Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Невесомость, Гравитация, Магнетизм, ЭМ Поле


Невесомость, Гравитация, Магнетизм, ЭМ Поле

Сообщений 161 страница 180 из 292

161

#p209522,Alekk написал(а):

и погасить жажду познания

Зачем тебе стяжательство познаний, если ты атеист, и век твой отмерен, и живешь ты лишь ожиданием даты ухода в небытие? Куда ты денешь все накопленное? Или это у тебя такая программа-минимум?

0

162

#p209522,Alekk написал(а):

- ничем не обоснованное утверждение, пытающееся вселить надежду и погасить жажду познания

Если бы тобой двигала была жажда познания, то ты бы уже давно напился в хлам.
Обычно людьми движут другие мотивы, которые они иногда извиняют жаждой познания.
 
Причина так называемой гравитации (и т.н. "антигравитации" вкупе) не принадлежит только лишь миру трех измерений. Иначе бы она давно была установлена, это аксиоматично.

А мир за пределами пространства трех измерений не доступен сознанию, которое не воспринимает Время (а в его определении использует лишь надуманные людьми разных эпох формулировки).
Познание Природы, идущее отдельно от познания своей личной, собственной природы, уводит в сторону и приводит в тупик типа бозона хиггса (страшно подумать как можно вообще докатиться до этого  8-) ).

Я ведь дал тебе ссылку на ролик с колкой дров не прикола ради.
Гравитация -- это единственная из так называемых внутренних сил (имеющих отношение ко Времени), которая что называется явлена во вне для всего и всех и познание действия которой внутри собственного тела качественно расширяет горизонты познания вообще.

Это "первое кольцо", сила стихии "металл" и она познается через тренировку удара мечом (или топором или чем то еще, да хотя бы ладонью) сверху в низ. Для освоения физическая сила здесь бесполезна, используется естественная сила "всемирного тяготения", нужно принять меч за продолжение тела и позволить этой силе совершить основную работу, сознавая ее движение внутри.
Когда это достигнуто , то в свое время внутри начнет проявляется сознание противоположной ей силе, идущей от Земли, "второе кольцо", сила стихии "вода". Дальше уже веселее.

#p207899,Alekk написал(а):

остальные уже не пытаются с тобой дискутировать

Какой смысл в дискуссии с теми, кто не стремится познать и совершенствовать свою Природу, а удовлетворяется только умственными спекуляциями и математическим трюкачеством?

Впрочем, ты можешь и далее отпускать плоские шутки насчет грибочков, мне это безразлично, я не только для тебя пишу.

Отредактировано Капитан (08.10.2019 09:46:39)

+1

163

Начну обещанный разбор ролика Плоская Земля. Баллада о ГРАВИТАЦИИ и её фиктивной сестре ЦЕНТРО.... СИЛЕ !!!.
Напомню:

#p239909,Inquitos написал(а):

Приведённые ролики мне нравятся именно своей последовательностью. Там грамотно изложены нестыковки, вылезающие при внимательном рассмотрении официальной версии.

Вступительное слово про объяснение автору принципа гравитации пропустим из уважения к его отцу.
Далее автор открывает гугл и читает несвязанные по смыслу случайно взятые фразы из текста, которые нагуглил гугл. После этого открывает страницу , откуда это взято:

+

http://images.vfl.ru/ii/1608663050/1d3af14c/32742900.jpg

Фраза "при вращении Земли вокруг оси в качестве центростремительной силы выступает сила гравитации" показывает, что текст составлен жертвой ЕГЭ или, по крайней мере, дегенератом, который даже официальную версию озвучить не может.
Как говорится, рыбак рыбака ...

Правильно было бы, например, так: "при вращении Земли вокруг Солнца в качестве центростремительной силы выступает сила гравитации"
Однако, автор этой нестыковки текста и официальной версии грамотно не замечает начинает этот дебилизм обсуждать:

2:27 "Верёвка вот так крутиться может только в плоскости, а если поднимать или опускать её угол до перпендикулярности, то будет пропадать и центростремительная сила и центробежная, то есть, другими словами, для шара это абсолютно не подходит этот пример."

Здесь очевидно, что автор в потоке слов потерял ход своей же мысли. При условии наличия этой мысли. Начинает сравнением действия гравитации с действием центростремительной силы (хотя сравнение некорректное), и вдруг это сравнение пропадает. Совсем.

Очевидно, что камень на верёвке можно вращать и в горизонтальной и в вертикальной плоскости, центростремительная сила от изменения угла плоскости вращения никуда не пропадёт. И линия вращения камня нарисует именно сферу. То есть, для шара, если сравнивать так, оно, как раз и подходит.

А у него даже пропадает центробежная сила. Он же минутой раньше прочитал, что центробежной силы, приложенной к вращающемуся телу, не существует. Сначала это не существует, а потом это-же пропадает. Грамотно и последовательно, главное - логично!

Читая текст далее, автор подтверждает свою последовательность и последовательно не видит ещё одной ошибки в тексте:

Центростремительная сила возникла в результате действия камня на веревку, т.е. это сила, приложенная к телу, – сила инерции второго рода. Она фиктивна – ее нет.
       Сила же, приложенная к связи и направленная по радиусу от центра, называется центробежной.

Понять, что возникшая сила фиктивной быть никак не может, автору, видимо, мешает врождённая грамотность. Окончательно запутавшись в читаемой галиматье, остаётся призвать на помощь Воланда и перейти к википедии.

Здесь автор уже демонстрирует грамотность техники чтения, делая при прочтении двух с половиной строчек четыре ошибки:
[video2=640|360]//coub.com/embed/2n3lbu?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

При этом, автор, несомненно достоин всяческого восхищения своей паствы за открытие инерциАнальной и неинерциАнальной систем отсчёта! Открытие, несомненно, ГениАнальное!

