Флуд WW2

Поделиться6102.12.2018 19:42:43

Автор: Dmitrу"
Аdm
Откуда: НН
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщений: 29321
Уважение: +30384
Позитив: +1767

#p167873,Ragnar написал(а):

Вот совсем некошерное фото - видно цензура проглядела. На нем подбитый японский танк Ха-Го (скорее всего, в приволжских степях). По нему ходят советские танкисты. А внизу сидит немец в типичной каске - союзник русских:

Это не приволжские степи, это Халхин-Гол. Погуглить и сравнить местность во время тех боёв не составляет труда

+1

Поделиться6202.12.2018 19:48:26

Автор: Маргарита
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.04.2014
Сообщений: 3037
Уважение: +1328
Позитив: +1901
Пол: Женский

#p168034,maestro написал(а):

Я в курсе, что Рита имеет смутное представление о грифах секретности

Ракеты КСР-5 , Х-22, Х-10А (их истинные ТТД , результаты пусков и испытаний ,их "внутренности") до сих пор под этим грифом: СС. И вот представь, что "Рита имела таки допуск"

Отредактировано Маргарита (02.12.2018 19:51:16)

0

Поделиться6302.12.2018 20:00:53

Автор: Dmitrу"
Аdm
Откуда: НН
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщений: 29321
Уважение: +30384
Позитив: +1767

#p177520,Ragnar написал(а):

Я понимаю, что эта тема больше относится к ВМВ, но здесь она пересекается с темой Кали-Ма и Сталинграда, поэтому прошу модераторов сделать исключение и не передвигать.

Модераторов просят в личке, а если ты просишь херню какую-то, то передвигают не тему, а тебя

#p177527,Ragnar написал(а):

Вот люди заметили некую странность. Оказывается нет фотографий советских танков КВ-1, КВ-2 с красными звездами, кроме как в музеях и художественых фильмах. На всех фото времен ВМВ они с немецкими крестами и немецкими экипажами:
Вся правда о Великой Отечественной Войне 8 часть
(смотреть с где-то с 9й минуты)

Это не "люди", это мудак какой-то. На форум таких об косяк ударившихся не тащить.
Практически все модели танков II мировой войны, которые были брошены, подбиты или захвачены, ремонтировались и возвращались в строй, но с уже с другой стороны. Называется - ТРОФЕЙНАЯ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА
Танки КВ-1 и КВ-2 практически все были потеряны в первые месяцы войны, когда советским танкистом было не до фотографий.
Когда начались наступления, появилась трофейная фототехника и фотоплёнки, когда поднялись настроения, то пошла и масса наших фотографий.

Отсутствие большого количества советских фотографий того периода (которые бы делались простыми фотолюбителями, а не фотокорреспондентами советских газет) объясняется тем, что в Красной Армии действовали строжайшие ограничения, которые были направлены на борьбу со шпионами. В отличии от немцев, которые известны своим традиционным раздолбайством, у наших солдат фотоаппаратов практически не было, а у тех у которых он был, имелись инструкции, что фотографировать можно, а что нельзя.
Кстати сказать и немецких фотографий в периоды их отступлений, не так уж и много, потому что настроения были не такие чтобы улыбаться в камеру

+3

Поделиться6402.12.2018 23:09:17

Автор: Ragnar
участник
Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщений: 1018
Уважение: +2548
Позитив: +2986
**:

#p177567,Маргарита написал(а):

Есть версия, чувак, что ты торчишь на чем то тяжелом.
Модераторы, до каких пор вы будете терпеть на форуме посты придурков, у которых сорвало крышу на почве махровой русофобии?

Вы совсем с головой не дружите? Причем тут "русофобия" и где она была в моем посту? На этом форуме люди обсуждают разные идеи, даже такие, которые вам могут не понравиться. ВМВ - это один из краеугольных камней глобальных постановок и если вы сразу переходите на оскорбления и маниакальное "дедовоевальство", то это делает вас достойной аудиторией Первого Канала и Киселева. На обсуждение исторических фейков и постановок вы интеллектуально не тяните.

Отредактировано Ragnar (02.12.2018 23:11:35)

+1

Поделиться6502.12.2018 23:19:13

Автор: Маргарита
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.04.2014
Сообщений: 3037
Уважение: +1328
Позитив: +1901
Пол: Женский

#p177610,Ragnar написал(а):

Причем тут "русофобия" и где она была в моем посту?

