Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Человек » Вирусы не существуют вообще!


Вирусы не существуют вообще!

Сообщений 81 страница 100 из 120

81

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Но предполагаю, что ты неправильно понимаешь понятие "голодание", ассоциируя его с чувством голода и сопутствующим ему беспокойством. Ничего подобного.

Ну чтож, давайте наведем тут порядок и понимание.
1. Голодание с целью оздоровления, не будем изобретать сущностей, назовём его лечебным. Я имел в виду исключительно его.
2. И всякие прочие голодания: в концлагере, в 1932 году на Украине, папа не дал конфету и все прочие голодания с выпученными животами - я не об этом.
Конкретизируем лечебное голодание. Это будет такой процесс, когда подопытный не получает вообще никакой пищи. При этом получение чистой воды не имеет принципиального значения (оно ограничивает возможную продолжительность, но это не суть).
Так вот, при лечебном голодании чувства голода подопытный не испытывает в принципе (поначалу есть, но быстро проходит).

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Я думаю, что "правильное голодание", под которым я понимаю уменьшение получаемых токсинов и тяжелых продуктов и увеличение приёма продуктов, способствующих их выведению, способствует оздоровлению и к уменьшению частоты и тяжести того, что вы называете "болезнями". Об этом говорит мой эмпирический опыт.

Правильное голодание - это лечебное голодание.
Все остальное - либо диета (когда вы ограничиваете набор продуктов питания по какому-либо признаку), либо просто личные принципы в области питания (когда вы, например, не едите продукты с буквой Е).

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Есть химозные шоколадные батончики, ровно как и лизать унитазы, чтобы доказать правоту, - не рекомендую. Но связь на уровне ощущений, как ты говоришь, установить можно.

Ценю юмор. В принципе, думаю, что лизать унитазы достаточно безопасно, хотя вряд ли их вкус порадует. Наш мир гораздо дружелюбнее к человеку. чем пытаются изобразить. Воинственные микробы из-под ободка - это фантазии рекламистов. Впрочем, дрищ конечно по первости получить можно.
Я то не об унитазе, а о конкретной разнице от ощущений лечебного голодания (достоверно доказанного процесса очищения) и  заболевания гриппом (еще недоказанного предполагаемого вами процесса очищения).

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Я не утверждал, что нет сезонности. Я утверждал, что сезонность объясняется НЕ спонтанными вспышками новых патогенов, к которым никто из человеков не был готов, а рядом факторов.

Ну то есть сезонность есть. Хорошо. Я ее использовал как контраргумент против вашей версии. Если вы как-то можете встроить сезонность в очистительный грипп, то у меня не получается.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Вирусы сами по себе НЕ объясняют сезонность, пока к ним не подключаются дополнительные аргументы, типа "снижение иммунитета ввиду бла-бла" или "идеальных условий среды для распространения бла-бла" - по сути тех же самых факторов. Это такой трюк: возьмите наглую ложь, замешайте в неё всю известную вам правду - и глядишь, что-нибудь да получится.

Это про вирусную теорию. Я еще раз повторю: я не апологет вирусной теории. До ковида я против нее ничего не имел, мне было фиолетово. Я интересовался историей. Теперь вынудили обратить внимание на вирусы. Беглый взгляд показал, что без шарлатанства и тут не обходится. Но давайте оставим вирусы вирусологам. Пусть грипп - очищение. Но как это доказать?

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Факт остаётся фактом, что проявление, течение и тяжесть болезни определяется индивидуально, НЕ зависит от патогена, а зависит от особенностей организма.

Ну да, это вроде, бесспорно.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Некая статья медальтернативы:
Если у вас возникает логичный вопрос — «Почему несколько человек из одной семьи заболели одновременно?», это происходит по нескольким причинам: и т.д.

Там рассуждения на уровне муж и жена одна сатана. А бабушки это нечто приходящее с вредным тортом. Поели - и ну хором очищаться.
- А что можно сказать про вашего мужа? Скажите по-честному: выпивает?
- Да нет!
- Да ладно?
- Ну, по праздникам бывает стопочку пригубит...
- Вооот! Я же говорил! А чего вы теперь хотите???
Вот на этом уровне там все.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

китайцы запилили пост-ковидный анализ в журнале Nature по данным собранным в Уханьке, который показал, что никому из 300 "бессимптомных носителей" не удалось заразить кого-то из 1174 лиц своей контактной группы. Но кому какое дело?

Ковид - это ковид. Руки прочь от ковида!
При чем он тут? Ну наврали про ковид, я же не отрицаю.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Версия очищения, во-первых, не претендует на объяснение всех явлений в организме.

Видите ли, новая версия для того, чтобы начать жить и вытеснить существующую версию, должна суметь объяснить все факты, которые объясняет текущая версия, а также объяснить то, что текущая версия объяснить не может. Ладно, пусть объяснит хоть пока тоже самое.
Вам на руку пока играет то, что вирусологи показали много своего грязного белья, но только психологически. Много оснований сказать, что СПИДа нет, можно с уверенностью говорить, что нет ковида. Все это бросает тень и на грипп. Но просеры вирусологии ровным счетом ничем не помогают выплыть вашей теории. В науке так не работает. Ваша теория должна доказать свою состоятельность независимо от наличия других теорий (легче только первой, но тут уже место занято). А чтоб победить, она должна их превзойти по объясняющей способности.
А пока пускай ваша теория объяснит то, что хорошо получалось у вирусной: заразность, массовость, периодичность и добавленные от меня болезненные симптомы.
Ладно, вы не признаете заразность (здорово устроились!). Начните тогда с массовости. С сезоностью вы сами согласились.

Отредактировано Фомич (13.01.2021 12:58:31)

0

82

#p240869,Фомич написал(а):

Правильное голодание - это лечебное голодание.
Все остальное - либо диета (когда вы ограничиваете набор продуктов питания по какому-либо признаку), либо просто личные принципы в области питания (когда вы, например, не едите продукты с буквой Е).

Я утверждаю, что сезонное ОРЗ больше похоже на процесс чистки организма, чем на инфекцию. Это моё имхо.

Утверждение 2: нормализация питания существенно улучшает самочувствие и течение этих процессов. Я описал, что я подразумеваю под этим, термин "голодание" я стараюсь не использовать. Но я не исключаю, что голоданием можно достичь эффекта очистки быстрее, чем диетой. Никого не призываю ни к чему.

