Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



rhbnrf zlthyjuj cyjcf

Сообщений 1 страница 20 из 168

1

Простой вопрос - если было два* подземных ядерных взрыва, то почему обрушение обоих зданий идет сверху, а не снизу?
* - разница во времени падения в пол часа говорит о двух (возможных) взрывах - от одного взрыва, обрушившего первое здание, второе обрушилось бы вместе с ним.
Второй простой вопрос - если взрыв был подземным ядерным, то почему снесены только 2 (3) здания, не зацепив (существенно) рядом стоящие сооружения?
Третий простой вопрос - где провальные воронки?
В качестве примера взрыва демонстрировалась такая картинка
http://images.webpark.ru/uploads52/080722/nukleus_02.jpg
При этом в результате образовывались такие завалы
http://images.webpark.ru/uploads52/080722/nukleus_03.jpg
http://images.webpark.ru/uploads52/080722/nukleus_05.jpg
Да, это с полигона в штате Невада.

0

2

Val написал(а):

В качестве примера взрыва демонстрировалась такая картинка
При этом в результате образовывались такие завалы
Да, это с полигона в штате Невада.

Ты в кучу намешал вопросы непонятные...
Причём при этом ? уточни...
Откуда тебе может быть известно, мощность взрывного устройства и глубина залегания взрывного устройства, при которой образовалась та или иная воронка ? может быть в Википедии вычитал ? Val, информация о подземных ядерных испытаниях ЗАСЕКРЕЧЕНА, а что они там тебе наплели, это корм для скота.

У тебя есть картинка воронки, но ты не знаешь что стояло в этом месте или не стояло совсем.
Разумеется, что при подземном ядерном взрыве в Нью-Йорке, мощность отличалась, некоторым образом, от того, что у тебя на картинках.. 

В качестве примера взрыва демонстрировалась такая картинка

в том-то и дело что в качестве примера. Визуализация. Обратил внимание на то, что при промышленном сносе, картинка вовсе не такая.

Третий простой вопрос - где провальные воронки?

Их нет по той же причине, по которой нет, отвальных терриконов, и навальных лесоматериалов.
Причину понимаешь ? - она кроется в том. что нехер в вопросе уже давать ответ и утверждение.
Невада - пустыня, Манхэттан - непустыня. Почвы немножко разные.
http://images.vfl.ru/ii/1408432935/d6dcf145/6048399.png

Второй простой вопрос - если взрыв был подземным ядерным, то почему снесены только 2 (3) здания, не зацепив (существенно) рядом стоящие сооружения?

Потому что ненужно в вопросе давать ответ и утверждение. Взрыв подземный ядерный, это не взрыв пороховой неядерный, это не то, совсем не то, что тебе или мне можно запихать в голову в качестве стереотипа. И даже те, кто махает корочками об физическом образовании, идёт лесом, ибо о подземном ядерном взрыве знает столько же, как муравей о стиральной машине.

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1408433813/3d151e39/6048575.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408433849/1bff4713/6048582.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1408434099/e8f88b31/6048637.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408434137/a1e62a8a/6048649.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408434238/c8676ac1/6048664.jpg

http://maxpark.com/community/2599/content/772242

http://images.vfl.ru/ii/1408434640/6e4a260a/6048717.jpg

0

3

Dmitry" написал(а):

Откуда тебе может быть известно, мощность взрывного устройства и глубина залегания взрывного устройства, при которой образовалась та или иная воронка ? может быть в Википедии вычитал ? Val, информация о подземных ядерных испытаниях ЗАСЕКРЕЧЕНА, а что они там тебе наплели, это корм для скота.

