Очинна хорошо. Только доказательства где? Написать можно любую куйню. Где медные мортиры столетней давности?
Rодной, не хамите, пожалуйста без завуалированного мата, без эмоций, Вы же исследователь. Вы опять от меня что-то требуете, а на мой вопрос так и не ответили. Вас уже не устраивают применявшиеся в ПМВ мортиры производства 1838 года, о который я сообщил, Вам подавай теперь образдтца 1814! Дык найдём, Вы только скажите! Какие конкретно мортиры столетней давности Вас интересуют? Масса, калибр, казённо/дульно зарядные, гладкоствольные/нарезные, стационарные/мобильные, для стрельбы или замешивания раствора?
Rодной, не хамите, пожалуйста без завуалированного мата, без эмоций, Вы же исследователь. Вы опять от меня что-то требуете, а на мой вопрос так и не ответили. Вас уже не устраивают применявшиеся в ПМВ мортиры производства 1838 года, о который я сообщил, Вам подавай теперь образдтца 1814! Дык найдём, Вы только скажите! Какие конкретно мортиры столетней давности Вас интересуют? Масса, калибр, казённо/дульно зарядные, гладкоствольные/нарезные, стационарные/мобильные, для стрельбы или замешивания раствора?
Не поняли моего поста или прикидываетесь? Еще раз. Сказать можно все что угодно. Нам всем сказали про десятки тысячелетий истории. Про древних египтян и древних греков. "Применявшиеся в ПМВ мортиры производства 1838 года". Хоть одно доказательство применения этих мортир имеется? В сети выложены миллионы фотографий времен ПМВ. Сфотано все имевшееся оружие. А вот с теми древними мортирами напряг.
Вот аж 1861-й год. Фото реального боевого применения мортир, предназначенных для стрельбы ядрами/бомбами. Длина ствола - 4 калибра. Толщина стенки ствола - 1,5 калибра (примерно). По поводу реального боевого применения сомнений нет. Параметры орудия соответствуют требованиям прочности.
Вот где фотографии реального боевого применения "мортиры производства 1838 года"? Да и любой другой аналогичной артиллерии?
. Настораживает другое. Уже установлено, что древние мортиры и бомбарды - технологические детали для производства строительного цемента. .
#p165773,DrS написал(а):
Похоже, что в качестве оружия мортиры стали пытаться использовать уже потом, не зная о назначении найденных "образцов артиллерии".
#p165868,DrS написал(а):
Не поняли моего поста или прикидываетесь? Еще раз. Сказать можно все что угодно Вот где фотографии реального боевого применения "мортиры производства 1838 года"? Да и любой другой аналогичной артиллерии
"Сказать можно все что угодно" - это Вы можете...Поэтому - поаккуратней в выраженииях - Вы же Исследователь. И не требуйте от меня доказательств Вашей Теории. Если Вы считаете, что мортиры изготовлены изначально для производства цемента, а потом вдруг кому-то пришло в голову использовать их для стрельбы - доказывайте, в добрый путь. Я Вам не помощник.
Вы странно как то разбираете эту стрельбу и скромно обходите вопрос перезарядки и скорострельности этих "систем", допустим, что раз выстрелить удалось и даже попали, а дальше что? Противник будет стоять и смотреть, как вы ее перезаряжаете? И если при осаде какого то населенного пункта это более-менее реально, то в обычном бою на поле - нет. Про маневрирование нападающих я уж промолчу, это тоже самое, как и защита "крепостей" посредством бойниц, из которых сектор обстрела - никакой
Вы странно как то разбираете эту стрельбу и скромно обходите вопрос перезарядки и скорострельности этих "систем", допустим, что раз выстрелить удалось и даже попали, а дальше что? Противник будет стоять и смотреть, как вы ее перезаряжаете? И если при осаде какого то населенного пункта это более-менее реально, то в обычном бою на поле - нет. Про маневрирование нападающих я уж промолчу, это тоже самое, как и защита "крепостей" посредством бойниц, из которых сектор обстрела - никакой
Дело даже не в этом. На вышеприведенном видео показана ЭФФЕКТИВНАЯ дистанция для стрельбы ядром. 30-50 метров. Все! Как из современного дробовика. И какова боевая эффективность этой артиллерии? Например, стоит батарея из 5 пушек. С 30 метров дали залп и убили (если попали) 5-7 солдат. Через 30 секунд остальные уже добежали до батареи. И вот нафига это все? Гораздо проще и эффективней из ружей стрелять.
