Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.


Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.

Сообщений 121 страница 140 из 871

121

#p167801,proll написал(а):
#p167739,Dimsub написал(а):

Пойми, притча о том, что измениться ТЫ должен немедленно, о том, что психологическое изменение не произойдет с течением времени- только СЕЙЧАС. НЕМЕДЛЕННО- лишь увидь  это и все твои реакции мгновенно станут другими.

#p167568,Inquitos написал(а):

Смысл не в каком-то экзотическом процессе, типа сидения в лотосе или распевании псалмов. Смысл в изменении направления своего внимания и режима восприятия. Это не попытка упростить жизнь или сбежать от проблем, а возможность кардинально повысить качество существования.
Объяснять бесполезно, нужно пробовать. Речь не о пустых философских построениях, а о вполне конкретных феноменах.

Очень интересно узнать, во что перерастает такое понятие как грех или запрет  во время пребывания в вашем высококачественном существовании. Вот к примеру как поступают ваши единомышленники, первое -  если вдруг захотелось сходить разок  налево с новой знакомой, при живой жене. Второе - сосед очень успешно раскручивается и богатеет, есть неподтвержденные  подозрения что методы заработка не совсем честные. Отношения с соседом хорошие, доброжелательные, допустите ли в себе острое желание чтобы соседа взяли на горячем и конфисковали все нажитое? Третье - можно ли вам сходить с  друзьями на нудистский пляж?   Четвертое  -  близкий родственник перестал общаться с вами по неизвестным причинам. Будете ли вы стараться продолжить отношения (если да, то как) если  он  не принимает ваши приглашения в гости и предложения посильной помощи.
Спрашиваю из интереса поближе узнать ваш мир  с его ценностями. Можете и мне задать несколько подобных вопросов, так будет справедливее.

1) Не захочется. Подобные желания тают на первом этапе самотрансформации.
2) Нет, такого желания не возникнет. А если возникнет, то будет отловлено, тщательно препарировано и растворено. Такого желания не было бы и раньше.
3) Можно, так как нет никаких запретов. Но не хочется, ибо это низменная страсть и преодолена уже давно.
4) Специально стараться продолжать не буду, просто зафиксирую факт. Продолжение само наступит, если не втягиваться в эту игру. Или не наступит, тогда ситуация завершится.

Вопрос: ты с любимым питомцем попал в ситуацию, когда нечего есть. Есть надежда на спасение, но оно не гарантировано. Голод длится долго, силы тают. Ты его съешь или будете ждать финала (любого) вместе?

0

122

#p167807,Inquitos написал(а):

Вопрос: ты с любимым питомцем попал в ситуацию, когда нечего есть. Есть надежда на спасение, но оно не гарантировано. Голод длится долго, силы тают. Ты его съешь или будете ждать финала (любого) вместе?

Спасибо за понятные ответы.  Все хорошо, но по третьему пункту не понятно немного, зачем такая дозволенность, если считаете ее низменной страстью. В молодости не многие особо задумываются о низменности своих помыслов, тем более если есть такая дозволенность, тогда "да здравствует свобода", а в остальном потом разберемся. Считаете это нормальным развитем на пути познания низменности своих помыслов?

По вашему вопросу ответ такой - не съем. Ибо первое - религия не позволяет. Второе - я с ней полностью согласен, и  по этому мой питомец в полной безопасности от меня. Будем  действовать по мере своих возможностей,  не забывая при этом просить  милости у  Создателя, для облегчения ситуации в которой мы оказались.

Отредактировано proll (15.10.2018 09:35:40)

0

123

#p167548,Inquitos написал(а):

Сама жизнь и есть смысл, остальное - гримасы боязливого эго.

А если вам 99 лет или неизлечимо больны, какой смысл вы заложите в остаток жизни? Ведь по вашему, я так понимаю, смысл в проживании текущего момента с учетом (где то в глубине себя) "неопределенного" бонуса грядущих лет, о длине которых вы особо не заморачиваетесь. Ведь согласитесь, что непросто принять неизбежное прямо сейчас, принять конец "смысла".