Вики пишется на основании каких-то данных, и все что там пишут можно проверить (при желании). Одни засекретили информацию и выдали корм -

Седан (испытание) Стиракс Седан (Storax Sedan) - подземное ядерное испытание, проведенное 6 июля 1962 года в рамках операции вЛемех» (англ. вOperation Plowshareв)- программы для изучения использования ядерного оружия для добычи полезных ископаемых, образование воронок и других мирных целей. Образовавшийся в процессе испытания кратер Седан - самый большой паллетный искусственный кратер в США, ...
... Взрывное устройство было опущено в пробуреную на глубину 194 м (636 футов) скважину. Взрыв имел мощность эквивалентную 104 килотонн тротила (435 тераджоулях) и поднял купол земли в 90 м над пустыней при этом было выброшено более чем 11 миллионов тонн грунта. В результате взрыва образовался кратер глубиной 100 м и диаметром около 390 м. Взрыв вызвал сейсмическую волну эквивалентную землетрясению магнитудо 4,75 балла по шкале Рихтера. Уровень радиации на крае кратера через 1 час после взрыва составил 500 рентген в час.
Уже спустя 7 месяцев по дну кратера можно было безопасно ходить без защитной одежды

Вторые решили повторить услышанное -

Первый советский промышленный ядерный взрыв 15 января 1965 года на реке Чаган должен был по многим параметрам перекрыть американский взрыв Sedan, проведенный 6 июля 1962 года.
170-килотонный термоядерный заряд, взорванный на глубине 178 м образовал воронку диаметром 430 м, глубиной 100 м и объемом 10,3 млн. м3. Уровень гамма-излучения в районе воронки к концу первых суток доходил до 30 Р/ч, через 10 дней упал до 1 Р/ч, а в настоящее время составляет 2–3 мР/ч (естественный радиоактивный фон – 15–30 мкР/ч).

И передали корм дальше.
Халезов говорит о зарядах

(около 150 килотонн в тротиловом эквиваленте), которые располагались на глубине 50 метров ниже самой нижней точки фундамента каждой из Башен

То есть мощность в пределах от "Седан" до "Чаган". При этом глубина залегания порядка 80 м (в 2,5 раза меньше, чем у С-Ч). Но эффект был другой.
Еще такие картинки дают, для 1 кт.
http://atomas.ru/milit/crater_formation_bydeep.gif

Посмотрим на здания
http://s43.radikal.ru/i101/1408/5f/8b36a1bc0e46.jpg
Первый взрыв должен был повлиять на второй заряд, расстояние не столь большое, чтобы не вызвать детонацию заряда.
Взрывы не могли оставить в стороне ближайшие здания (как минимум 3е, 4е и 6е), но на них зоны дробления не распространились (почему-то).

Взрыв подразумевает выброс пород (твердых и газообразных), наблюдалось же падение.
http://i049.radikal.ru/1408/04/1080ba4ef244.jpg
Возможно для начала обрушения нужен был толчок, после которого не выдержали опоры, держащие крышку и она начала проседать (эффект домино), но для такого толчка не обязательно нужен был ядерный заряд.
Если после взрыва образовалась область смятия (в силу каких-то причин железо стало хрупкое, как стекло), то ввиду большего "давления сверху" внизу здания чем вверху, было бы проседание снизу - как это "делало" здание 7.

Отредактировано Val (2014-08-20 16:41:16)

0

4

Val написал(а):

Первый взрыв должен был повлиять на второй заряд, расстояние не столь большое, чтобы не вызвать детонацию заряда.

Вал, во тут первая ключевая ошибка. Которая говорит о том, что ты не читал "оригинальную" книжку Халезова, а она объемом 1000 страниц с картинками кстати. Ссылку я постил выше. Так вот, "детонации" термоядерного заряда быть не может. Извини, но ты видимо не понимаешь сути данных физических процессов и технологии подрыва такого заряда. У Халезова все это написано в книге. Конкретно про последовательность подрыва (почему сначала взорвана башня, в которую самолет попал вторым и только потом в ту башню, которую самолет попал первым) и необходимость подрыва WTC 7, со схемами и фотками остатков зданий где то в районе 400 страницы.
По поводу глубины подрыва и образования воронки, то тут надо понимать что есть существенная разница в физических эффектах между "атомным" и термоядерным зарядом. Кроме того, в случае с подрывом зданий существенная часть энергии еще и израсходуется на нагрев и плавку металлических конструкций зданий. Почему падение WTC 7 отличается от падения башен близнецов тоже написано в книге. Не переписывать её же всю сюда =)

0

5

danem84 написал(а):

Не переписывать её же всю сюда =)

Не надо ничего переписывать, просто выкинуть и забыть, теория о подрыве 150 кт и не единичном к тому же это полный бред, за неделю после взрыва померло бы всё живое на всём манхэттане и при этом крайне мучительно. 150 кт не игрушка, не заметить этого просто невозможно, все сейсмостанции уловили бы три толчка примерно в 3-5 баллов. Йеллоустон обязал пендосов навтыкать на территории всей страны сейсмодатчики, и три таких толчка вызвали бы повальную панику на территории нескольких штатов, ведь упавшие башни неспособны создать такие толчки.