Здесь же мы в очередной раз убеждаемся в грамотности автора. Теперь -  в области грамматики Русскго языка. Сложноподчинённое предложение с причастным оборотом в придаточной части автор ниАсилил даже со второго подхода. Говорит, не по-русски написано, перевод с иностранной странички делали. Автоматический. ГениАнальные индивиды, они такие: если что-то понять или сделать не могут, сразу причину находят. Где угодно, только не в себе.

( продолжение )

+2

164

(начало)

Продолжу разбор ролика Плоская Земля. Баллада о ГРАВИТАЦИИ и её фиктивной сестре ЦЕНТРО.... СИЛЕ !!!

Озвучив определение центробежной силы, автор пытается построить логическую цепочку рассуждений дальше, но эта цепочка внезапно обрывается:

4:33 А нужно это для того, чтобы уровнять изменение силы тяжести на поверхности Земли. А как же нам её наука преподносит, давайте прочтём ...

С чем нужно уровнять изменение силы тяжести, для зрителя останется неизвестным навсегда. Далее автор читает неизвестно откуда взятый §46 (ссылка) и мы узнаём из его комментариев к тексту, что сила притяжения Земли существует в фантазиях учёных, а ценртобежную силу мы чувствуем и можем ощутить. Видимо автор, вёщая зрителям всё это держится за подлокотники кресла, прикрученного к полу, чтобы не улететь под действием центробежной силы, которую он чувствует и которая внезапно изчезает, если не перпендикулярно направлена.

Фантазия автора тем временем разыгрывается до такой степени, что он представляет один килограмм золота, выкопанный в Африке как десять килограмм, этого же золота, привезённого в Брюссель, но он свою фантазию быстро обуздывает и соглашается удовлетворится очень интересным, по его мнению, аттракционом для туристов, который показывал бы разницу в весе на полюсе и на экваторе, будь такая фишка на самом деле.

Хотя подобные опыты проводились, есть даже ролик на ютубе (Flat Earth vs Globe - Does weight change with Latitude? Is this evidence the Earth is spinning?), автор говорит, что никогда этого не видел, а значит этого нет, и уверяет зрителей, что очень интересно преодолеть 10000 км, чтобы просто посмотреть на весы.

6:47 К автору временно возвращяется осознание реальности и он констатирует, что математически, физически и даже химически описывается, что Земля, естественно, шар и, естественно, вращается. Однако, на основании справедливого, но необоснованного никак замечания о том, что Теория большого взрыва и всё, что с ней связано является ахинеей и бредом, автор начинает нести ахинею сам. Причём, как всегда, последовательно:

7:53  И в случае с гравитацией и центробежной силой это наглядно видно. Вот, давайте рассмотрим это на рисунке.

Делая вид, что рисунок найден в гугле по запросу "центробежная сила земли", автор показывает зрителям рисунок, открытый в паинте:

http://images.vfl.ru/ii/1608750809/92ca2b16/32752601_m.jpg

В сим художестве (видимо, собственного изготовления, ибо картинка не ищется) автор пытается разобраться. Его словарный поток смысловой расшифровке поддаётся с трудом. Хорошо, что ролик с субтитрами, это облегчает задачу, однако делить этот поток на предложения и расставлять знаки препинания приходится вручную.

8:09Мы видим земной шар что он у нас вращается, тут мы видим у нас экватор и мы видим у нас центральную, так называемую, ось земли от которой центробежная сила чем дальше от центра этой оси тем она сильнее.

Это - ещё цветочки, дальше будет интереснее (для тех, кто не понял, центр оси - это точка)

А вот с гравитацией ... с гравитацией непонятно. Она на экваторе должна быть самая сильная.

Почему гравитация должна быть самая сильная на экваторе, зрители не узнают никогда.

Но говорят, что она вроде как имеет единицу именно на полюсах, то есть там центробежной силы не действует и оптимальная правильно это сказать сила гравитации она на полюсах ну а к экватару она чуть-чуть значит как бы меньше потому что существует центробежная сила.

Как видим, фраза составлена с особо пристрастной грамотностью. Остаётся неведомым:
- как гравитация имеет несчастную единицу на полюсах и что это такое;
- почему "гравитация имеет единицу на полюсах" это то же самое, что "там центробежной силы не действует";
- почему сила гравитации именно на полюсах оптимальная и в чём эта оптимальность выражается;

Особенно потрясающ вывод. Он стоит того, чтобы его воспроизвести ещё раз, оцените:

ну а к экватару она (гравитация) чуть-чуть значит как бы меньше потому, что существует центробежная сила

Последовательность пациента наблюдается с возрастающей отчётливостью: прочитанное несколько минут назад в §46 из головы безследно исчезло.

Так как Земля сплюснута вдоль оси вращения, то сила притяжения у полюсов больше, чем в других местах, и уменьшается к экватору.

(продолжение)

+2

165

(начало)
Продолжение разбор ролика Плоская Земля. Баллада о ГРАВИТАЦИИ и её фиктивной сестре ЦЕНТРО.... СИЛЕ !!!

8:56  Тут возникает небольшой вопрос: а где сила гравитации имеет наибольшую свою силу у поверхности Земли чуть выше чуть ниже? Нам в источниках говорят что она приблизительно одинаковая, там вот на небольших высотах ну типа там 100 - 400 километров вверх я так понимаю, 100 - 400 километров и вниз. Об этом точных сведений вы не найдете, ну потому что она просто гравитация-то не измеряется, да? А так бы уже давно были таблицы и так далее, типа всевозможных справочников.