Как ты не апологет вирусной теории, я не апологет голодания. И мне кажется, это уже реально другая тема (см.  Питание человеков).

#p240869,Фомич написал(а):

Ладно, вы не признаете заразность (здорово устроились!).

Почему я не признаю заразность? Я признаю:
- улыбка заразительна
- смех заразителен
- зевание заразительно
- вот статейка утверждает, что у живущих совместно женщин менструальные циклы синхронизируются
- я утверждаю, что в людей встроен механизм эмпатии, который позволяет чувствовать эмоции других людей, находящихся рядом.

Всё это феномены, которые имеют объяснения.

Ты говоришь про заразность ВСЕХ болезней вообще. Это слишком общё, я не готов с этим спорить.

Говоря про ОРЗ, я утвержаю, что заразность НЕ носит системный характер. Я утверждаю, что люди, в целом, выздоравливают быстрее чем кого-то успевают заражать и эпидемии/вспышки носят локальный и крайне непродолжительный характер. Более того простудная природа большой части ОРЗ противоречит заразности.

0

83

#p240830,Маг написал(а):

ополню. В результате переохлаждения происходит судорожное сокращение мышц. "Зубы стучат" на холоде знакомое явление?

Честно - нет. Знаю только по литературе. А оттуда же "задрожал от страха".
Бывает дрожь от нервного перевозбуждения.
А еще когда знобит то тоже дрожишь, хотя вовсе не мерзнешь, а нагреваешься.
Вообще занятное объяснение: мышцы дрожат, чтобы согреться. Комичное оно какое-то.
Нет, не убеждает. Видите ли, пот от жары реально помогает. А кого-нибудь согрела мышечная дрожь? А тогда откуда у организма бестолковый рефлекс?
Насчет лимфы, если наскучили официальные объяснения, есть разные удивительные версии, даже такие, будто лимфосистема - это Чужой внутри нас. Почитайте для развлекухи на ночь:
https://mylnikovdm.livejournal.com/53276.html

-1

84

#p240873,Фомич написал(а):

А еще когда знобит то тоже дрожишь, хотя вовсе не мерзнешь, а нагреваешься.
Вообще занятное объяснение: мышцы дрожат, чтобы согреться. Комичное оно какое-то.
Нет, не убеждает. Видите ли, пот от жары реально помогает. А кого-нибудь согрела мышечная дрожь? А тогда откуда у организма бестолковый рефлекс?

Рефлекс идеально продуманный матушкой природой. Дрожь - это совершение мышцами работы с минимумом движения в физическом пространстве. Попробуй согрейся перемещаясь в холодном помещении - только ещё холоднее станет. Дрожь работает.

+1

85

#p240872,Отец Фёдор написал(а):

Ты говоришь про заразность ВСЕХ болезней вообще. Это слишком общё, я не готов с этим спорить.

Не всех. Я только о простуде-гриппе. С микробами вроде попроще ситуация, их видно, они живые. Вряд ли холера - миф и ее заразность тоже. И антибиотики не блеф.

#p240872,Отец Фёдор написал(а):

говоря про ОРЗ, я утвержаю, что заразность НЕ носит системный характер.

Дак и я не утверждаю. Я вообще пока в затруднении. Вирусологи показали себя не с лучшей стороны. Ваша версия пока не убеждает. А чем еще объяснить простуду я не знаю. Так же и про заразность. Шут ее знает. Вроде есть. А может кажется.
Вы понимаете, огромный пласт того, что казалось твердым знанием научным - пошатнулся. Чем его заменить? Ну неужто я на диване придумаю замену тому, чем занимались многие спецы столетие? Силы неравны. Но никто и не собирается заниматься, ибо сомнения лишь у малой части.

#p240877,Отец Фёдор написал(а):

Дрожь работает

????

Отредактировано Фомич (13.01.2021 15:07:40)

0

86

#p240869,Фомич написал(а):

Ну чтож, давайте наведем тут порядок и понимание.
1. Голодание с целью оздоровления, не будем изобретать сущностей, назовём его лечебным. Я имел в виду исключительно его.
2. И всякие прочие голодания: в концлагере, в 1932 году на Украине, папа не дал конфету и все прочие голодания с выпученными животами - я не об этом.
Конкретизируем лечебное голодание. Это будет такой процесс, когда подопытный не получает вообще никакой пищи. При этом получение чистой воды не имеет принципиального значения (оно ограничивает возможную продолжительность, но это не суть).
Так вот, при лечебном голодании чувства голода подопытный не испытывает в принципе (поначалу есть, но быстро проходит).

Чтож давайте наведем. Фимич, у тебя чувствуется небольшой пробел в знаниях, а может и большой, который надо восполнить почитав нужную литературу, а еще лучше проверить все практически на себе. Ведь это не сложно, это не проверка расстояния до Солнца или формы Земли.
Давай начнем с уже упомянутых книг М. Советова и разберемся с вопросом загрязнения организма:

Загрязнения организма

Пришло время разобраться, о каких именно загрязнениях мы говорим. Условно их можно разделить на две группы: первая – это шлаки, вторая – токсины.
Шлаки – это вещества, которые накапливаются, но не вызывают в организме изменений или повреждений.
Проще говоря, шлаки – это мусор, скапливающийся в теле, который нужно просто вынести. Проблема заключается не в наличии шлаков, а в их количестве. Если выделительные системы справляются с выведением шлаков, которые мы получаем с пищей, тогда они не откладываются и, соответственно, здоровью в перспективе ничего не угрожает. Но если количество этих шлаков превышает возможности выделительных систем, создаются предпосылки для возникновения заболеваний.
Если говорить о разновидностях шлаков, то я выделил бы три основные формы. Возможно, их больше, но на сегодняшний день мне известны лишь эти.
1. Слизь – самая известная и изученная в натуропатии форма шлаков. ...
Каждый из нас хотя бы раз в жизни болел простудными заболеваниями и не понаслышке знает о таких явлениях, как насморки кашель с выделением этой пресловутой слизи из носа и бронхов. Также, если вы потрудитесь заглянуть в стандартные медицинские бланки общего анализа мочи и кала, то увидите там отдельным пунктом (как правило, на последнем месте) показатель наличия слизи. И врач-лаборант, который заполняет этот бланк, должен оценить объем слизи в данном анализе и поставить нужное количество плюсов. Нередко оно бывает максимальным.
Откуда берется слизь в моче, кале, а также в носоглотке при кашле и насморке? Причина ее появления одна – это питание слизеобразующими продуктами.
Очень часто я сталкиваюсь с тем, что люди неверно понимают, что такое слизь, и называют этим словом секрет, который выделяют слизистые оболочки. Вероятно, тот, кто ввел термин «слизистые оболочки», тоже был искренне убежден в том, что они выводят слизь. На самом же деле железы, присутствующие на слизистых, вырабатывают естественную жидкость – секрет для их увлажнения. Если у вас нет насморка и вы потрогаете слизистую носа, то заметите, что ее поверхность просто влажная, на ней нет слизи. Если вы вдохнете много пыли, то железы выработают больше секрета, и этот секрет смоет осевшие пылинки. Точно так же в суставах синовиальная жидкость – это естественная жидкость, необходимая для уменьшения трения. Подобные жидкости присутствуют в плевре, перикарде, в брюшной полости, – но все это не
слизь! Слизь, которая появляется в организме при употреблении слизеобразующих продуктов, не является естественной жидкостью. Она образуется в пищеварительном тракте, всасывается в кишечнике, распространяется по организму и становится причиной хронических насморков, гнойничковых проблем с кожей и других неприятностей. Именно это явление мы считаем разновидностью шлаков.
2. Отеки. Как известно, отеки возникают из-за застоя воды в теле. Вы можете удивиться: неужели вода является шлаком? Здесь надо сразу оговориться, что отеки возникают из -за высокой концентрации токсинов в организме. Чтобы ее снизить и предотвратить масштабное отравление, организм вынужден разбавлять токсины в соединительной ткани большим количеством воды. Если вода присутствует в теле исключительно с этой целью и не выполняет больше никаких функций, ее можно рассматривать как загрязнение организма.
3. Камни – еще одна широко известная разновидность шлаков. Все знают, что они образуются в почках и становятся причиной мочекаменной болезни. Однако камни состоят из микроскопических кристаллов, которые могут присутствовать не только в почках. Например, они способствуют развитию ревматизма, когда накапливаются внутри сустава. Кристаллы уменьшают его подвижность и, раздражая поверхность сустава, провоцируют воспаление. Главный источник всех проблем с суставами – как раз накопление подобных нерастворимых солей. Важно, что этот процесс начинается буквально с первых дней жизни человека и идет достаточно активно. Именно поэтому с возрастом люди теряют природную гибкость и приобретают болезни, которые длятся годами и десятилетиями, переходя в хронические. В данном случае современная медицина совершенно бессильна предложить какой-либо путь решения подобных проблем и определяет эти болезни как трудно излечимые или неизлечимые вовсе. Однако избавиться от них все же реально благодаря очищению организма от солевых отложений.

Помимо шлаков, как мы уже отметили, организм загрязняется токсинами. И если шлаки откладываются, даже при большом скоплении никак его не повреждая, то токсины вызывают отравление даже в малых количествах. Токсины – это ядовитые вещества, которые при соприкосновении с тканями организма повреждают их. Клетки, а значит и ткани, которые из них состоят, под действием токсинов либо умирают, либо изменяются. Так или иначе, организм вынужден удалять эти клетки и обновлять поврежденные ткани. Кроме того, его ресурсы задействуются для того, чтобы перевести токсины уже в нетоксичную форму и вывести наружу. В острой форме проблема токсинов обозначилась сравнительно недавно: примерно 20–30 назад во всем мире и лишь 10–20 лет назад в России. А причина, по которой она вышла на первое место среди провокаторов заболеваний, опередив шлаки, заключается в резком повышении количества токсинов в продуктах питания. С появлением новых технологий в современной пищевой индустрии грянула настоящая революция, когда, по сути дела, произошло объединение пищевой и химической промышленности. В результате в продукты стали добавлять огромное количество синтетических веществ, которые в питании никто никогда не использовал раньше, в предыдущие столетия и тысячелетия. ...
Кроме токсинов, которые мы получаем с пищей, существуют и такие, которые образуются в процессе ее переваривания. С этой разновидностью токсинов люди на протяжении своей многовековой истории знакомы очень хорошо, потому что они появляются при употреблении продуктов, ставших уже традиционными: мяса, рыбы, яиц и других продуктов животного происхождения. Сюда же можно отнести и токсины, которые образуются из-за повсеместно распространенных разных видов термической обработки пищи – жарки, копчения и тому подобного. ...
Что касается токсинов, образующихся непосредственно при переваривании неестественных для человека продуктов, то в первую очередь здесь стоит вспомнить об источниках животного белка. Такие токсины являются причиной целого ряда болезней, например аллергии. Чаще всего, аллергическая реакция – это процесс выведения токсинов из организма через какую-то часть выделительной системы: через кожу, носоглотку, бронхи и легкие. Так или иначе, в любом случае процесс один – тело выводит из себя токсины всеми доступными ему путями.

При голодании, также как и при сыроедении (т.к. отсутствует загрязнение организма, или оно минимально) происходит очищение организма как от шлаков: слизи, отеков и камней (солей), так и токсинов.
При простуде не происходит полного очищения от всех видов загрязнения так как например загрязнения от камней (солей) идет через очищение почками постоянно и это элементарно проверяется по цвету и запаху мочи. Но так как количество термически обработанной пищи превышает возможности выделительной системы почек, то идет постепенно накопление этих солей в суставах и мышцах. Как это проверяется? Уменьшается гибкость. Ухудшение зрения. Грыжи и протрузии позвоночника. Сколиоз и лордоз позвоночника, ну и проблемы с суставами, например, ревматизм. Причина этих проблем в том, что выделительная система почек все-таки не справляется. 

Но если с камнями (солями) разобрались. Надеюсь.  :disappointed: Давай теперь разберемся со слизью и токсинами, про которые упоминал Ragnar и М.Советов см. выше.