0

6

лишний раз убеждаюсь в том, что всё это "ядерное оружие" - дурилка. вики врет, физики-ядерщики блуждают в потьмах, всё от всех скрывают. наверно мир совсем не такой, каким нам его показывают.
а кто допустил выход такой книжки в 1000 стр с картиками? книжки, которая всё опровергает? не есть ли эта книжка часть бреда?

0

7

SMmoris написал(а):

просто выкинуть и забыть

Это самое простое что можно сделать =) Можно ли забыть и забить на законы физики?
Самая частая история -  мой сосед (физик-ядерщик, капитан АПЛ, ГРУшник - нужное подчеркнуть), что "такого" не может быть и это полный бред и тд и тп.
Как говориться, критикуя - предлагай.
Предлагаю ответить на 3 вопроса с точки зрения физики:
1) Какая сила в природе могла вызвать и поддерживать пожар на месте уничтожения башен-близнецов, который продолжался более СТА ДНЕЙ. Причем пожар был настолько силен, что из под завалов был извлечен расплавленный метал  и температура остатков плавила обувь пожарников.
2) Чем можно было уничтожить 400 метровое СТАЛЬНОЕ здание так, что в результате сталь ( сравнимая с толщиной лобовой брони танка Т-34) превратилась в порошок менее чем за 5 секунд.
3) Может ли самолет пробить стальную  балку  носом?

Ну а что касается сейсмологов, то есть такая вот сейсмограмма http://www.ldeo.columbia.edu/LCSN/Eq/20010911_wtc.html http://www.ldeo.columbia.edu/LCSN/Eq/wtc_fig_01.gif
Такая вот сейсмограмма доказывает собственно один факт - что нет никакого кодекса чести сторителя коммунизма сейсмолога, и что эти ребята такие же подконтрольные государству обычные люди с семьями и кредитами.

Отредактировано danem84 (2014-08-22 20:26:41)

0

8

danem84 написал(а):

1) Какая сила в природе могла вызвать и поддерживать пожар на месте уничтожения башен-близнецов, который продолжался более СТА ДНЕЙ. Причем пожар был настолько силен, что из под завалов был извлечен расплавленный метал  и температура остатков плавила обувь пожарников.

А почему это не может быть фейком для разжигания ненависти в народе?

danem84 написал(а):

2) Чем можно было уничтожить 400 метровое СТАЛЬНОЕ здание так, что в результате сталь ( сравнимая с толщиной лобовой брони танка Т-34) превратилась в порошок менее чем за 5 секунд.

Кто сказал что в порошок? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/WTC1.jpg/1280px-WTC1.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/September_17_2001.jpg/1024px-September_17_2001.jpg
http://www.waarheid911.nl/911column.jpg
http://thewe.cc/thewe_/images_5/9-11-twin-towers/myth-unravels/wtc-columns.jpg
--
http://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004055/4055045.jpg
http://loveopium.ru/content/2011/09/2348da8d0e8b_89E0/947.jpg
Как видно на фото, стальных балок очень много, получается что то в пыль, а что то целое, и повторюсь, сталь в пыль взрывом не превратить, сталь во взрыве плавится.

danem84 написал(а):

3) Может ли самолет пробить стальную  балку  носом?

А я и не говорил что самолёт здесь виновен в чём то, я утверждал, что здания снесли, а балки разрезали термитом.

Отредактировано SMmoris (2014-08-22 20:57:07)

0

9

советую посмотреть. Забыл добавить, оба эти фильма запрещены к показу в пендосии.

Отредактировано SMmoris (2014-08-22 21:09:29)

0

10

SMmoris написал(а):

А я и не говорил что самолёт здесь виновен в чём то, я утверждал, что здания снесли, а балки разрезали термитом.

