дваждымать она официально.

0

Поделиться1701.03.2019 22:26:23

Автор: Galaxika
участник
Зарегистрирован: 13.11.2018
Сообщений: 624
Уважение: +1895
Позитив: +2743
Пол: Женский
**:

#p191465,Просто медик написал(а):

Но вот судя по видео у меня лично складывается ощущение, что нет контакта мать-дитя: он даже к Рошалю ручку больше тянет, чем к матери. Ольга вообще ребенка как-будто держать не умеет... Почему не зафиксирована спина? Зачем постоянно за ручку его теребить - хватать?
Не вижу я в ней опыта материнского. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.

Вы не ошибаетесь, Анна)) У многих из нас сложилось такое же ощущение. :yep:
И я очень рада, что в этом Вы с нами солидарны)) :surprise:
Ольга немного отстраненно "общается" с Ванечкой, не как с родным.. :no:
Хоть бы раз поцеловала его, приласкала, прижала к себе "по-матерински".. Ничего такого мы не видели ни разу.. Будь я на ее месте, не удержалась бы... :flirt: Ванька был бы затискан и залюблен.. :love:

Не хотелось этого писать.. Но, мне кажется, Олины дети (и Дима и Ванечка) - недолюбленные дети...

+5

Поделиться1801.03.2019 22:30:26

Автор: Просто медик
Гость

#p191470,Михаил Северный написал(а):

Может стресс у ней просто длительный? Так то уж #дваждымать она официально.

В любой стрессовой ситуации мать интуитивно начинает защищать своё дитя. Она наоборот бы закрыла его от всех. А Ольга как-будто напоказ его выставляет. И здесь неважно сколько раз ты мать - это на уровне рефлексов. По крайней мере у нормальной матери.

+7

Поделиться1901.03.2019 22:42:26

Автор: LAF
участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.01.2019
Сообщений: 229
Уважение: +348
Позитив: +574

#p191465,Просто медик написал(а):

Ольга вообще ребенка как-будто держать не умеет... Почему не зафиксирована спина? Зачем постоянно за ручку его теребить - хватать?
Мне кажется, что ребенок либо просто привык уже к тете Оле (не вырывается у неё из рук), либо она может быть вхожа в семью Вани (как вариант - крёстная или подруга). Не вижу я в ней опыта материнского.

подробнее