Отредактировано sidorovich (15.10.2018 09:54:41)

0

124

#p167821,proll написал(а):

Спасибо за понятные ответы.  Все хорошо, но по третьему пункту не понятно немного, зачем такая дозволенность, если считаете ее низменной страстью. В молодости не многие особо задумываются о низменности своих помыслов, тем более если есть такая дозволенность, тогда "да здравствует свобода", а в остальном потом разберемся. Считаете это нормальным развитем на пути познания низменности своих помыслов?

По вашему вопросу ответ такой - не съем. Ибо первое - религия не позволяет. Второе - я с ней полностью согласен, и  по этому мой питомец в полной безопасности от меня. Будем  действовать по мере своих возможностей,  не забывая при этом просить  милости у  Создателя, для облегчения ситуации в которой мы оказались.

Не дозволенность, а выбор. Главное, чтобы он был осознанным. Нет никаких законов и запретов, есть лишь принятое решение и его исполнение. Если я решу пойти на нудистский пляж, то сделаю это. Но это будет сделано не под руководством эмоций, страстей или неосознанных желаний. Потакание которым я и считаю "низменным". 8-)

Рад за питомца. :flag: Жать только, что такой выбор диктует религия, а не внутреннее чувство, но хорошо, что согласен с ней.

#p167823,sidorovich написал(а):

А если вам 99 лет или неизлечимо больны, какой смысл вы заложите в остаток жизни? Ведь по вашему, я так понимаю, смысл в проживании текущего момента с учетом (где то в глубине себя) "неопределенного" бонуса грядущих лет, о длине которых вы особо не заморачиваетесь. Ведь согласитесь, что непросто принять неизбежное прямо сейчас, принять конец "смысла".

Смысл тот же - чувствовать текущий момент и себя в нём, жить и осознавать себя. Зафиксировать и разобраться в происходящем в себе. Улавливать проявления приближающейся смерти и прожить их максимально остро. Прийти к смерти осознанно, как к главному вызову, постараться сохранить осознанность после неё.
Опять-таки:
99 лет обыденной жизни или жизни, полной борьбы и осознанности? Это разные вещи;
Неизлечимо болен - значит не был ответственен за свою жизнь;
Бонус грядущих лет - как раз одна из иллюзий, делающих нас психологически "бессмертными". Избавляться нужно от этого.

0

125

#p167825,Inquitos написал(а):

Прийти к смерти осознанно, как к главному вызову, постараться сохранить осознанность после неё.

Каким органом будет проявляться осознаность после смерти и каков ваш аналитический опыт этого состояния?

#p167825,Inquitos написал(а):

Неизлечимо болен - значит не был ответственен за свою жизнь;

Значит, ответственный за свою жизнь умирает здоровым? Или вы считаете, что детская онкология в четвертой стадии это результат его безответственного отношения к жизни?

0

126

#p167833,sidorovich написал(а):

Каким органом будет проявляться осознаность после смерти и каков ваш аналитический опыт этого состояния?

Тем же, что и до неё. Физические органы тут ни при чём.

#p167833,sidorovich написал(а):

Значит, ответственный за свою жизнь умирает здоровым? Или вы считаете, что детская онкология в четвертой стадии это результат его безответственного отношения к жизни?

Ответственный за свою жизнь отвечает за всё. А ребёнок, больной онкологией в четвёртой стадии: а) отвечает за безответственность родителей; б) не имеет опыта осознанности и ответственности; в) является дурным примером, в данном контексте.

+1

127

#p167835,Inquitos написал(а):

Тем же, что и до неё. Физические органы тут ни при чём.

Тогда какой конкретно составляющей человека проявляется осознаность до и после смерти?

+1

128

#p167836,sidorovich написал(а):

Тогда какой конкретно составляющей человека проявляется осознаность до и после смерти?

Она сама и есть основная "составляющая". Даже более того, именно осознанность и является тем источником, который оживляет наш скафандр, со всеми его био и энерго наворотами. Впрочем, тут всегда большая путаница - попытка объяснить словами то, для чего в них нет понятий.

0

129

#p167837,Inquitos написал(а):

Она сама и есть основная "составляющая". Даже более того, именно осознанность и является тем источником, который оживляет наш скафандр, со всеми его био и энерго наворотами.

Да, многие по разному называют эту "составляющую", некоторые называют душой.