Согласен полностью.Как-то смотрел по дискавери о строительстве небоскребов.Там есть интересная фишка-тросы стягивающие всю конструкцию и гасящие ветровые колебания.Всё находится в подвале здания и при под/прожигании термитом этих тросов+несущих балок вполне можно завалить здание. С ядерным взрывом как-то неоднозначно,есть полюбому способы не столь радикальные.
Опять же,при всей америкосовской правильности и патриотизме,слишком много народу участвовало в разборе завалов и последующем строительстве,гарантированно там кто-то из доморощенных холмсов  пробовал и дозиметры и прочию хню,а до сих пор ничего не всплыло в этом направлении.

0

11

Вот Седан, который тут уже упоминался. "Найдите 10 отличий"

И Чаган

Какой-то с живностью (коровы даже "не заметили" ничего)

0

12

Val Для того чтобы остановить спор давно надо было продемонстрировать эти видео, нет ничего ужаснее этого, на последнем видео не сам взрыв, а ударная волна в грунте.

0

13

На мой взгляд, версия с термитом бОльше объясняет происходящее. А у Халезова даже фамилия иберская, что снижает доверие к нему. Ну и термит дешевле, а НЙские евреи не такие помпезные, чтоб тратить кучу бабла ради прикола

0

14

SMmoris написал(а):

Val Для того чтобы остановить спор давно надо было продемонстрировать эти видео, нет ничего ужаснее этого, на последнем видео не сам взрыв, а ударная волна в грунте.

Ты что, думаешь я не видел этих видео? Тут у тебя опять ошибка, или подмена понятий - в зависимости от того, есть ли в твоих действиях мотив =) Потому что в случае с ВТЦ Манхэтен стоит на гранитной плите, следовательно распространение ударной волны будет происходить по другому. Будешь ли ты оспаривать факт того, что сейсмические толчки были?
Еще раз обращаю твое внимание, что есть существенная разница в эффектах от "атомного"  и "термоядерного" оружия. У тебя видео испытаний "атомного" боеприпаса.
Если ты не видишь ничего общего с твоими видео и падением ВТЦ тогда это уже финиш  :dontknow: 

Понимаешь ли ты что за процесс образования "белой пыли" происходит на видео? Что это за белая пыль и куда бесследно делись все эти стальные балки?

Конечно, с термитом куда "правдоподобнее" выглядит:

Не говоря про нанотермит, который вообще в глаза никто не видел =) Кстати, единственный кто "видел" нанотермит - это доктор ( кстати по ядерной физике) Steven E. Jones .
Кстати, а куда же тогда делись все те 400 метров стальных колонн на твоих фото? Их тоже термиты съемли?

0

15

danem84 написал(а):

Будешь ли ты оспаривать факт того, что сейсмические толчки были?

Естественно буду, я лично не видел никаких доказательств. Если мы не верим одной информации, то зачем нам верить другой, заколдованный круг.

danem84 написал(а):

Понимаешь ли ты что за процесс образования "белой пыли" происходит на видео? Что это за белая пыль и куда бесследно делись все эти стальные балки?

Балки никуда не девались, на предложенных мной фото их тьма тьмущая, более того есть явное доказательство косого разреза несущих балок термитом. Надоело читать про сталь превращённую в пыль, дайте ссылку на опыт в котором путём взрывного воздействия сталь превращается в пыль и желательно с обоснованием на основе построения физической модели данного процесса в строгом соответствии с физическими законами нашей вселенной.

danem84 написал(а):

Кстати, а куда же тогда делись все те 400 метров стальных колонн на твоих фото? Их тоже термиты съемли?