Не прикидывайся ангелочком. Все все прекрасно видят.

#p177610,Ragnar написал(а):

На обсуждение исторических фейков и постановок вы интеллектуально не тяните

Великая Отечественная Война -- не фейк, напиши себе это на лбу!
И еще. Я не просто тебе какая то патриотка , а колорадка в ватнике, трижды коллоритная. Запомни.

0

Поделиться6602.12.2018 23:38:17

Автор: Ragnar
участник
Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщений: 1018
Уважение: +2548
Позитив: +2986
**:

#p177589,Dmitrу" написал(а):

Модераторов просят в личке, а если ты просишь херню какую-то, то передвигают не тему, а тебя

Это не "люди", это мудак какой-то. На форум таких об косяк ударившихся не тащить.
Практически все модели танков II мировой войны, которые были брошены, подбиты или захвачены, ремонтировались и возвращались в строй, но с уже с другой стороны. Называется - ТРОФЕЙНАЯ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА
Танки КВ-1 и КВ-2 практически все были потеряны в первые месяцы войны, когда советским танкистом было не до фотографий.
Когда начались наступления, появилась трофейная фототехника и фотоплёнки, когда поднялись настроения, то пошла и масса наших фотографий.

Отсутствие большого количества советских фотографий того периода (которые бы делались простыми фотолюбителями, а не фотокорреспондентами советских газет) объясняется тем, что в Красной Армии действовали строжайшие ограничения, которые были направлены на борьбу со шпионами. В отличии от немцев, которые известны своим традиционным раздолбайством, у наших солдат фотоаппаратов практически не было, а у тех у которых он был, имелись инструкции, что фотографировать можно, а что нельзя.
Кстати сказать и немецких фотографий в периоды их отступлений, не так уж и много, потому что настроения были не такие чтобы улыбаться в камеру

Второе и третье фото - это вообще-то не КВ. На первом - серп и молот спереди...Это вообще что? Я такой маркировки советской техники во время ВМВ че-то не припомню. Это явно послевоенное фото. Почему серпа и молота нет тогда спереди на танках на 2-3 фото? Звездочки тоже разные - есть сплошные белые, есть только контурные. Хаос какой-то. Списать отсуствие фотографий КВ-2 со красными звездами на запрет фотографирования - это абсурд. Ведь у другой советской техники полно фотографий. Версия, что немцы были союзниками и танк делали для них имеет право на жизнь.

Отредактировано Ragnar (02.12.2018 23:43:29)

+1

Поделиться6703.12.2018 01:05:45

Автор: Иван М
участник
Откуда: Ижевск
Зарегистрирован: 16.08.2015
Сообщений: 2308
Уважение: +2195
Позитив: +309

#p177614,Ragnar написал(а):

Версия, что немцы были союзниками и танк делали для них имеет право на жизнь.

Откуда корни этой дури?
Чтобы танк поставить, надо еще запчасти, боеприпасы, расходные материалы и прочий ЗиП с прицелами и запасными двигателями поставлять.
У самих то этого не хватало.

В 1941 году немцы были весьма условными союзниками. Уже в начале 1941 уже были переговоры СССР с США и Англией о начале поставок при нападении Германии. Немцы вовсю вели разведку и составляли планы.

+2

Поделиться6803.12.2018 01:56:56

Автор: Барабашка
участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17.01.2016
Сообщений: 3205
Уважение: +3350
Позитив: +5607
Пол: Женский

#p177612,Маргарита написал(а):

Великая Отечественная Война -- не фейк

Так и другие постановки, те, которые с реальными жертвами - не фейки))) Их же в реальности делают. Просто эта реальность далека от общепринятого в одной отдельно взятой стране о ней представления. Я - не конкретно о России, если что. В США ведь тоже - своё общепринятое представление о реальности, и о Второй Мировой, в частности. И в Англии, и в Европе, и в других странах мира.

#p177612,Маргарита написал(а):

Я не просто тебе какая то патриотка , а колорадка в ватнике, трижды коллоритная.