#p167825,Inquitos написал(а):

Прийти к смерти осознанно, как к главному вызову, постараться сохранить осознанность после неё.

Так вы все таки считаете, что "осознаность" бессмертна?

0

130

#p167838,sidorovich написал(а):

Да, многие по разному называют эту "составляющую", некоторые называют душой.

Можно и так.

#p167838,sidorovich написал(а):

Так вы все таки считаете, что "осознаность" бессмертна?

Да.

0

131

#p167837,Inquitos написал(а):

Впрочем, тут всегда большая путаница - попытка объяснить словами то, для чего в них нет понятий.

В этом случае обычно прибегают к примерам подобного либо к детальному анализу Природы.
Глупые материалисты считают ум, интеллект и чувства производной от биохимических ( а сейчас уже и ядерных) процессов, происходящих в материи, которая по их мнению состоит из одной лишь комбинации элементарных частиц, атомов и молекул. Такого элемента Творения как Ложное Эго они не знают, относя проявления ложного самоотождествления к "психологическим феноменам", которые по их мнению те же следствия биохимии. Бессмертная Душа вне пределов их понимания в принципе. Про Бога молчу вообще.

А "сатанисты" или "прельщенные", которые благодаря некоторой духовной (религиозной) практике очистили свое Эго и способны контролировать чувства и воздействовать на материю, вызывая в ней изменеия в соответствии со своей волей, считают богом себя, не замечая что отождествляют при этом себя со своим чистым Эго ("тысячеглавым", "имя которому - легион"). Они эксплуатируют тонкую материю чувств, ума и интеллекта, равно как и грубую (проявленную для восприятия органами чувств что даны всем от рождения) материю четырех стихий Природы для получения наслаждений.
В их сознание проявляется ложное бессмертие, Бога для них также нет, кроме самих себя. И они также далеки от Бессмертной Души, нерожденной, изначальной и вечной, как и первые.

Бессмертная Душа имеет ту же трансцендентную (находящуюся за пределами Творения) Природу что и Бог ("Творец Неба и Земли, видимый же всем и невидимый").
Пробужденные существуют двух типов. Первые - это те, которым Бог открыл себя как Личность, вторые -- это те, кто пребывают в Нем, но их взор обращен к Природе и они сознают Ее работу как работу грубой материи стихий, так и тонкой материи Ума, Интеллеккта и Ложного Эго. Для обеих типов (Не - людей) не существует ни рождения, ни смерти.

Отредактировано Маргарита (15.10.2018 19:11:19)

0

132

#p167840,Inquitos написал(а):

Можно и так.

Да.

Осознание=информация=отражение действительности. В головушке, то есть на материи. Ведь чистой информации, без носителей, не бывает, они неразрывны)./Если информация может жить какое-то время(в вашем случае вечно), то и носитель(головёшка) - аналогично.
Ну и в какой форме всё это сущее ствует? Кроме как в голове, виртуально?

Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 01:01:24)

0

133

#p167807,proll написал(а):

Вот к примеру как поступают ваши единомышленники, первое -  если вдруг захотелось сходить разок  налево с новой знакомой, при живой жене.

#p167807,Inquitos написал(а):

1) Не захочется. Подобные желания тают на первом этапе самотрансформации.

Цитато:

Религии, системы мировоззрения и мировосприятия (миро-видения) бывают миропозитивными и миронегативными.

Миропозитивные говорят, что этот мир позитивен, то есть хорош, но если почистить его от зла, то он станет еще лучше.

Миронегативные говорят, что этот мир негативен, то есть плох, и из него нужно быстрее выбираться. В лучший мир.

Самая миропозитивная религия – Ислам. Национальные культы обычно тоже миропозитивны. Самая миронегативная система мировоззрения – буддизм. Христианство находится как раз посередине, периодически бывая то миропозитивным, то миронегативным.

Например, человеку хочется секса. Буддизм говорит: «Это желание. Желание вызывает страдание. Страдание – это плохо. Чтобы страдания не было, желание нужно подавить. Вот 1001 методика подавления желаний».
Что бы буддисты не говорили, им не стоит особо доверять, они хотят из этого мира просто смыться, остальное им в общем не важно. Это касается всех вариантов буддизма

Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 01:29:37)

0

134

#p167860,Маргарита написал(а):

Бессмертная Душа имеет ту же трансцендентную (находящуюся за пределами Творения) Природу что и Бог ("Творец Неба и Земли, видимый же всем и невидимый").