Поскольку я много лет занимался урологией, то могу привести немало примеров из своей практики. Чаще всего урологи имеют дело с инфекционными и воспалительными процессами. Ко мне приходило множество мужчин и женщин, у которых присутствовали все клинические проявления того или иного воспалительного процесса (например, простатита, уретрита, цистита и так далее), но анализы были абсолютно чистыми. Ситуация казалась совершенно непонятной: по всем симптомам объективно у человека шел какой-то воспалительный процесс, а возбудитель не обнаруживался. Хотя в теории, описанной во всех учебниках, в том месте, где выявлено нарушение, должно было быть большое количество бактерий.
Разбираясь в этом, я пришел к выводу, что происходит подмена источника воспаления. В одних случаях действительно воспаление слизистой может быть связано с присутствием бактерий. Они размножаются и в процессе своей жизнедеятельности вырабатывают те или иные токсические вещества, которые раздражают слизистую. В загадочных же случаях слизистая воспаляется из-за того, что организм выводит через нее собственные токсины, причем в настолько высокой концентрации, что это вызывает раздражение. Анализы показывают, что никаких болезнетворных бактерий нет, но очевидно, что, даже если они попадут в эту среду, то сами не переживут воздействия токсинов, поскольку это все те же антибиотики из пищи. Иными словами, воспаление стало носить не бактериальный, а чисто токсический характер. Я видел немало подобных случаев в собственной врачебной практике. В современной медицинской литературе такая взаимосвязь еще не описана, поскольку науке требуется время на исследование и формулирование каких-либо выводов, а в массовом порядке похожие случаи стали происходить относительно недавно.
Очевидно, что накопление шлаков и токсинов в организме со временем приводит к тому, что состояние здоровья человека ухудшается и в его теле создаются предпосылки для развития тех или иных заболеваний.

Так вот при простуде не идет глобального очищения от всех шлаков и токсинов, как при голодовке, а только частично, и это либо слизь либо токсины от термически обработанной и белковой в том числе пищи. А возможно и то и другое.  Тут у меня пробел.  :dontknow:
И да переохлаждение всего тела не объясняет все случаи запуска механизма очищения, как в случае со сквозняком при открытой форточке, когда тело находится в тепле.
Возможно здесь и прав Ragnar:

Я подозреваю, что бактерии начинают не "размнoжаться" от локального "отсуствия" иммунных клеток, а из-за переохлaждения слизистой начинают производить токсины - это их реакция на стресс.

А то что ты

#p240873,Фомич написал(а):

Честно - нет. Знаю только по литературе.

никогда не замерзал зимой, ну знаешь батенька, возможно ты относишься к той категории людей которые ходят при -20 даже без перчаток, тогда можешь ради научного эксперимента прогуляться в футболке при -20 пару часов. А потом расскажешь, стучали зубы или нет.

Главное, что я хотел донести, это четкое понимание того, что простуда это очищение, вопрос лишь как запускается этот механизм? И разумеется со временем, т.е. с возрастом и этот механизм нарушается, особенно на фоне применения фармакологии, что и ведет к задействованию дополнительных источников выведения таких как легкие, в результате чего имеем пневмонию.

+2

87

#p240913,Маг написал(а):

Чтож давайте наведем. Фимич, у тебя чувствуется небольшой пробел в знаниях,

Коллега, вы упомянули мой пробел в знаниях. И просвещаете меня о различных видах токсинов.
Так вот, я ничего не говорил о токсинах и тем более об их разновидности. Вероятно в сортах говна Советов разбирается гораздо лучше меня, даже не спорю. И в тех моих словах, что вы процитировали, ничего о токсинах нету. Там о голодании.
Также я нигде не отрицал, что при голодании происходит очищение организма.
Так в чем пробел? Вы его придумали и стали активно заполнять. Так нельзя вести дискуссии.
Кстати, я голодал и не раз. Ваш совет о практической проверке несколько запоздал.

А о чем я говорил на самом деле? Я говорил о том, что меня совершенно не убеждает версия, будто зубы стучат, чтобы мышцы согрелись.
Мне эта версия выглядит забавной. К тому же она никем и ничем не доказана. Ау, кого согрела мышечная дрожь, отзовитесь?

Ну и я по прежнему не солидарен с версией, будто болезнь - это очищение. Советов, не Советов - какая разница? Прежде чем стать на высокие позиции версии и чтото оттуда вещать, версию надо доказать. Дать ей право на существование.

Ибо я могу сказать, что болезнь - это общение с астралом. Бо в горячечном бреду видится много всякого интересного неземного порой.
Присоединяйтесь, адепты! Болезнь чистит душу через общение с высшими мирами.
Новая версия, лучше советовской.

Отредактировано Фомич (14.01.2021 10:10:59)

0

88

#p240940,Фомич написал(а):

Коллега, вы упомянули мой пробел в знаниях. И просвещаете меня о различных видах токсинов.
Так вот, я ничего не говорил о токсинах и тем более об их разновидности. Вероятно в сортах говна Советов разбирается гораздо лучше меня, даже не спорю. И в тех моих словах, что вы процитировали, ничего о токсинах нету. Там о голодании.

Про токсины вы не говорили, но токсины это часть загрязнений не упомянув которые не будет полноты картины. Так как вы считаете, что очищение это только голодание, в вам показал, что нет, что организм чистится постоянно, а не только когда вы голодаете. Поэтому простуда это не страшное нашествие вирусов, а лишь очистительный процесс организма. У вас неправильное представление о болезнях. Когда объем загрязнений больше выделительных возможностей организма, происходят различные заболевания.

#p240940,Фомич написал(а):

Также я нигде не отрицал, что при голодании происходит очищение организма.

А я что убеждаю вас в том, что вы это отрицаете? Вы даже не стараетесь понять написанное мной, сразу воспринимаете в штыки. Тогда зачем участвовать в такой дискуссии, особенно если для вас все это говно?
Пишите в других разделах, где нет этого говна. Вы же сами сюда залезли. Тогда либо разбирайтесь либо пишите в других разделах, а не флудите.

0

89

#p240942,Маг написал(а):

Поэтому простуда это не страшное нашествие вирусов, а лишь очистительный процесс организма. У вас неправильное представление о болезнях. Когда объем загрязнений больше выделительных возможностей организма, происходят различные заболевания.

Каша-малаша.
Вполне возможно, что простуда - это не вирусная болезнь. Вопрос пока открыт. Версия болезнь - очищение никем не доказана. Вы можете ее придерживаться на свое усмотрение. Но не надо с ее позиций вещать и в чем-либо обвинять, будто это и есть истина.
Когда организм засоряется сверх предела, он ломается, это верно. Но при чем тут простуда?
Может быть снижен иммунитет и возникнуть воспаление, рак, камни в почках и разных пузырях, да много всего. Таже простуда может возникнуть, если предположить, что она вирусная. Но простуда как средство очищения - это надо ДОКАЗАТЬ.
Все. Жду правдоподобных доказательств.
И пока их не предъявили действительно споры по этой теме прекращаю.