Ранее на 3 странице темы приведено видео стрельбы из мортиры бомбой. Я сначала не понял, что за манипуляции с ядром проводит канонир перед помещением ядра в ствол. Но посмотрел предыдущее видео, где стреляют из пушки, и понял. Канонир насыпал в бомбу порох и ВКРУЧИВАЛ ВЗРЫВАТЕЛЬ! Вот почему эта бомба взрывалась!
Вот поэтому при съемке этот момент не показывают, иначе станет понятно, что шарами-"бомбами" с фитилем стрелять было нельзя от слова совсем. Они просто не могут взрываться. Даже если порох в бомбе удастся поджечь, при такой дыре в корпусе бомбы он просто выгорит и все. И в таком случае весь смысл этих мортир в качестве оружия теряется. Если только не использовать факел пламени из ядра как зажигательное средство.
Интересно и то, что кучу пушек называют "батареей", причем тут электричество?
Батаре́я (фр. batterie, от battre «бить») — соединение нескольких однотипных приборов, устройств в единую систему или установку для эффективного совместного действия. Название происходит от артиллерийской батареи как исторически первого типа батарей. Впоследствии название стало употребляться для обозначения соединения однотипных предметов вообще.
Встречный вопрос - интересно, почему несколько соединенных между собой электрических элементов называют "батареей"? Причем тут артиллерия?
А то сейчас договоримся до того, что древние отлитые пушки применяли для отопления домов. Ведь в доме тоже есть батареи отопления
Интересно и то, что кучу пушек называют "батареей", причем тут электричество?
Ну, прикинем.
Берем пушку медную. Ставим на казенник вверх стволом. Внутрь помещаем центральный медный электрод, пространство засыпаем угольным порошком и заливаем электролитом. Как гальванический элемент - маловероятно. А как аккумулятор - вполне. Например, ионистор. Это, правда, не столько аккумулятор, сколько конденсатор, но для накопления атмосферного электричества - вполне.
Ионикс свими руками Работает ионикс на электрохимическом принципе. Значит, в его конструкции есть и электроды и электролит. Для электродов нам подойдут два кружочка из меди, латуни или нержавейки. Еще понадобится угольный порошок. Купите в хозяйственном магазине сменные угольные таблетки для водоочистителя "Родничок" и растолките их мелко-мелко. Электролит приготовим из обыкновенной воды, растворив в ней на 100 граммов 25 граммов поваренной соли.
Рис. 14. Устройство ионистора:
1, 5 – электроды; 2, 4 – угольно-эл ектролитная обмазка, 3 – прокладка. Смешайте раствор с угольным порошком до консистенции замазки и нанесите слоем в несколько миллиметров сначала на один электрод, потом на другой. Теперь очередь за прокладкой, которая должна разделить электроды так, чтобы электролит свободно проходил сквозь ее поры, а угольный порошок нет. Из наиболее распространенных материалов для такой цели подойдет обыкновенная промокашка, но можно поискать и что-нибудь попрочнее, например, кусочек поролона или стеклоткани. Начинка нашего ионикса готова. Остается найти ему подходящий кожух. Это может быть пластмассовая коробочка от косметического набора. Но не забудьте просверлить в ней дырочки и пропустить сквозь них проводки, припаянные к электродам. Закрываем коробочку. Подсоединяем проводки к электрической батарейке (необходимо напряжение не более 0,7 В; его нетрудно получить при помощи одного гальванического элемента и переменного сопротивления 0...20 Ом) и смотрим, произошла ли зарядка. При этом на разных электродах должна образоваться концентрация разнообразных ионов. Отсюда и названия: ионикс. Конечно, лучше всего проверить заряд на приборе, например, вольтметре. Заранее ясно, что одного элемента будет для нас недостаточно. Это зависит от величины от величины тока и напряжения, которые требуются электродвигателю. Если гирлянда из элементов, соединенных последовательно, будет получаться очень большая, попробуйте поэкспериментировать, меняя толщину угольно- электролитной обмазки, ее консистенцию, а также диаметры электродов.