Всё то, что "мыненайдём" ищется за несколько секунд:  Гравитация Земли - Gravity of Earth

Тем не менее, следует признать, что автор здесь в общем-то прав. Ибо фраза "об этом точных сведений вы не найдете" обращена к зрителям его канала, среди которых остались только те, кто действительно ничего не найдёт. Потому, что те, которые в состоянии что-либо найти этот канал давно не смотрят, убедившись, что автор постоянно врёт и несёт алогичную околесицу.

9:24  Да, это конечно хорошо что гравитация не меняется и примерно одинаковая у поверхности. Но сила-то центробежная меняется! И причем еще как!

Как меняется центробежная сила, автор оценивает, основываясь только на основании своей явно нездоровой фантазии:

Максимальная она на экваторе и, поднимаясь или опускаясь вверх по шару к оси этого самого шара, она уменьшается. Причем напомню, центробежная сила заставляет объект принимать положение, перпендикулярное оси вращения. А это не будет соответствовать положению на Земле где ты должен быть перпендикулярно к центру Земли.

У меня просьба к постящим ролики канала GermanikusMaximus: Попробуйте придать, например, теннисному шарику, перпендикулярное положение какой-либо оси. И объясните, почему шарик перпендикулярен оси именно в таком положении, а ни в каком другом. Заодно, попытайтесь построить перпендикуляр к точке.

То есть, на экваторе ты стоишь ногами перпендикулярно к оси вращения, а перемещаясь к северному полюсу, ты должен около северного полюса лежать на пузе, упираясь ногами в эту самую невидимую ось.

Забыв, что  сила центробежная меняется и причем еще как!, автор иллюстрирует своё монументальное изречение:
http://images.vfl.ru/ii/1609234134/5574cdef/32803599_m.jpg
Да ...

Но, так как центробежная сила в центре этой шарообразной карусели отсутствует, то именно этим ученые будут объяснять, почему человек на северном полюсе не лежит на пузе а может стоять на ногах.

Где можно увидеть подобные объяснения учёных, хотя бы в будущем, автор последовательно оставляет за кадром.

10:24  Но сила гравитации как липучку держит атмосферу и атмосфера вращается везде вокруг шара. Ну, по науке. И, если вы представите себе такую картину, что вы на северном полюсе точно установите камеру, которая будет смотреть на Солнце, а между камерой и Солнцем зависнет вертолет, например или какой-нибудь там квадрокоптер, то получится следующая картина: камера будет фиксировано смотреть на Солнце, а вертолет, зависнув над одной точкой над Землей, будет вращаться в этой самой атмосфере-липучке вокруг вас, потому что не проворачивается Земля под висящим над Землей объектом.

http://images.vfl.ru/ii/1609236601/d1d1d313/32804112_m.jpg
А то что на этом самом северном полюсе ветра всегда дуют южные в любом направлении юга, потому как нету здесь не запада не востока, это никак не влияет на атмосферу-липучку, она всё равно, как бы, на одном месте находится, хоть и дует в разные стороны. И именно она удерживает вертолет над одной точкой над Землей. Нонсенс, это только Конюх Фёдоров может рассказывать что он поднимется над Землей на воздушном шаре и подождет пока она под ним три раза провернется. Поэтому когда вы будете находиться на северном полюсе и своими глазами наблюдать, как Солнце летает вокруг вас, вам будут ученые рассказывать:  Нет, это вам кажется не верьте своим глазам!

В этом нагромождении слов ничего невозможно понять даже при помощи рисунка. Как автор ни старался, выразить хотя бы одну законченную мысль у него не получилось. Тут даже нечего комментировать.

(возможно, когда-нибудь, я доведу разбор ролика до конца)

+1

166

#p239950,Stalin vs написал(а):

Начну обещанный разбор ролика Плоская Земля. Баллада о ГРАВИТАЦИИ и её фиктивной сестре ЦЕНТРО.... СИЛЕ !!!.

Уже как минимум за проделанную работу - жирный плюс в репу! :cool:
Текст буду смаковать и анализировать на каникулах. Заодно и сам ролик посмотрю наконец (именно его, из приведённых трёх, я не смотрел, каюсь...). Потом, по результатам, продолжим.

0

167

#p242194,Dmitrу" написал(а):

Мой ответ :
,,,
Вес гири будет одинаков, и в Куру и в Плесецке, так как Земля не вращается. А если она не вращается, то и шаром ей нет необходимости быть.

На моей памяти - это первое видео, которое я позволю себе запостить для доказательства шарообразности и вращения Земли. Ранее все видео я давал только для наглядности. Потому, что были претензии к подаче материала. Здесь их почти нет.

Не плоская Земля. Эксперимент: Меняется ли вес на разных широтах? Санкт-Петербург - Гонконг.

Несложный эксперимент, который может повторить любой желающий.
Что покажут точные весы если взвесить один и тот же груз на широте Санкт-Петербурга и Гонконга?
Совпадут ли показания с расчетами на основе наших знаний о форме и вращении Земли?
Ответ в этом видео.
Ссылки:
Предыдущее видео на эту тему  https://youtu.be/cuoE_woCqow​
Эксперименты Wolfie6020 https://youtu.be/CkhxPm15PFo​ , https://youtu.be/73Ec-d2RbsI​.
Онлайн калькулятор ускорения свободного падения: https://abakbot.ru/online-3/287-uskoren … ya-gorodov
...
Видео эксперимента без монтажа:
1.Санкт-Петербург 22.01.21 https://yadi.sk/i/8B28z6USOPX0VQ​
2. Гонконг 23.01.21 https://yadi.sk/i/i6pFf8MV5zLcjw

Очень познавательно сравнить манеру и форму подачи материала в данном ролике с тем же самым в ролике Германикуса Плоская Земля. Баллада о ГРАВИТАЦИИ и её фиктивной сестре ЦЕНТРО.... СИЛЕ !!!, который я начал разбирать здесь.