0

90

#p240869,Фомич написал(а):

Ваша теория должна доказать свою состоятельность независимо от наличия других теорий (легче только первой, но тут уже место занято).

Ты ошибаешься насчёт первости. Ещё Гиппократ говорил: "Пусть еда будет вашим лекарством".

Есть 2 причины, по которым паразитарная теория выстрелила:
1) Коммерческая инициатива, что для борьбы с заболеваниями нужны дорогостоящие медикаменты. В частности, прививки позволяют продавать медицинские препараты здоровым людям
2) Религиозные предубеждения масс, что болезни вызываются демонами/бесами, на которое легко легла теория микробного заражения и впоследствии вирусов

Холистический подход, натуропатия, и теория среды, существовали раньше и, вопреки всему, имеют последователей и сейчас. Паразитарная теория совершила революцию в 1910, после публикации отчёта Флекснера, который фактически объявил все методики лечения, кроме аллопатических, квакерством. Но прошло ещё не мало лет, пока Рокфеллерам удалось внедриться в систему образования и здравоохранения, с тем чтобы вытеснить традиционные работающие методики, заменив их синтетическими лекарствами, которые являлись побочным продуктом нефтеперегонки.

Светилом теории среды является Антуан Бешан, который оставил множество трудов по тематике. В отличие от своего "соперника" Луи Пастера, который не был ни медиком, ни даже биологом, Бешан имел 4 докторских степени и пользовался заслуженным авторитетом в научных кругах. Бешан и определяет здоровье НЕ как видимое отсутствие болезней, а как баланс и гармоничную работ всех систем организма.

http://images.vfl.ru/ii/1610617171/f31a03c0/32947019_m.jpg
Надпись на картинке: "Какая досада! Кажется, создавая человека, я забыл доделать иммунную систему! Рассчитываю на вас, что вы с этим разберётесь".

Знакомство с вопросом рекомендую начать с книги Э. Д. Хьюм Бешан или Пастер?, которая изобличает Пастера как мошенника, который не стеснялся подтасовывать результаты своих экспериментов и откровенно воровать идеи у Бешана.

#p240885,Фомич написал(а):

Не всех. Я только о простуде-гриппе. С микробами вроде попроще ситуация, их видно, они живые. Вряд ли холера - миф и ее заразность тоже. И антибиотики не блеф.

Действительно, это Stupor вбросил про ветряную оспу, каюсь.

Но с микробами всё не так понятно, а требуется точно такая же научная процедура по доказательству причинно-следственной связи между болезнью и возбудителем. Например, столбняк якобы вызывается бактерией Clostridium tetani, вернее токсином, который вырабатывается в процессе её жизнедеятельности. Однако в половине случаев заболевания бактерию не удаётся обнаружить в организме, то есть болезнь есть, а бактерии нет. Описаны опыты по занесению бактерии в хирургически стерильную рану, которые не привели к заражению. То есть бактерия есть, а болезни нет. Более того бактерия настолько распространена, что если бы она была хоть сколько-нибудь ответственна за болезнь, то каждая третья рана должна была бы приводить к столбняку.

Другой аргумент в пользу теории среды - это всем известный стафилококк. Очевидно, для здорового организма он не опасен. Но также очевидно, что в случае повреждения тканей организма, он может "вызвать" серьёзное воспаление. Но вызывает ли он воспаление сам по себе или виной тому сама грязь, гной и отмирающие от загрязнения токсинами ткани в области ранения, представляющие ему среду обитания?

Что б ты понимал, в 19 веке на эту тему шли такие жаркие дебаты, в ходе которых какой-то противник паразитарной теории выпил стакан с холерными возбудителями и никак не пострадал. Может байка, конечно, но, полагаю, это вполне возможно могло иметь место.

Я не утверждаю, что антибиотики блеф или никакие вообще болезни не вызываются возбудителями и не могут быть заразны. Я утверждаю, что мы знаем очень мало о природе болезней и опрометчиво и слепо доверяем врачам, которые мало того что были выучены в целиком однобокой картине мира, так ещё и имеют финансовую инициативу не ВЫлечить нас, а постоянно облегчать симптомы, в идеале, непрекращающихся болезней.

К слову, антибиотики имеют серьёзные побочные эффекты, которые мало афишируются и исследуются. То есть массовое убийство бактерий может помочь остановить какой-то острый воспалительный процесс сегодня, но вызвать через пару лет какой-нибудь рак, потому что были убиты другие бактерии, которые помогали организму выводить токсины. Либо этот воспалительный процесс и был дефакто очищением организма в котором участвовали микробы, которые официальной наукой переведены в разряд паразитов, - а теперь очищать организм стало некому. Естественно, медицина разведёт руками и скажет, что это никак не связано.

Теория среды рассматривает человека как тело в совокупности со всеми организмами, которые его населяют. Это называется микробиомом.

#p240885,Фомич написал(а):

Вы понимаете, огромный пласт того, что казалось твердым знанием научным - пошатнулся. Чем его заменить? Ну неужто я на диване придумаю замену тому, чем занимались многие спецы столетие? Силы неравны.

Ты недооцениваешь свои возможности. Если "учёный" не может тебе объяснить что-то, чтобы ты это понял, значит скорее всего тебя водят за нос. Каждый из нас может быть учёным. Нет никаких космических знаний и магии в вопросах здоровья. Более того, ты можешь наблюдать за своим организмом и, при определённом упорстве, ты начнёшь гораздо лучше понимать как он работает, ведь он уникален - и будешь понимать лучше любых врачей. Мы отдали ответственность за состояния своего здоровья на откуп третьим лицам - и это большая ошибка.

Изучай своё тело.
Изучай как работает индустрия, что правда, что ложь.
Изучай труды спецов, которые специально ради этого его и формировали столетия.

#p240940,Фомич написал(а):

Я говорил о том, что меня совершенно не убеждает версия, будто зубы стучат, чтобы мышцы согрелись.
Мне эта версия выглядит забавной. К тому же она никем и ничем не доказана. Ау, кого согрела мышечная дрожь, отзовитесь?

Но тут предостерегу. Ты в самом начале этого пути и тебе кажется, что твоё Сознание - это суперкомпьютер, который контролирует все процессы в твоём теле, однако это иллюзия и степень его контроля гораздо ниже.

Есть люди, которые посредством определённых практик, могут изменять частоту сердцебиения, кровяное давление и температуру - но их единицы и это не дело одного дня.