Берем пушку медную. Ставим на казенник вверх стволом. Внутрь помещаем центральный медный электрод, пространство засыпаем угольным порошком и заливаем электролитом.
Троллинг, или неконструктивное обсуждение. Ты её поднять можешь, чтоб поставить?
Троллинг, или неконструктивное обсуждение. Ты её поднять можешь, чтоб поставить?
Почему? Просто рассуждения. Если боевая эффективность пушек независимо от калибра и материала находится на уровне простой берданки - можно подумать и над иными методами их использования. Нет, ну зачем - то же их делали, да еще в таких количествах.
Хотя на порядки дешевле и проще было делать ручной огнестрел калибром до 20 мм. Эффективность круглой свинцовой пулей абсолютно одинакова на той же дистанции. Еще раз повторю - из этих пушек можно убить одного солдата или одну лошадь на дистанции максимум 30-50 метров. Картечью больше, понятно. Но нам-то показывают именно горы ядер. Зачем?
Вот, уже теплее ) Кстати, такое ее положение и Леня, наш Де Винчи рисовал, и упорно так рисовал, и во многих трактатах у них именно такое положение рабочее, кстати шишка на казеннике у некоторых моделей зело располагает к точной юстировке в плане вертикали, но вот с помещением во внутрь - тут не все понятно, что именно помещали
почему несколько соединенных между собой электрических элементов называют "батареей"? Причем тут артиллерия?
Почему только электрических? Батарея отопления, к примеру,тоже излучает, правда тепло а не электричество - но тепло разве не энергия? Батарея бутылок - может нечто, поставленое в ряд или в определенной последовательности? Но всеравно не объясняет назначение этим словом обычных батареек, так как допустим несколько пушек, бутылок, секций радиаторов отопления - батарея, но, батарейка то (пальчиковая к примеру) - одна (один элемент)...и тем не менее
Еще раз повторю - из этих пушек можно убить одного солдата или одну лошадь на дистанции максимум 30-50 метров. Картечью больше, понятно. Но нам-то показывают именно горы ядер. Зачем?
Лошадь с ядром в брюхе- ну почему нет? Но если это ядро пролетит через плотный строй солдат, отрывая руки и ноги, вряд ли его остановит первое плечо- что ж дурного? Пусть один выстрел и долгий следующий- но и первый просеку хорошую сделает. А их- батарея. Ну и ружья сюда же.
Лошадь с ядром в брюхе- ну почему нет? Но если это ядро пролетит через плотный строй солдат, отрывая руки и ноги, вряд ли его остановит первое плечо- что ж дурного? Пусть один выстрел и долгий следующий- но и первый просеку хорошую сделает. А их- батарея. Ну и ружья сюда же.
Нет, неправильно. В первую очередь именно ружья. Они имеют максимальную огнестрельную эффективность. Пушки имеют ту же эффективность, при стрельбе ядром. При стрельбе картечью таки да. Можно поражать одним выстрелом до 10 солдат. И даже это не делает пушку эффективной по принципу цена/эффект. Производство 10 ружей много дешевле производства одной пушки и ее обслуживания.
Вот тут есть запальные отверстия. изготовленые по всем правилам
#p165771,Прокопий написал(а):
А тут?
а тут просто разрез в другой плоскости, но на общем плане они таки есть -
и ещё два, не стал их стрелками загораживать...
и вообще, не надо многозначительных недомолвок, в технических вопросах(и вообще, но в технических так точно), там всё не так просто конечно, но всё объясняется, без колдунства и пр.