Интересны так же некоторые комментарии:
http://youpicture.org/images/2021/02/05/wygpl1jp1lrpu1lz1fjij3d7o.jpg
Как раз то, о чём я говорил:

#p242228,Stalin vs написал(а):

... СМИ и официалы посмеиваются над плоскоземельщиками. Но это только пока. Окно Овертона уже поехало.

0

168

#p242284,Stalin vs написал(а):

Не плоская Земля. Эксперимент: Меняется ли вес на разных широтах? Санкт-Петербург - Гонконг.

Зачем вообще тогда эталоны хранят под такими колпаками, в вакууме, что бы пыль даже не попала - ведь она может изменить вес? Если все равно он меняется от географии?
http://images.vfl.ru/ii/1612531873/669129f8/33227807.jpg

0

169

#p242284,Stalin vs написал(а):

На моей памяти - это первое видео, которое я позволю себе запостить для доказательства шарообразности и вращения Земли. Ранее все видео я давал только для наглядности. Потому, что были претензии к подаче материала. Здесь их почти нет.

Выдавать желаемое за действительное это то, что очень хорошо умеют делать представители от официальной науки. Например, подгонять постоянную гравитации  под несуществующую массу Земли и радиус.

Как видно из видео, эксперимент проводятся с весами и испытуемой гирей, находящейся в окружающей атмосфере. Шкала калибруется для Санкт-Петербурга, а затем переносится в Гонконг без калибровки. Меры по изоляции измерительной гири и измерительного устройства от воздействия окружающей среды не принимаются. На вес влияет не только «сила тяжести». На весы влияют давление, влажность и другие факторы. Известно, что давление больше на полюсах и меньше на экваторе: https://www.pmfias.com/pressure-belts-p … lar-high/. Кроме того, известно, что давление выше на более низких высотах около уровня моря и меньше на больших высотах -   википедия.  Влажность также зависит от широты https://en.wikipedia.org/wiki/Humidity#Climate

Самые влажные города на земле обычно расположены ближе к экватору, недалеко от прибрежных районов. Города в Южной и Юго-Восточной Азии - одни из самых влажных. В Куала-Лумпуре , Маниле , Джакарте и Сингапуре очень высокая влажность круглый год из-за их близости к водоемам и экватору и часто пасмурной погоды.

Немного о прецизионных весах:
1.  Дрейф в измерениях с аналитическими весами https://bitesizebio.com/33245/drift-mea … -balances/

Фармацевтические лаборатории и научно-исследовательские институты биологии широко используют высокочувствительные аналитические весы. На эти аналитические весы сильно влияет окружающая среда, а также способ их установки и обращения. Вот почему так важно оценить лабораторную среду, чтобы внести необходимые корректировки на месте.

2. Факторы, влияющие на точность промышленных весов https://www.arlynscales.com/scale-knowl … -accuracy/

Экологические факторы
Существует ряд факторов окружающей среды, которые могут повлиять на точность ваших весов, в том числе:
Ударная нагрузка - внезапное падение тяжелых материалов на весы, которые превышают максимальную номинальную грузоподъемность, что может привести к повреждению датчика веса и других компонентов.
Ветровая нагрузка - движение воздуха может влиять на весы любого типа. На самые чувствительные из внутренних весов может повлиять даже небольшое движение воздуха, создаваемое из воздуховодов или кондиционеров.
Вибрация - чувствительные датчики веса могут неверно интерпретировать вибрацию от оборудования, которое находится поблизости, и, в свою очередь, давать неверные показания веса.
Грязные весы - весы, которые не очищаются регулярно, могут увеличивать вес из-за грязи и других предметов на платформе весов и компонентах весов. Кроме того, вес на весах должен полностью поддерживаться датчиком (ями) веса, что невозможно, если под самими весами скопилось значительное количество мусора.
Различия в давлении воздуха - весы могут давать неточные измерения, если давление воздуха в калибровочной среде отличается от рабочей среды.
Точность тензодатчика
Датчик веса является наиболее важным компонентом любой цифровой системы взвешивания , и неисправный датчик веса может привести к сильно неточным показаниям веса.
Существует ряд параметров, с которыми вам следует ознакомиться, чтобы понять, как работают весоизмерительные ячейки.
Температура. Иногда датчик веса весов подвергается значительным колебаниям температуры, что может привести к неточным показаниям.
Нелинейность - максимальное отклонение калибровочной кривой весоизмерительного датчика относительно прямой линии.
Непро- повторяемость - Вариации сделаны , когда та же нагрузка измеряется таким же образом , снова и снова.
Гистерезис - разница в выходе весов, когда одна и та же нагрузка измеряется дважды, один раз увеличиваясь от нулевого веса, а второй измеряя уменьшаясь от максимального номинального веса датчика веса.
Ползучесть - изменение измеренного веса, когда объект остается неподвижным в течение длительного периода времени.
Время отклика - время, необходимое весоизмерительному датчику для установления и получения точных показаний. Время отклика может быть серьезной проблемой в тех случаях, когда между взвешиваниями мало времени.
Вмешательство
Тензодатчики обычно работают, посылая электрический сигнал, который обрабатывается контроллером веса определенного типа, который затем выводит вес на цифровой индикатор весов. Вмешательство в любую часть этого процесса может привести к неточным показаниям веса.
Ниже приведены лишь некоторые из наиболее распространенных типов помех, которые мы наблюдаем при работе с нашими клиентами:
Температура - По мере увеличения температуры сопротивление провода также увеличивается, вызывая падение напряжения, что может привести к тому, что контроллер весов будет отображать результаты, которые на самом деле отличаются от выходных данных тензодатчика.
Влага - Время от времени на датчике нагрузки может образовываться конденсат или влага, что может повлиять на электрические выходы и вызвать помехи в сигналах, отправляемых от тензодатчика на индикатор дисплея.
RFI и EMI - они могут создавать дополнительные входные сигналы или шум, который также может привести к тому, что контроллер весов будет отображать неправильный вес.