Твоё тело сложнее, чем тебе кажется (но ты всё ещё можешь во ВСЁМ разобраться). То, что оно имеет температуру 36.6 градусов - это не случайность, а результат слаженной работы систем организма, которому приходится существовать в условиях, когда окружающая температура существенно ниже, т.е постоянно её поддерживать на уровне. То что "по ощущениям" тебе кажется, что тепло или холодно - это всё вторичные сигналы и субъективная оценка: тебе может казаться, что тепло и в +18, а может, что холодно при +23 - на это влияет куча факторов. Но по факту, у тебя есть гиппоталламус, который решает, замерзаешь ты и тебе надо дрожать или перегреваешься и тебе надо потеть, именно он определяет, какой температуре быть сейчас: 36.6 или 39.5.

И конечно дрожь согревает. Ты можешь потереть/помассировать мышцы и в них активируются процессы и ты перестанешь дрожать, т.к цель рефлекса именно такая.

+6

91

Спасибо, папа. Я буду хорошим!

Защищаю ли я пастера? Да нет. Про его мошенничества уже видел информацию. Там чтото даже политическое адекватное сезону поминалось. Чтож, вполне возможно.
Прикрытие натуропатии в начале века (прошлого)? Да, было. Всё придавили.

Речь шла о другом. Почему-то всю дорогу разговор переходит на мою скромную личность.
Я люблю ковырять  в носу. Козявки достаю, разглядываю.
Всегда считалось, что это дурная привычка. И вдруг слева раздается: это священный акт приобщения души к космосу!
Я в принципе могу принять, что это была не дурная привычка, ибо в носу - просто чешется.
Но про душу и прочее надо бы доказательств.

Немного утрированно. Но повторяться я уже устал.

И кстати, тогда выходит, что согрев идет не от дрожи мышц, а от того, что я сделал себе массаж. Он то и согрел, а не дрожание зубов.

Отредактировано Фомич (14.01.2021 14:19:34)

0

92

#p240969,Фомич написал(а):

И кстати, тогда выходит, что согрев идет не от дрожи мышц, а от того, что я сделал себе массаж. Он то и согрел, а не дрожание зубов.

в гугл! немедленно! и читать-читать и ещё раз читать!

п.с.
при нервной дрожи, арганизм перерабатывает лишний адреналин

при потрясении(шоке) нервном, бывает отказ нервной системы (частичный и пр.) - ноги подкашиваются и пр., и бывает что не восстанавливается...

0

93

#p240951,Фомич написал(а):

Но простуда как средство очищения - это надо ДОКАЗАТЬ.
Все. Жду правдоподобных доказательств.

Фомич, для начала было бы неплохо доказать вирусную теорию. А уже потом требовать доказательств от простуды как средства очищения. Хотя теоретические выкладки были предоставлены, про виды загрязнения и показано, что если объем загрязнений превышает способность выделительной системы, то происходит накопление этих загрязнений с последующими осложнениями в виде болезней. Какие же тебе надо еще предоставить доказательства? Доказательства того, что на сыроедение у тебя не будет простудных заболеваний? Поищи в интернете людей кто сидит на сыроедении уже не первый год и спроси болеют ли они простудными заболеваниями или нет. Спроси того же Вильгельма, поинтересуйся у него на счет простудных заболеваний. А еще лучше и уже 100% железобетонные доказательства будут, если все проверить на себе, перейди на сыроедение, посиди пару лет. А потому будешь здесь оперировать знаниями аллопатической медицины или может какими-нибудь другими знаниями и доказывать, что это все ерунда, но пока ты сам не попробовал, то ждать подобных доказательств от тех, кто сыроедит уже не первый год, для тебя не будут 100% доказательством, все равно скажешь, что это не доказательства, люди все врут.

Поэтому здесь можно опираться только на практический опыт и как минимум свой. Ну и сравнить медикаментозное лечение аллопатической медицины с эффектом сыроедения. Но вместо того, чтобы найти доказательства из личного опыта или опыта сыроедов (можно ведь и встретиться с кем-нибудь лично при желании, у того же Советова есть консультации платные) или проверить хотя бы на себе, ты продолжаешь требовать доказательства «теории» очищения от тех, кто уже это проверил.

Вот если я скажу, что если у меня при 50% сыроедении простудные заболевания происходят раз в 6 месяцев, а при 15% сыроедении раз в 3 месяца, это будет для тебя доказательством? А если Вильгельм или М. Советов тебе скажут, что у них ОРВИ вообще раз в год, при том что нет очевидных симптомов как у большинства, а протекает простуда еле заметно, будет для тебя это доказательством? Или ты требуешь каких-то лабораторных исследований? Какие тебе нужны доказательства? Доказательства от официальной медицины? Что можно не болеть на сыроедении и что в этом случае никому не нужны будут целые индустрии фармацевтических компаний, больниц и поликлиник? И что в этом случае люди могут жить в среднем не 70 лет, а к примеру 120? При этом доживать не овощем, а в здравом уме и полным сил. Я думаю, что ты форумом чуток ошибся.
Для тебя больше подойдут вот эти:
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=1
https://meduniver.com/forum/
http://medicinform.ru/index.php

0

94

#p241011,капрал написал(а):

в гугл! немедленно!

Да не вопрос, сдаюсь. Дрожат, чтобы согреться. Фактически работает чтото плохо, но раз наука настаивает - более не имею ничего против.
Она еще на ковиде настаивает. Получается, тут верь, тут не верь? Но какая от дрожи корысть, видимо так и есть.

Проблема не в этом, а в объяснении простуда - очищение.

Дабы снова не попасть в гугл, глянул что пишут адепты. Например Д-р Филип Ф. Инкао (США), хотя бы тут https://medalternativa.info/entry/infek … srazhenie/
Тезисы:

Функция иммунной системы – создать воспаление.

Свежо. Ну, пусть.

Первым шагом к острому инфекционному (воспалительному) заболеванию является накопление клеточных отходов и ядовитых побочных продуктов метаболических процессов нашего организма. Это накопление может продолжаться в течение многих часов или лет перед острой болезнью и быть незамеченным нами, потому что у организма есть много способов, с помощью которых он может так хранить ядовитые вещества, чтобы они не раздражали и отравляли нас.

Не поспоришь.