Тоись человек - творение или тварь без души? Однознаяно выразилась.

0

135

#p167860,Маргарита написал(а):

Ума, Интеллеккта и Ложного Эго.

Не буду спрашивать про определения двух Эго, чтобы не вводить в когнитивный диссонанс/стресс.
А вот чем отличается ум от интеллекта как функция мозга? По-моему, ничем. Просто разные названия способности мозга решать задачи по изучению среды (природной+социальной) для планирования дальнейших действий.

Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 06:40:28)

0

136

#p167739,Dimsub написал(а):

Пойми, притча о том, что измениться ТЫ должен немедленно, о том, что психологическое изменение не произойдет с течением времени- только СЕЙЧАС. НЕМЕДЛЕННО- лишь увидь  это и все твои реакции мгновенно станут другими.

Неужели на тебя так притчя повлияла, что ты сразу, НЕМЕДЛЕННО,  стал другим человеком?
И в чём это выразилось? Как ты себя осознал - дело седьмое. Вот как тебя стали видеть окружающие - это интересно.
И объективно.

Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 06:51:02)

0

137

#p167893,EhIvanych написал(а):

Неужели на тебя так притчя повлияла, что ты сразу, НЕМЕДЛЕННО,  стал другим человеком?
И в чём это выразилось? Как ты себя осознал - дело седьмое. Вот как тебя стали видеть окружающие - это интересно.
И объективно.

Например, человек курит сигареты. Он может прекратить только сейчас, немедленно ,полностью умереть для своей привычки ,но мысль создает время завтрашнего дня и с ним образ, в котором он не курит ,что есть  лишь удобная идея- в результате нет реального действия в отношении к привычке и она прекращается в основном со смертью тела. Попробуй умереть психологически для любого своего удовольствия и ты поймешь о чем речь.

Отредактировано Dimsub (16.10.2018 07:46:14)

+1

138

#p167894,Dimsub написал(а):

Попробуй умереть психологически для любого своего удовольствия и ты поймешь о чем речь.
0

Как обычно используешь вродепонятныйвсемтермин - удовольствие.
Уже и ты заразился от них этим ихним "умереть"...
Ну бросил я курить. Сказал всем - и готов. Умер психологически? Абсурд.
Организм имеет привычку по времени реагировать на поступающие извне раздражители и вещества: курево, водка, пища, температура - на внешнюю среду. И вырабатывает вещества для нормализации внутренннй среды. И ему всё равно - курево это или поготовка к рывку на 10 км. А борьба с минимизацией влияния вредных условий среды - это уже работа твоего "костного нароста".
При чём здесь смерть? Тем более "для любого своего удовольствия". Это борба за жизнь. Выполнение физиологических потребностей - это удовольствие как результат. И попробуй "умереть психологически", не выполнив любую потребность. Всякая общая теория должна отвечать на все вопросы, в то числе частные, а не так - "попробуй умереть". :dontknow:
Советовать другим - легко, следовать самому - трудно, почти невозможно. :O

Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 09:12:37)

0

139

#p167860,Маргарита написал(а):

В этом случае обычно прибегают к примерам подобного либо к детальному анализу Природы.
Глупые материалисты считают ум, интеллект и чувства производной от биохимических ( а сейчас уже и ядерных) процессов, происходящих в материи, которая по их мнению состоит из одной лишь комбинации элементарных частиц, атомов и молекул. Такого элемента Творения как Ложное Эго они не знают, относя проявления ложного самоотождествления к "психологическим феноменам", которые по их мнению те же следствия биохимии. Бессмертная Душа вне пределов их понимания в принципе. Про Бога молчу вообще.

Самые ушлые среди них додумались до виртуальности абсолютного вакуума и до цифровой модели вселенной, что, по сути, есть то же самое, что и божественный промысел ака глобальное сознание вселенной.

#p167882,EhIvanych написал(а):

Осознание=информация=отражение действительности. В головушке, то есть на материи. Ведь чистой информации, без носителей, не бывает, они неразрывны)./Если информация может жить какое-то время(в вашем случае вечно), то и носитель(головёшка) - аналогично.
Ну и в какой форме всё это сущее ствует? Кроме как в голове, виртуально?