+2

170

#p242300,Маг написал(а):

Как видно из видео, эксперимент проводятся с весами и испытуемой гирей, находящейся в окружающей атмосфере.

Краткий ответ: И что?

Полный ответ: Много текста и никаких цифр и выводов. Придётся приводить цифры и делать выводы самому. Тем более ссылки для этого в сообщении есть.
1. Дрейф в измерениях с аналитическими весами

Аналитические весы  предназначены для получения чрезвычайно точных результатов - всего лишь 1 миллионная грамма, и поэтому они используются для проверки качества в производственных процессах многих фармацевтических компаний-производителей.

Если взять погрешность весов из ролика как половину цены показаний, получим 5 тысячных грамма. То есть, точность измерения у них в 500 раз меньше, чем у аналитических весов. Весы в ролике имеют такое же отношение к аналитическим весам как линейка к микрометру.

2,  Факторы, влияющие на точность промышленных весов

промышленные напольные весы Выбор размера и емкости
Платформы весов доступны в широком диапазоне размеров и могут достигать 8 'x 12' с грузоподъемностью от 2500 фунтов до 30000 фунтов.

Кому не понятно - это весы с грузоподъёмностью от 1134 кг до 13608 кг. Сравнивать такие весы с весами из ролика тоже абсурдно.
Никаких выводов из этих сравнений не следует. Поэтому их и нет.

#p242300,Маг написал(а):

Меры по изоляции измерительной гири и измерительного устройства от воздействия окружающей среды не принимаются. На вес влияет не только «сила тяжести». На весы влияют давление, влажность и другие факторы.

Да, влияют. Достаточно ли этого влияния для изменения показаний весов? Весы и гиря хранятся в футляре, измерения проводятся в отапливаемых помещениях. Условия эксплуатации одинаковые. Ответ: Нет, не достаточно.
Притягивание представителей от официальной науки, которые в ролике отсутствуют, не помогло. Если есть вопросы, их можно задать автору ролика. Мне он ответил быстро.

#p242296,Serj написал(а):

Зачем вообще тогда эталоны хранят под такими колпаками, в вакууме, что бы пыль даже не попала - ведь она может изменить вес? Если все равно он меняется от географии?

Во-первых, при чём тут вес эталонов?
Во вторых - ищем точность эталонов и вопрос отпадает сам собой.

0

171

#p242327,Stalin vs написал(а):

Да, влияют. Достаточно ли этого влияния для изменения показаний весов? Весы и гиря хранятся в футляре, измерения проводятся в отапливаемых помещениях. Условия эксплуатации одинаковые. Ответ: Нет, не достаточно.

Как все просто оказывается у шароверов, когда надо доказать шарообразность Земли. Окружающая среда оказывается никак не влияет на прибор. А погрешность прибора тогда от чего зависит, от рукожопости изготовителей или все-таки от качества используемых материалов, которые как раз и имеют такую зависимость?

Хорошо, давай с цифрами и выводом. Но изначально в видео не было никакой информации о средствах измерения. Например, для того чтобы тебе продать килограмм картошки даже на рынке, средство измерения – весы, должны не только быть включены в государственный реестр средств измерений https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4 , но и иметь сертификат о поверке этого средства измерения, в соответствии с  Федеральным законом "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ (последняя редакция) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77904/. Поверка весов для той же картошки делается раз в год. Но я не буду требовать от автора видео соответствия его прибора требованиям хотя бы Российских федеральных законов. Буду просто оперировать к погрешности того или иного прибора в соответствии с техпаспортом.

Для чистоты эксперимента, автору следовало сразу указать тип и данные по прибору, например, показать тот же техпаспорт. Но ваш экспериментатор этого почему-то не сделал, не знаешь почему? Может, потому что купил их на алиэкспресс? За 1000 рублёв?:

Ссылка на алиэкспресс

https://aliexpress.ru/item/33055035529.html?af=1399013&utm_campaign=1399013&aff_platform=portals-tool&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Fsellercheck.ru%2F&dp=23f1e7e691a64aed4b2b7b1eb1588154&cv=47843&aff_fsk=_ePNSNV&mall_affr=pr3&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=ea688841447c45bb8398f4a2dfb0c22f-1612566502538-02373-_ePNSNV&terminal_id=bcabe9934edb471eafa2dadf70273e11&utm_source=admitad&utm_content=47843

А ведь от точности прибора зависит все!
Вот что удалось узнать о приборе из комментариев под видео о используемых весах:

mucheng jewelry

В описании весов стоит точность 0,01 грамма и ошибка 0,03 грамма или 30мг, вроде как погрешность и больше ничего. Паспорта на этот девайс я не нашел, в общем на вид очередной китайский ширпотреб:
http://images.vfl.ru/ii/1612617522/2cae4285/33237637_m.png

Нашел похожий ширпотреб весы карманные электронные от 0,01 до 200 грамм REXANT за 750 рублей, но уже с паспортом https://www.rexant.ru/data/file/instruc … 2-1002.pdf в котором о погрешности прибора измерения ни слова. Это к тому, что любая погрешность прибора, но в данном случае отклонение в меньшую сторону будет выглядеть как о чудо, земля круглая!