"Почти все 300000 тонн стали от Башен-Близнецов были проданы Нью-Йоркским торговцам металлоломом и экспортированы в места типа Китая и Кореи так быстро, как только удалось загрузить корабли, таким образом уничтожив улики.
Занималась этим компания... Контролируемое Разрушение - Controlled Demolition Inc. (мировой лидер по сносу высотных зданий). Она хорошо позаботилась, чтобы обломки вывезли и избавились от них максимально быстро.
Компания смогла предоставить подробный план для этих мероприятий через 11 дней после разрушения Башен-Близнецов, что предполагает наличие у этой компании подробной информации о Башнях-Близнецах и всём комплексе ВТЦ ещё до 11 сентября (http://www.serendipity.li/wot/debris.htm). Доказательством могут служить высказывания представителя: "Мы прибыли, э-э-э, в понедельник поздно вечером [10 сентября] и начали работать во вторник утром [11 сентября]; и только сегодня получили полную возможность обработать, э-э-э, всю территорию" - сообщил Tom Kenny (FEMA - http://www.sonic.net/sentinel/gvcon6.html) в разговоре с Dan Rather, репортёром CBS - 12-го сентября 2001 года." цитата: http://www.insiderrevelations.ru/forum/ … topic2308/

Отредактировано SMmoris (2014-08-23 14:43:33)

0

16

Bazil Levi написал(а):

На мой взгляд, версия с термитом бОльше объясняет происходящее. А у Халезова даже фамилия иберская, что снижает доверие к нему. Ну и термит дешевле, а НЙские евреи не такие помпезные, чтоб тратить кучу бабла ради прикола

        "Твой взгляд" это ничто и ты, просто ник. Если в качестве аргументации человек говорит "на мой взгляд", то это ровно НОЛЬ.
         Куда делось 400 тысяч тонн стали ?

         Термит это не взрывчатое вещество, а зажигательное. На Ютюбе полно видео о том, как горит термит. Горит он долго и ярко, а в нашем случае стальные конструкции упали за 9 секунд. Никогда и нигде, стальные здания не сносили, нам сравнивать просто не с чем.. Бойцы термитной версии сравнивают со сносом зданий кирпичных, панельных, железобетонных, но никак не ЖЕЛЕЗНЫХ.

Для термитного сноса этих исполинов, потребовалось бы десятки тысяч тонн термита
http://s5.uploads.ru/O3BUN.jpg
После сноса остался 1% от того что было, если не меньше.
Куда остальное девалось ?
http://s5.uploads.ru/AHhkN.jpg

0

17

Dmitry"Продали всё, есть документы, договора, товарные накладные, в инете неоднократно об этом жевали, в топку этот пустой разговор, Халезов враль.

Dmitry" написал(а):

Термит это не взрывчатое вещество, а зажигательное.

Термитом не взрывают, им режут стальные балки по углом в 45 градусов http://www.debunking911.com/angcut.jpg вот так режут и потеки расплава остаются. Ты хоть разберись в вопросе со сносом подобных зданий.

0

18

gav написал(а):

~ Сообщение от ~ SMmoris ::
А я и не говорил что самолёт здесь виновен в чём то, я утверждал, что здания снесли, а балки разрезали термитом.

Согласен полностью.Как-то смотрел по дискавери о строительстве небоскребов.Там есть интересная фишка-тросы стягивающие всю конструкцию и гасящие ветровые колебания.Всё находится в подвале здания и при под/прожигании термитом этих тросов+несущих балок вполне можно завалить здание. С ядерным взрывом как-то неоднозначно,есть полюбому способы не столь радикальные.
Опять же,при всей америкосовской правильности и патриотизме,слишком много народу участвовало в разборе завалов и последующем строительстве,гарантированно там кто-то из доморощенных холмсов  пробовал и дозиметры и прочию хню,а до сих пор ничего не всплыло в этом направлении.

gav, то что ты согласен или несогласен, от этого никому ни холодно ни жарко.
А что означает твоя фраза "как-то неоднозначно" ? ну вот просто подумай, зачем она здесь.... "как-то типа того это самое, мне так кааца" ?

       На время разборов завалов, весь Манхэттан был оцеплен. Ни у каких "доморощенных холмсов" небуло шансов зайти туда с "дозиметрами и прочей хней", да и мог ли кто понимать тогда, что это нужно делать... Нью-Йоркская биржа, если мне не изменяет память, заработала только в 2002 году. Данных по умершим полицейским, пожарникам и фемовцам, нам никто не даст, но и из того что есть, следует, что тысяча умерла до 2009-го и умирает до сих пор.

