но это же не значит что там всё враньё...

sezam, Вопросы общие и рассматривать их нужно по одиночке чтобы прийти к конкретике.
То бишь заниматься с материалами,составлять таблицы и т.д.,на это желание и времени нет,пускай этим занимаются конспирологи(зачем есть чужой хлеб ).
Есть общая картина ,в данной ситуации от нее и танцуем.
В данную тему вписался только потому что имею косвенное отношение к ракетной тематике.
У каждого есть свой взгляд и мнение,которое в том или ином моменте озвучиваем(не факт что правильное), и каждый решает сам принимать его или нет в зависимости от познаний в данной области!.
Возьму один пример

Делаем таблицу от "Редстоуна" до "Миджитмена" и от"Р-1" до "РС-24 ",сравниваем по годам ,сравниваем бюджеты  и геополитику стран по годам,в результате увидим только общую картину(верхушку айсберга),которая все равно не даст полный ответ на вопрос,где почему и зачем и что с этим делать.
Что касаемо конспирологии,вдруг появляется какой то *рен с бугра,у которого образование в лучшем случае среднее и причем до тематики как до луны и делает выводы,на основании чего-то,что сам невразумет.
Этими а-ля експертами полный нет и ютуб забит,не которые вообще не паряться ,а просто репостят,а-ля адепты это активно обсуждают ,и это касаемо не только этой темы.
Только вот фишка не работает,собаки лают,а караван идет.Луна -анархизм ,уже пошел Марс,потом ...
Мы разобраться  с настоящим не можем,что говорить о прошлом да с грифом секретно.

Ну во первых это не так,значит плохо искал если вообще искал.Во вторых,насчет достоинства,с кем обсуждать или разбираться,люди говорят на совершенно  разных языках.
Вот пример, возьмем Давыденко начинает трепаться про грунт(риголит,приголит и в том духе),для обывателя далекого от геологии,ничего не говорящие,но адепт воспринимает как манну небесную.Не знаю какой он геолог но в теме,ракетчик будет сыпать совершенно другими терминами.И если свести их вместе друг друга не поймут,это вроде понятно,теперь усложним задачу добавим простого пользователя в диалог ,который ни бе ни ме ни там ни там ,ответ полное мракобесие с переходом на мат,далеко ходить не надо комменты на ютубе.
А,это надо им?И надо ли вообще.Не раз встречался с такой проблемой на форумах.
Теперь второй фактор,если смотрел ролик  с Сурдиновым,в конце задают вопросы.Почему нет конкретных вопросов,а почему мы Луну видим так ,а не этак(прим.),тут возникает эффект социума,задать глупый вопрос или прослыть идиотом в глазах аудитории,на форуме,в коментах они герои,а в жизни?
И ли хочешь сказать что тема лунных миссий не обсуждалась в КБ,институтах,не писались заключения наверх и так далее.
А про ярды,тут вообще разговора нет,возьмем Peacekeeper,тут и ярды и фейки ,но результат то виден.
Почему не довели фейк до конца,да потому что шила не утаишь.
Сразу возглас из зала,а-аа знают,но от нас скрывают(любимое).
А,все фейки про мкс ,лунную что росскосмосу что наса по барабану,а если еще учесть % адептов, и не забываем любая антиреклама,та самая реклама.
А,теперь зададим вопрос себе,а это нам надо,что конкретно даст то что ты узнаешь правду,стабильность жизни,материальные блага,запретные знания,сверхспособности?
Да,в принципе ничего,информация которая не нужна и где то хранится в закаулках мозга.

sezam
Да ладно уже оправдываться.
Не было никого на Луне. Вопрос стоит шире - они вообще в космос сами летали? 

Хоть одно кино испытаний движка F-1 https://ru.wikipedia.org/wiki/F-1_(ракетный_двигатель)  кто-то детально разбирал, хоть на плохонькой 8 мм пленке?
Типа хоть вот этого https://youtu.be/Iil7-ARqqg4 

Вот эта ажурная конструкция не должна была перевернуться от движка с тягой в 7 тысяч тонн

ПС Вот интересное кино с покойным Кеннеди, чуть было не опоздавшим на испытания движка https://youtu.be/jMtZuxutSw0
Быстренько посмотрели цирковое представление и поехали мимо стенда, от которого даже ни дымка, ни пара не идет.

Отредактировано l2 (20.08.2017 10:26:15)

А,что ты хочешь разбирать?Ну,стоит движок на стенде,проходит ходовые испытания(по видимому где ролик с Кеннеди ),заключительные.
Чтобы разбирать,нужно иметь тех.документацию к ролику,какие испытания проводились,их результаты.
А,так гоняют движки на стендах,интересно ,красиво.В Москве тоже есть стенды и....

о чем и речь.
На моё имхо, это один из самых убойных аргументов - всё получилось с первого раза. И так 6 раз подряд.

Если видео макета лунного модуля, который, пошатываясь, пытается лететь, еще можно найти (и судя по всему - единственное видео) - то испытаний всей сборки для взлета с КРИВОЙ поверхности без какой-либо технической помощи с Земли, кроме общего руководства - не было вообще.

Угловой размер Земли  вроде вчетверо больше размера Луны, так что Земля будет казаться в 16 раз больше земной Луны.
И ярче намного, ибо альбедо земной поверхности тоже раза в два больше.

какие еще лохоноды у американцев? Кто тебе такую чушь впарил?

испытания на земле
https://www.youtube.com/watch?v=nKaL6IiHazU

Отредактировано sezam (22.08.2017 13:59:44)