Зато нашел весы нашего производства ВЛТЭ-510 с точностью до 0,01 грамм и максимальным весом до 500 грамм, есть у них и более точные, но для сравнения возьмем с этим же классом точности, которые как раз состоят в   гос. реестре:
ВЛТЭ Руководство по эксплуатации

Так вот, предел допускаемой погрешности составляет у наших весов по паспорту 50мг или 0,05грамм. То есть пока он летел, мог чуток встряхнуть свой девайс или за счёт изменения влажности среды получить уже 49,95 грамм, это если бы были наши весы стоимостью  32500 рублей. А вот погрешность девайса за 1000 рублей вполне может составить 140мг или 0,14 грамма.

А что бы исключить хотя бы случайные ошибки средств измерений (погрешность) надо сделать с десяток подобных замеров. И если все 10 замеров или хотя бы 8-9 из 10 будут иметь вес 49,86 тогда можно говорить, что погрешность если и присутствует, то только систематическая, например, связанная с

#p242300,Маг написал(а):

RFI и EMI - они могут создавать дополнительные входные сигналы или шум, который также может привести к тому, что контроллер весов будет отображать неправильный вес.

Например, помехи, наводимые на весы от электромагнитных излучений в аэропорту, хотя бы от той же радиолокационной системы аэропорта.

Да можно сказать, что ошибка, указанная в описании 0.03 грамма и есть погрешность в 30 мг. Но, тогда как минимум надо показать паспорт в видео. Указать параметры окружающей среды, при которых достигается данная погрешность. Но и тогда будет непонятно, каким образом у девайса за 32500 рублей от нашего производителя, с погрешностью прибора 50мг погрешность больше аж на целых 20мг китайского за 1000 рублей. Так случайность, ничего общего с качеством китайских весов не имеет? Ну а пока этот эксперимент всего лишь выдает желаемое за действительное, т.е. за вполне возможную погрешность прибора, автор выдаёт как факт доказательства круглой земли. Всё, как всегда.  :smoke:

Отредактировано Маг (06.02.2021 16:49:42)

+3

172

#p242354,Маг написал(а):

Как все просто оказывается у шароверов, когда надо доказать шарообразность Земли. Окружающая среда оказывается никак не влияет на прибор.

А с чего вы взяли, что шароверы что то доказывают? Так пожалуй наоборот, постоянно доказыват что то, лишь поклонники ТПЗ.
И это правда, окружающая среда мало влияет на приборы, от слова совсем не влияет.

В 1672 году Жан Рише, тогда еще малоизвестный французский астроном, был отправлен в Южную Америку, в Кайенну, наблюдать Марс. Как и полагалось, он взял с собой из Парижа хорошо выверенные астрономические часы с секундным маятником.

К большому удивлению Рише точнейшие часы вблизи экватора почему-то стали сильно отставать. Пришлось укорачивать маятник. А когда астроном вернулся в Париж, он был снова озадачен: часы сильно спешили..." Ученые терялись в догадках. С маятником часов творилось что-то неладное.

Источник: https://yandex.ru/turbo/enciklopediya-t … chasy.html

0

173

#p242354,Маг написал(а):

В описании весов стоит точность 0,01 грамма и ошибка 0,03 грамма или 30мг, вроде как погрешность и больше ничего.
http://images.vfl.ru/ii/1612617522/2cae4285/33237637_m.png
...
Зато нашел весы нашего производства ВЛТЭ-510 с точностью до 0,01 грамм и максимальным весом до 500 грамм ...
ВЛТЭ Руководство по эксплуатации

Так вот, предел допускаемой погрешности составляет у наших весов по паспорту 50мг или 0,05грамм.
...
Но и тогда будет непонятно, каким образом у девайса за 32500 рублей от нашего производителя, с погрешностью прибора 50мг погрешность больше аж на целых 20мг китайского за 1000 рублей. Так случайность, ничего общего с качеством китайских весов не имеет?

Это называется "не могу не сманипулировать даже в мелочах"!
Зачем же брать для сравнения весы ВЛТЭ-510, когда есть весы ВЛТЭ-210, у которых максимальная нагрузка составляет 210 г, почти такая же как и у весов в ролике?
А затем, что у ВЛТЭ-210 цена деления составляет 0,001г против 0,01г и погрешность при взвешивании около 50 г составляет 0,005-0,01 г против 0,03 г. Плюс в весах ВЛТЭ-210 на 146% импортная элементная база. Плюс, класс точности и занесение в гос. реестр тоже обходится за счёт стоимиости весов. Вот так, непонятное стало не таким непонятным, как было.

#p242354,Маг написал(а):

А что бы исключить хотя бы случайные ошибки средств измерений (погрешность) надо сделать с десяток подобных замеров. И если все 10 замеров или хотя бы 8-9 из 10 будут иметь вес 49,86 тогда можно говорить, что погрешность если и присутствует, то только систематическая,
...
Например, помехи, наводимые на весы от электромагнитных излучений в аэропорту, хотя бы от той же радиолокационной системы аэропорта.

Ну, да, конечно, можно говорить про что угодно, только не про вращение и шарообразность Земли. Понимаю, религия не позволяет. Даже, если подобные замеры будут проделаны 100500 раз в дали от аэропортов и т.п., можно будет говорить, что на весы воздействует камера, которой их снимают.

+

А тот факт, что самолёты летают с запада на восток в среднем быстрее, чем на запад (о чём я не раз говорил), необходимо постоянно игнорировать. При том, что такие "опыты" проводятся много раз в день и легко проверяются. Интересно было бы услышать объяснение этому факту.