Почему - "колорадка" - то??? Неужели так проняла придуманная в 2005 году креативщиками "РИА-новости" акция "Георгиевская ленточка"? А ведь это был - подлог чистой воды, дискредитировавший одновременно и память о Победе СССР в Великой Отечественной Войне, и орден Святого Георгия!

Я с версией Ragnarа не солидарна, поскольку вживую знала людей, и воевавших, и бывших в оккупации ( прежде всего, моих родных, конечно). Как и многие здесь.
Но, если уж говорить о "врагах", - то и генетически, и ментально именно германцы к русским и славянам ближе всего. И тем трагичнее то, что наши народы были втравлены в эту бойню.

+5

Поделиться6903.12.2018 04:12:40

Автор: Маргарита
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.04.2014
Сообщений: 3037
Уважение: +1328
Позитив: +1901
Пол: Женский

#p177624,Барабашка написал(а):

Почему - "колорадка" - то??? Неужели так проняла придуманная в 2005 году креативщиками "РИА-новости" акция "Георгиевская ленточка"?

Барабашка, ты единственная на форуме , которая поймет "код апокалипсиса"... "Колорадка" указывает на Жука Ну а дальше догадайся на какого:))) И все остальное также в Теме.

Отредактировано Маргарита (03.12.2018 04:44:16)

0

Поделиться7003.12.2018 04:53:13

Автор: Маргарита
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.04.2014
Сообщений: 3037
Уважение: +1328
Позитив: +1901
Пол: Женский

#p177624,Барабашка написал(а):

Просто эта реальность далека от общепринятого в одной отдельно взятой стране о ней представления.

И это радует больше чем огорчает. "Общепринятое в одной отдельно взятой стране представление" объединяет людей в этой самой стране. Не будь его, все бы разбежались кто куда. Ломать не строить. А мне нужен единый народ, "крепко спаенный общей верой". Вот когда разобъем илитку людоедов и прочих не -французов, вот тогда и посмотрим как лучше трансформировать эту веру.

Отредактировано Маргарита (03.12.2018 04:55:38)

0

Поделиться7103.12.2018 10:31:23

Автор: Stalin vs
Мod
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 26.05.2016
Сообщений: 2993
Уважение: +3827
Позитив: +1715
Пол: Мужской

#p177614,Ragnar написал(а):

#p177589,Dmitrу" написал(а):
Практически все модели танков II мировой войны, которые были брошены, подбиты или захвачены, ремонтировались и возвращались в строй, но с уже с другой стороны. Называется - ТРОФЕЙНАЯ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА
...
Когда начались наступления, появилась трофейная фототехника и фотоплёнки, когда поднялись настроения, то пошла и масса наших фотографий.
Второе и третье фото - это вообще-то не КВ.

Первое - тоже не КВ, а PzKpfw III. Русским же языком сказано: ТРОФЕЙНАЯ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА.

#p177614,Ragnar написал(а):

На первом - серп и молот спереди...Это вообще что? Я такой маркировки советской техники во время ВМВ че-то не припомню.

В том и дело, что это - не советская техника, а трофейная. Маркировка нанесена для опознавания, чтобы свои не грохнули.

#p177527,Ragnar написал(а):

Оказывается нет фотографий советских танков КВ-1, КВ-2 с красными звездами, кроме как в музеях и художественых фильмах. На всех фото времен ВМВ они с немецкими крестами и немецкими экипажами:

КВ-1 есть:

#p177614,Ragnar написал(а):

Списать отсуствие фотографий КВ-2 со красными звездами на запрет фотографирования - это абсурд.

Дело не в запрете фотографирования, а в том, что красная звезда на башне - скорее исключение. Показанные здесь фото КВ-1 видимо снимали для газеты или журнала.
Статья: Опознавательные знаки советских танковых частей.

В 1941, в связи с режимом секретности, ОЗ (опознавательные знаки) на бронетехнике практически отсутствовали. С 1942 тактические знаки начали появляться - геометрические фигуры с тактическими номерами. Летом они наносились белым цветом на зеленый камуфляж, зимой - красным на белый.

Для примера можно посмотреть фото времён войны танков Т-26 и БТ-7.
С парада 7 ноября 1941 г. техника отправлялась прямо на фронт.