Второй шаг – начало выброса некоторых токсинов из хранения и быстрое размножение бактерий, которых привлекают доступные теперь токсины так же, как мух привлекает мусор. Этот выброс из хранения может быть вызван нашим контактом с больным человеком, для острого инфекционного заболевания которого мы являемся открытыми и незащищенными. Так мы «подхватываем» болезнь, и этот второй шаг определяет ее инкубационный период, в котором бактерии или вирусы быстро распространяются при слабо выраженной симптоматике или бессимптомно.

Тут респект большой автору: попытался объяснить механизм инфицирования. Я об этом долдоню несколько постов. Но суть механизма осталась непонятной: я столкнулся с больным человеком и от этого столконовеня организм решил сбросить токсины? Мало информации. Заражение осталось непроясненным. Ладно. Токсины выброшены. Бактерии размножаются. Течет инкубационный период. Официоз его также трактует: микробы размножаются, но мощного ответа иммунитета еще нет.

Этот второй шаг отличается в зависимости от того, является ли болезнь бактериальной или вирусной. В бактериальной болезни определенные типы бактерий привлекаются специфическими типами токсинов, освободившимися от хранения и ставшими доступными им в течение инкубационного периода. В вирусной болезни сами вирусы являются специфической формой токсичных отходов, производимых клетками, когда они подвержены стрессу (как при вспышке герпеса или опоясывающего лишая), или когда болезнь «подхватывается» от другого человека.

Свежий взгляд на вирусные болезни: вирусы - шлак. Выходит, в случае простуд ничего не размножается, просто выброс вирусов-токсинов.

Эти два шага: постепенное накопление и хранение токсинов в течение многих дней или лет, сопровождаемое их резким выбросом, и быстрое размножение микробов в течение инкубационного периода, – составляют действие, которое вызывает третий шаг – противодействие (реакцию) иммунной системы, направленное на очистку дома. Интенсивность симптомов нашей болезни – прямое выражение интенсивности реакции нашей иммунной системы. Чем сильнее наша домохозяйка – иммунная система, тем больше пыли и мусора она поднимет и тем хуже мы будем себя чувствовать.

Отсюда выходит, что все проявления болезни - это уборка мусора иммунной системой.
Но если она не борется с микробами и вирусами, то какие функции по уборке мусора она выполняет?
Шлаки выводятся выделительной системой. Зачем тут иммунную систему напрягать?
И кто наконец добивает разбушевавшиеся бактерии?
Хорошо с простудой: ее если не лечить, она сама проходит, если лечить - тоже как ни странно проходит. Вроде укладывается в теорию. Кроме подозрений в заразности и массовой периодичности.
А если не лечить цистит, он пройдет сам? Утверждается, что в отдельных случаях может, особенно небактериальные формы. Бактериальные чреваты осложнениями.

Без сильной реакции иммунной системы нет острого заболевания, есть только неопределенное недомогание и усталость, которые являются признаками вялого отравления или интоксикации нашего организма – результат того, что наша домохозяйка слишком слаба, чтоб выполнить свою работу, и позволяет накопиться кухонному мусору, что неизбежно сопровождается появлением мух и муравьев.

Считалось наоборот, слабакам хуже, ну да ладно. Но чтоже она делает свой сильной реакцией?

Конкретики в статье вобщем мало. Неубедительно.

Отредактировано Фомич (17.01.2021 00:27:34)

0

95

#p241018,Маг написал(а):

Фомич, для начала было бы неплохо доказать вирусную теорию.

Отдельные товарищи в таких случаях любят посылать в гугл. Это я к тому, что надо требовать не доказательств вирусной теории, а доказательств ее несостоятельности. В "Вирусомании" неплохо это проделано, но там практически не затронута простуда.

#p241018,Маг написал(а):

Вот если я скажу, что если у меня при 50% сыроедении простудные заболевания происходят раз в 6 месяцев, а при 15% сыроедении раз в 3 месяца, это будет для тебя доказательством? А если Вильгельм или М. Советов тебе скажут, что у них ОРВИ вообще раз в год, при том что нет очевидных симптомов как у большинства, а протекает простуда еле заметно, будет для тебя это доказательством? Или ты требуешь каких-то лабораторных исследований? Какие тебе нужны доказательства? Доказательства от официальной медицины? Что можно не болеть на сыроедении и что в этом случае никому не нужны будут целые индустрии фармацевтических компаний, больниц и поликлиник? И что в этом случае люди могут жить в среднем не 70 лет, а к примеру 120? При этом доживать не овощем, а в здравом уме и полным сил.

Мы как всегда немного о разном. То, что вы пишете, вполне справедливо и подтверждаемо. Объяснения редкости простудных заболеваний исходя из этих предпосылок могут быть сделаны совершенно разные. Например: чистый организм - не требуется частых чисток - нет частых простуд. Или: чистый организм - сильный иммунитет - нет хода воспалениям и (черт бы их побрал!) вирусам.

Все, я больше ничего не прошу. Мы друг другу ничего больше не добавим. Да и не это сейчас актуально. Со шприцами кругом забегали, ешь ты помидоры или водку с салом, здоровым помереть не дадут.

Отредактировано Фомич (15.01.2021 16:09:02)

0

96

#p241018,Маг написал(а):

Вот если я скажу, что если у меня при 50% сыроедении простудные заболевания происходят раз в 6 месяцев, а при 15% сыроедении раз в 3 месяца, это будет для тебя доказательством? А если Вильгельм или М. Советов тебе скажут, что у них ОРВИ вообще раз в год, при том что нет очевидных симптомов как у большинства, а протекает простуда еле заметно, будет для тебя это доказательством?

Так себе аргумент и уж совсем не тянет на доказательство чего-либо вообще. Я годами не простужалась, никаких орви орз и прочего не имела годами. При этом, у меня «родная» t° тела пониженная, что как бы указывает на слабый иммунитет. Что никак не может способствовать незаражению всякими простудными годами. Мясоед, равнодушный к фруктам. Доказательством чего является моя личная практика здоровья? Ничего. Как и твои примеры совсем ничего не доказывают.

0

97

#p241026,франческа написал(а):

Так себе аргумент и уж совсем не тянет на доказательство чего-либо вообще. Я годами не простужалась, никаких орви орз и прочего не имела годами.