После просмотра обсуждаемого ролика, я написал автору замечание о том, что нужно было (в т.ч.) откалибровать весы в Гонконге и снять их показания в Питере. Он мне ответил, что так и сделает.
А в описании к ролику есть видео Санкт-Петербург  26.01.21 https://yadi.sk/i/1lcyQowOdQXe3A, которое, видимо, было добавлено после моего коммента, где показано, что при возвращении в Питер девайс "встряхнулся" в обратную сторону и показывает ровно 50.00 г.
Оказывается, желаемое за действительное "выдаётся" два раза подряд.

Для сравнения приведу результат моего общения с автором канала greshnik333 ASF:
К его ролику Эльбрус виден из Ставрополя! я тоже написал комментарий, к которому (в т.ч.) прикрепил картинку:

+

http://images.vfl.ru/ii/1612550061/5047204c/33231435.jpg
(этот ролик разберу подробнее позже)

Вместо того, чтобы проверить правильность моих данных и покаятся, Грешник просто удалил мой комментарий.

Добавлено спустя 12 дней 4 часа 15 минут 27 секунд:
Как выяснилось, Грешник мой коммент не удалял, это сделал Ютуб.

0

174

#p242370,Stalin vs написал(а):

Вместо того, чтобы проверить правильность моих данных и покаятся, Грешник просто удалил мой комментарий.

А нефиг было выпендриваться картинки прикреплять.
Вон, мой текстовый комментарий к Бешбармагу висит и никому не мешает.

0

175

#p242370,Stalin vs написал(а):

К его ролику Эльбрус виден из Ставрополя! я тоже написал комментарий, к которому (в т.ч.) прикрепил картинку:

Проверить видимость Эльбруса можно даже более простым способом:
Высота Ставрополя на уровнем моря в среднем 620м, высота Эльбруса 5600м.
С высоты 620м, видимый горизонт 95км,

Видимый горизонт

а до Эльбруса из Ставрополя 206км, т.е.надо понимать, что при удалении объекта на двойное расстояние видимого горизонта он скроется на высоту наблюдателя, т.е. на 620м за линию видимого горизонта. Поэтому из Ставрополя можно наблюдать верхнюю часть Эльбруса высотой чуть менее 5000м.
Согласно тому же калькулятору, Эльбрус полностью скроется на дальности почти 400 км. Именно с расстояний, больших 400км, можно начинать удивляться видимости Эльбруса.

Отредактировано Stupor (07.02.2021 14:48:00)

0

176

#p242370,Stalin vs написал(а):

Это называется "не могу не сманипулировать даже в мелочах"!
Зачем же брать для сравнения весы ВЛТЭ-510, когда есть весы ВЛТЭ-210, у которых максимальная нагрузка составляет 210 г, почти такая же как и у весов в ролике?
А затем, что у ВЛТЭ-210 цена деления составляет 0,001г против 0,01г и погрешность при взвешивании около 50 г составляет 0,005-0,01 г против 0,03 г.

Все верно подметил. Шкала деления разная у этих весов, и погрешность тоже разная. Но у меня цель понять какова погрешность китайского ширпотреба за 1000 рублей со шкалой деления 0,01 грамм. Может ли он показывать нужный класс точности.
Если бы автор видео, которого ты так нахваливал:

#p242284,Stalin vs написал(а):

На моей памяти - это первое видео, которое я позволю себе запостить для доказательства шарообразности и вращения Земли. Ранее все видео я давал только для наглядности. Потому, что были претензии к подаче материала. Здесь их почти нет.

постарался провести эксперимент максимально непредвзято, то, во-первых, надо было сразу сообщить о приборе и о его технических характеристиках. Ведь автор на видео не картошку на базаре покупает. А доказывает разность веса исследуемой гири на разных широтах, где важны каждые миллиграммы. А он так халатно к этому отнесся, что уже не вызывает никакого довериях данный эксперимент. И, во-вторых, стоило бы автору видео получше разобраться с вопросом погрешности прибора, и использовать к примеру тот, на который ты указал ВЛТЭ-210, который стоит уже 37500 с погрешностью измерения 5мг и шкалой деления 0,001. Или найти менее дорогой аналог из Российских производителей. К ним доверия больше.
А так все это выглядит как очередной высер со стороны шароверов ради хайпа. И оправдывать его, сравнивая с грешником, который удалил твой комментарий не добавит к его эксперименту доверия. :nope:

Отредактировано Маг (07.02.2021 15:50:35)

0

177

#p242377,Маг написал(а):

А так все это выглядит как очередной высер со стороны шароверов ради хайпа. И оправдывать его, сравнивая с грешником, который удалил твой комментарий не добавит к его эксперименту доверия.

Вынужден ответить.

Ты оскорбил автора ролика незаслуженно:

1. Ты прав в том, что автор не предоставил характеристики весов. И это ты называешь предвзятостью. Это не предвзятость, а недоработка автора. И ты мог, вместо того, чтобы обвинять автора в предвзятости просто написать автору о его недоработке, и действовать исходя из его ответа. Вместо этого, ты оскорбил человека заочно.

2. Когда я автору указал на недостатки, он мне сразу ответил:
http://images.vfl.ru/ii/1612715941/43b1aaeb/33248861_m.jpg
Этот ответ - подход адекватного человека, готового идти на диалог и исправлять недостатки. Поэтому, сравнение с Грешником, который повёл себя просто трусливо, как раз очень показательно. Не в ключе конкретного эксперимента, а в ключе подхода к вопросу.

3. Главный недостаток ролика по сути исправлен в описании. Показания весов после возвращения из Гонконга в Питер говорят о том, что эти показания не плавают при проведённом воздействии на весы. Взвешивание уровня говорит о том же. И это в данном эксперименте - самое важное. Потому, что, задача - не получить точное значение веса, а получить оценочную разницу веса на разных широтах. Поэтому, оценить разницу веса при взвешивании одной и той же массы такими весами вполне возможно. Получение расчётных в показаний Гонконге - тому подтверждение. А все твои  пожелания про россиянского производителя и гос. реестр - в пользу бедных (чем - интернет знает плохо, но при желании можно найти).