      Что из себя представляло одно здание ВТЦ ? Стальная решётка, весом 200 тысяч тонн и + остальной материал. Каждая секция вставлялась в нижестоящую, каждая секция весом в десятки тонн. Внешний короб + внутренний короб, в котором много много шахт для лифтов. Каждый этаж - стальное перекрытие. Никаких тросов там небыло и ненужно перевирать или путать с Останкинской телебашней.

http://images.vfl.ru/ii/1408801303/b9ba0553/6096523_m.jpg

Про "поджигание тросов", это вам на рынок лохов разводить, вместе с Дискавери. В башнях ВТЦ небыло никаких тросов. Термитом разрушить такое здание невозможно. тчк.

http://images.vfl.ru/ii/1408801473/7e57b8d6/6096539_m.jpg

    Допустим возьмём выстрел от РПГ-7. Сколько нужно веса взрывчатого вещества, чтобы пробить (прожечь) дырочку, диаметром всего 4 мм, в стальной броне танка ?       Теперь представь, сколько бы потребовалось тонн взрывчатого вещества, чтобы разрезать хоть один пилон внутреннего каркаса ВТЦ...  ...... Получается, что мы должны были наблюдать строительство Сильверстайном, железной дороги, по которой бы, подвозили термитный порошок....

        "Термитная версия" была вброшена самими же мразотниками. Люди поверили в неё, благодаря стереотипам, которые в них вбиты.. Люди же видели как сносят здания, а значит сами могут быть сам себе Шерлок Холмсами, не понимая зачем им это вбросили...

С ядерным взрывом как-то неоднозначно,есть полюбому способы не столь радикальные.

Эта фраза того, кто в потёмках... Как бы это самое, вроде это того, что-то не пойму куда тыкать, но по-любому тыкну...

0

19

SMmoris написал(а):

Dmitry"Продали всё, есть документы, договора, товарные накладные, в инете неоднократно об этом жевали, в топку этот пустой разговор, Халезов враль..

я сейчас просто удали всю страницу...

Термитом не взрывают, им режут стальные балки по углом в 45 градусов  вот так режут и потеки расплава остаются. Ты хоть разберись в вопросе со сносом подобных зданий.

          Термитом не взрывают, им сваривают стальные рельсы например. Термит это зажигательное вещество, которое долго горит, а 9/11 мы видели одномоментное действие, при котором сталь попросту не смогла долететь до земли, превратившись в порошок, который завалил весь Манхэттан от реки до реки.. Термит теоретически мог быть там использован, где-то что-то подрезать, где-то что-то подплавить....
         Вот термит, http://www.youtube.com/watch?v=OmuzyWC60eE но это больше похоже на комариную соплю для исполина WTC-2

         История не знает примеров, чтобы кто-то где-то смог снести стальное здание (кроме 11 сентября). Для этого нужна технология, которой люди, официально, не обладают...

                 Кто автор этой единственной фотографии ? http://www.debunking911.com/angcut.jpg
я так думаю мразотник, который и вбросил термитную версию... Почему это фото единственное, в то время, когда должно быть тысячи таких мест резки ? - ответ единственно верный : это фейк.

0

20

Dmitry" Я уже писал, мне не нужно голословное утверждение о том, что якобы сталь превращалась в пыль, дай мне доказательство что такое возможно в принципе.

SMmoris написал(а):

Надоело читать про сталь превращённую в пыль, дайте ссылку на опыт в котором путём взрывного воздействия сталь превращается в пыль и желательно с обоснованием на основе построения физической модели данного процесса в строгом соответствии с физическими законами нашей вселенной.

Почему эта моя просьба игнорируется?

Dmitry" написал(а):

Кто автор этой единственной фотографии ? http://www.debunking911.com/angcut.jpg
я так думаю мразотник, который и вбросил термитную версию... Почему это фото единственное, в то время, когда должно быть тысячи таких мест резки ? - ответ единственно верный : это фейк.

А ядерный подрыв не фейк, на чем основано твоё утверждение?
А про тросы я не писал, это какой то умелец тут разводит.

Dmitry" написал(а):

я сейчас просто удали всю страницу...

тебе не привыкать удалять то, что опровергает так понравившуюся тебе теорию, как говорится: "Хозяин барин" но проблемы это не решит, пустая теория, не обоснованная.

Отредактировано SMmoris (2014-08-23 17:43:50)

0