Как не тянет? Я вижу по личному опыту, разумеется это личный опыт, а не исследования от официальной медицины, четкую зависимость простудных заболеваний от количества загрязнений получаемых с пищей. Если меня одного рассматривать в качестве доказательства, то не тянет согласен. Но в интернет пространстве достаточно сыроедов с приличным стажем чистого сыроедения, которые не только не болею совсем, но и вылечились от страшных недугов (без ссылок все можете сами проверить). И если не один десяток человек не болеет ОРВИ от слова совсем, то как ты тогда объяснишь эту зависимость от пищи? Есть аргументы? Допускаю, что один из десяти раньше не болели совсем. Но по рассказам самих сыроедов, как правило, большинство были больными и перешли на сыроедение не от хорошего здоровья, а как раз от плохо. Когда современная медицина разводит руками и говорит это не лечится.

#p241026,франческа написал(а):

При этом, у меня «родная» t° тела пониженная, что как бы указывает на слабый иммунитет.

Не знаю, на что там может указывать низкая температура тела, ты даже не привела ее значение. Поэтому говорить не о чем.
Твоя личная практика здоровья очень сомнительная:

#p237097,франческа написал(а):

Недавно так качественно задыхалась, что случайно впади в какой перформанс, типа натуропатии, с далеко не готовым к таким лайтовым мерам организмом, то уже бы тут не писала. Издохла бы в страшных муках, а медленно задыхаться та еще казнь. Антибиотик и еще раз антибиотик. Об альтернативных методах хорошо думать, когда комплексно меняешь себя, переходишь на иное качество жизни умом, душой и телом, видишь весь процесс в 3D, а не так, как обычно - где-то что-то умно написанное прочитал и айда на себе применять.

Я, например, лет 15 не употребляю никакой фармакологии.
В чем же заключается твоя практика здоровья? То, что не болеешь ОРВИ? У меня жена не болеет ОРВИ. Но имеет другие проблемы со здоровьем и при этом не употребляет антибиотики.
Да и загрязнение организма имеет накопительный эффект, не знаю сколько тебе лет, но то что в 30 лет ты не испытываешь никаких проблем, еще не значит, что их не будет в 60.

Отредактировано Маг (15.01.2021 16:06:59)

+1

98

#p241018,Маг написал(а):

Доказательства того, что на сыроедение у тебя не будет простудных заболеваний?

Доказую - простудных "заболеваний", равно как гриппов, ОРЗ, ОРВИ, пневмоний, ковидов и пр. и др. на сыроедении нету. Совсем. Имеется в виду устоявшееся, чистое, успешное, разумное сыроедение.
У меня опыт 6 лет чистого, без срывов, сыроедения с активными очищениями и редкими короткими голодовками. За это время, как уже не один раз писАл на форуме, прошли ВСЕ приобретённые недуги, даже те, которые имели статус хронических и не подлежали излечению (по мнению оф.вралей).
Дополнительным, железобетонным доказательством служит то, что процесс очищения сопровождался разной степени тяжести очистительными кризами, которые поначалу походили на привычную простуду, но затем трансформировались в контролируемые, быстротекущие и легкопереносимые процессы. После прохождения определённого порога возникновение "простуд" прекратилось совсем, так как закончился их источник - залежи шлаков.
Теперь наступила очередь выведения более рафинированных и труднодоступных токсинов, но это уже совсем другая история.

Считаем вопрос доказанным?

P.S. Маг, вопрос не к тебе. Неудачно взял цитату...)

Отредактировано Inquitos (15.01.2021 16:30:54)

+1

99

#p241032,Маг написал(а):

Как не тянет? Я вижу по личному опыту, разумеется это личный опыт,

Так не тянет - на доказательство твоей идеи для всех сразу не тянет. Это ТВОЙ опыт, твоего организма.

#p241032,Маг написал(а):

Не знаю, на что там может указывать низкая температура тела,

Так узнай.

#p241032,Маг написал(а):

Я, например, лет 15 не употребляю никакой фармакологии.
В чем же заключается твоя практика здоровья?

Не уводи разговор в нужную тебе сторону, я тоже так умею, если что, держись контекста цитируемого. Мой ответ был на твой вопрос про может ли или не может являться доказательством пример неких людей, переставших болеть или релко болеющих после перехода на другую систему питания. Я тебе ответила, что без всякого перехода на сыроедение не болела простудными годами. То, что ты там нарыл в анналах форума про мои недуги - это недавние проблемы, которые НАЧАЛИ иметь периодичность несколько лет назад. До этого периода я болела простудными... не знаю когда, не могу даже вспомнить. Твое предположение про чудесное избавление от простуд при переходе на растительность опровергнут такие как я - не болеющие ежегодно простудными мясоеды, да ещё с пониженной температурой.

0

100

#p241050,франческа написал(а):

Так не тянет - на доказательство твоей идеи для всех сразу не тянет. Это ТВОЙ опыт, твоего организма.

Я же с тобой согласился, что один опыт не тянет, не тянет для тебя. Но каждый может проверить на себе сам, и ты в том числе. И также написал, что в интернет пространстве можно найти не один десяток подтверждений. Этого не достаточно, нет? Скажешь, что нас только в России 143 млн. мясоедов, против 100 интернет-сыроедов? Хотя в действительности их гораздо больше.

#p241050,франческа написал(а):

Так узнай.

Ты сначала напиши свое низкое значение. Может у меня еще ниже? Вдруг узнаю, что с моей низкой температурой и давлением в 60/100 не живут?

#p241050,франческа написал(а):

Мой ответ был на твой вопрос про может ли или не модет являться доказательством пример неких людей, переставших болеть или релко болеющих после перехода на другую систему питания. Я тебе ответила, что без всякого перехода на сыроедение не болела простудными годами.

Это лишь говорит о том, что твой организм работает по другому, корреляцию можно провести по другим заболеваниям, изменив систему питания. Ведь организмы разные, у одних бьет по одному месту у других по другому. Давай возьмет другую болезнь и найдем среди сыроедов людей с такой же проблемой и сравним. Это будет доказательством? Или это опять уход в другую тему? И я тебе также пояснил, что загрязнения имеют накопительный эффект.  И то что у тебя проблемы со здоровьем  начались недавно, говорит о том, что ты подошла к той черте, когда начинаются появляться первые симптомы т.к. возможности складирования шлаков и токсинов у организма закончились, и далее будут только увеличиваться, а через 10 лет проблем будет еще больше.

PS Честно, искренне желаю тебе отменного здоровья и ничем не болеть даже через 10 лет. Мир, дружба, жвача  :dontknow:

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Человек » Вирусы не существуют вообще!