4. Можно ли говорить о полной достоверности эксперимента? Нет. Однако вероятность возникновения факторов, влияющих на достоверность ничтожно мала:
- показания прибора теоретически могут уплыть в Гонконге и приплыть обратно в Питере. Вероятность того, что показания после уплытия вернутся к прежним значениям ничтожна;
- гравитационные аномалии могут быть в пределах нескольких сотых долей процента и на показания не повлияют;
- "климат" в помещении аэропортов везде примерно одинаков, влияние его разницы на показания отсутствует;
- автор мог смухлевать. Обвинять его в этом нужны основания. Их нет.

5. В описании дано ещё два ролика про эксперименты с весами. Результаты независимо проведённых экспериментов сходны.

6. Одного эксперимента для полной достоверности недостаточно, показания весов с эталонным грузом должны всегда показывать значения веса груза, рассчитанные в зависимости от широты. Автор не отказывается от проведения таких экспериментов.

Отредактировано Stalin vs (19.02.2021 16:48:50)

0

178

#p242370,Stalin vs написал(а):

После просмотра обсуждаемого ролика, я написал автору замечание о том, что нужно было (в т.ч.) откалибровать весы в Гонконге и снять их показания в Питере. Он мне ответил, что так и сделает.

Не плоская Земля. Эксперимент: Вес тела на разных широтах. Часть 2 Санкт-Петербург - Пекин - Гонконг

Продолжение эксперимента, начатого в предыдущем видео.
Опытным путём проверяем, как изменяются показания весов, если взвешивать один и тот же груз на разных широтах.
В этот раз я не только взвесил груз на откалиброванных весах, но и перекалибровал весы в другом городе и повторно выполнил взвешивание, вернувшись домой. Опыт был проведён дважды: в Пекине и в Гонконге.
=================
Ссылки.
Юстировка (калибровка) точных весов в эксплуатации. http://www.okbvesta.ru/doc/St2.pdf​
=================
видео замеров без монтажа
Пулково(1) https://disk.yandex.ru/i/1B6dlRnEIP7vzQ​
Пекин https://disk.yandex.ru/i/v_7-Xdfzowh39A​
Санкт-Петербург(1) https://disk.yandex.ru/i/Gr6g4UED1lnuxA​
Пулково(2) https://disk.yandex.ru/i/UkCCLQljKBoJEg​
Гонконг https://disk.yandex.ru/i/b0KnOj6BLgFB8A​
Санкт-Петербург(2) https://disk.yandex.ru/i/Tf-8wN7CGAt4QQ

В ролике даётся так же оценка влияния различных факторов на результат взвешивания и показано влияние на показания угла установки весов.
Соответствие показаний весов расчётным величинам можно проверить калькулятором здесь: Ускорение свободного падения для городов

0

179

#p242370,Stalin vs написал(а):

После просмотра обсуждаемого ролика, я написал автору замечание о том, что нужно было (в т.ч.) откалибровать весы в Гонконге и снять их показания в Питере. Он мне ответил, что так и сделает.

Все эти взвешивания ничего не дадут, хотя бы по той причине, что измеряемый вес ничтожен.
Еще в 1 классе ТПЗ предлагал шароверам заняться спекуляцией. Наваривать бабло в масштабах. Например, есть такая страна, как Чили. Протяженность ее от экватора, на юг, почти до Антарктиды. Закупают чилийские бизнесмены мясо у Бразилии несколько сот тонн. Взвешивают это мясо на экваторе, там оно легче, оплачивают на месте, потом грузят в своем порту на рефрижераторы и плывут на юг Чили, там его продают и, за счет разницы в весе, получают свою дополнительную прибыль, по мимо всего прочего. Но для начала надо проверить состояние чилийских весов, применительно к разным широтам. Есть ли хоть какая-нибудь информация в сети, про то, что в Чили китайские партнеры поставляют весы, с учетом каждой широты, такой протяженной страны?

0

180

#p242856,Наливайко написал(а):

Но для начала надо проверить состояние чилийских весов, применительно к разным широтам. Есть ли хоть какая-нибудь информация в сети, про то, что в Чили китайские партнеры поставляют весы, с учетом каждой широты, такой протяженной страны?

Все торговые большегрузные весы обладают функцией юстировки, т.е. регулировки с учетом ускорения свободного падения на разных широтах, а так же в зависмости от высоты над уровнем моря.
Не знаю как там в Чили решают вопрос с китайскими весами, а в РФ это давно определено расчетами и способами юстировки весов, адаптированных к разным городам.

Методика проведения расчетов при определении граничных значений географической зоны эксплуатации весов.

Приборы, на которые может распространяться данная рекомендация, выявляется на начальном этапе при постановке изделия на производство самим производителем, либо Государственными научно-метрологическими центрами при испытаниях для целей утверждения типа или же органами Государственной метрологической службы при их калибровке.

Адаптация таких приборов к месту их дальнейшей эксплуатации может осуществляться одним из двух способов:

Способ А. Введение необходимых поправок при юстировке прибора, через значения силы, создаваемой образцовыми мерами массы, если известны значения ускорений свободного падения и в месте юстировки и в месте эксплуатации прибора;

Способ Б. Указание в эксплуатационной документации на прибор границ «географической зоны» эксплуатации, если известно только ускорение свободного падения в месте юстировки прибора.

Методика определения граничных значений географической зоны эксплуатации весов и необходимых поправок при их юстировке.

Отредактировано Stupor (19.02.2021 19:46:48)

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Невесомость, Гравитация, Магнетизм, ЭМ Поле