Парад на красной площади 7 ноября 1941 года

Фото с парада 7 ноября 1941 г.:

Как видно, никаких звёзд на танках нет.
(эмоциональную часть моего сообщения приводить не стану, пусть каждый прочитавший нафантазирует сам)

+3

Поделиться7203.12.2018 10:34:26

Автор: Прокопий
участник
Зарегистрирован: 01.01.2015
Сообщений: 553
Уважение: +270
Позитив: +596

#p168039,ктонадо написал(а):

И если историю можно коверкать трактовать как кому угодно, то сохранившиеся предметы этой военной истории, их ТТХ, массовость , в конце концов стоимость на сегодняшний день- есть куда более весомый факт, чем бесчисленные догадки, откровения, и прочие "жареные" подробности.

Поддержу, интересуюсь оружием и техникой этого же периода, петь про великие армии можно, но вот техническое обеспечение - где? Примерно тоже самое про татаро-монгол или манголо-татар, империя была, а следы ее где? Кроме нескольких бумажек, написаных непонятно кем и непонятно кому - ничего нет и сами монголы были нифига не в курсе о своем величии еще во времена союза
Возможно опять вброс в тему о "великом" Востоке

Отредактировано Прокопий (03.12.2018 10:35:32)

0

Поделиться7303.12.2018 10:38:29

Автор: Прокопий
участник
Зарегистрирован: 01.01.2015
Сообщений: 553
Уважение: +270
Позитив: +596

#p177537,maestro написал(а):

В целом школоте надо учиться в школе

Тогда почему ты здесь, а не за партой? Изучай новейший курс истории кпсс, литера как раз по профилю

-1

Поделиться7403.12.2018 10:54:13

Автор: нубик
участник
Откуда: 52
Зарегистрирован: 04.06.2018
Сообщений: 1146
Уважение: +1344
Позитив: +466
Пол: Мужской

#p177635,Stalin vs написал(а):

Дело не в запрете фотографирования, а в том, что красная звезда на башне - скорее исключение.

Соглашусь, как-то заметил, что на многих танковых памятниках нет звезд Например Т-34.

0

Поделиться7503.12.2018 12:30:38

Автор: Маргарита
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.04.2014
Сообщений: 3037
Уважение: +1328
Позитив: +1901
Пол: Женский

#p177641,нубик написал(а):

Соглашусь, как-то заметил, что на многих танковых памятниках нет звезд

Прикинь, их перекрасили, а на звезды красок не хватило:)

+1

Поделиться7603.12.2018 13:43:45

Автор: Vint
участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.02.2014
Сообщений: 2417
Уважение: +1988
Позитив: +395

Сижу думаю...Если нет ни звёзд ни крестов ни антенны радиостанции(как на большинстве фото), как определить принадлежность конкретного танка?
У немцев с р/с было легче, они запросить могли по рации свой или чужой мчится
Получается вывод: без связи вообще воевать проблемно. Сидишь и не знаешь где свои танки, фигаришь все подряд!

Мужика как-то раз переехал поезд. После полугодичного лечения он
возвращается домой. Утром слышит свист чайника, чем-то напоминающего
гудок поезда. Он несется в кладовку, хватает кувалду и начинает зверски
избивать свистящий предмет. Входит изумленный сын и спрашивает:
- Пап, ты че?
на что отец с яростью отвечает:
- Запомни, сынок, их нужно убивать, пока они маленькие...

+3

Поделиться7703.12.2018 19:17:09

Автор: ктонадо
участник
Откуда: город на Волге
Зарегистрирован: 11.04.2017
Сообщений: 664
Уважение: +753
Позитив: +660

#p177651,Vint написал(а):

как определить принадлежность

А при возможности у участников БД поспрашай на эту тему (арта, минометчики, операторы ракетных комплексов пойдут). Это - те, кто принимал участие в современных баталиях. Только одно условие: мясорубка должна быть масштабной. Ну такая знаешь... как грится общевойсковая апэрация.... Вот уж срыв шаблона практически гарантирую... Эт красиво называецца- "взаимодействие". Фильм про Чапая помните? Как он на картошке диспозицию строил... С тех пор мало что изменилось. Дык только кто ж про такое вещать будет, давовсеуслышанье? От того и вопросы.

Отредактировано ктонадо (03.12.2018 19:20:05)

0