Если уж углубляться в метафизику, то информация - одно из качеств энергии, а материя - один из видов проявления той же энергии. Энергия самодостаточна и не нуждается в физических носителях. Наоборот - материя несёт на\в себе информацию потому, что и материя и информация имеют общую энергетическую природу. Головушка, как сгущённая энергия, служит для интеграции информации от створоженной энергии физического мира с информацией менее плотных миров. То есть - "просто" интерфейс передачи информации между носителями разной степени сгущённости.
Информация не вечна, но и не конечна, она имеет свойство трансформироваться. А её первопричина - энергия, вечна. Чем менее мы завязаны на иллюзорных проявлениях материальности, тем ближе мы к источнику собственного бытия. Тем, соответственно, больше потенциальный срок существования нашего восприятия. А существует всё это, как и положено, на своём первоначальном носителе - энергии, с промежуточным хранением информации разных уровней плотности на соответствующих промежуточных носителях.
И кстати, "видимый" и воспринимаемый нами мир - не более, чем виртуальный кинотеатр в наших головах. Дважды отражённый через кривые зеркала. :D

#p167883,EhIvanych написал(а):

Например, человеку хочется секса. Буддизм говорит: «Это желание. Желание вызывает страдание. Страдание – это плохо. Чтобы страдания не было, желание нужно подавить. Вот 1001 методика подавления желаний».
Что бы буддисты не говорили, им не стоит особо доверять, они хотят из этого мира просто смыться, остальное им в общем не важно. Это касается всех вариантов буддизма

Во-первых, не страдание, а вовлечённость или озабоченность или омрачённость, так будет правильнее. Буддизм, как и всякая религия, это паразитическая надстройка над учением. Само учение Будды искажено и переврано (из самых лучших побуждений) последователями и трактователями. Как говорится "Встретишь Будду - убей Будду!".
В любом случае, основной смысл буддизма, как учения, в выходе из неосознанного, вовлечённого в иллюзорное материалистическое существование, состояния. Это как листья, плывущие по реке по воле течения. Они сталкиваются, прилипают друг к другу, крутятся водоворотами, тонут..., не понимая этого процесса. Буддизм учит понять процесс и выбраться на берег. Но я нигде вроде про буддизм не говорил. Если уж и брать за основу какое-то учение, то это будет нагвализм (учение Толтеков, учение Кастанеды, учение Дона Хуана - как угодно), которое учит стать осознанным листом, накопить сил, научиться плавать меж других листьев, в том числе и против течения, а потом взмыть над потоком и отправиться в свободный полёт, как-то так. 8-)
Физический мир, с этой точки зрения, представляет из себя полигон для собственной трансформации и подготовки к чему-то большему.

#p167891,EhIvanych написал(а):

Не буду спрашивать про определения двух Эго, чтобы не вводить в когнитивный диссонанс/стресс.
А вот чем отличается ум от интеллекта как функция мозга? По-моему, ничем. Просто разные названия способности мозга решать задачи по изучению среды (природной+социальной) для планирования дальнейших действий.

А вот не надо жонглировать терминами :D
Ум - наше преимущество. Это способность упорядочивать разные проявления окружающего мира. Интеллект - его рафинированная часть. В то же время, ум - наш тюремщик, ибо мы полагаемся на информацию, полученную через призму его построений. Но, так как мир намного сложнее и разнообразнее, то информация получается искажённой. Плюс к этому, в неё вносятся дополнительные намеренные поправки, с целью добиться от нас "добровольных" решений, выгодных не нам.

+1

140

#p167891,EhIvanych написал(а):

А вот чем отличается ум от интеллекта как функция мозга? По-моему, ничем. Просто разные названия способности мозга решать задачи по изучению среды (природной+социальной) для планирования дальнейших действий.

Отличается своими функциями.

Функцией ума является принятие приятного (радостного, позитивного) и отвержение неприятного (негативного, возбуждающего отрицательное эмоциональное состояние).
У него (ума) есть четыре главных состояния: 1. Мне это нравится. 2. Мне это не нравится 3. Мне это не знакомо. 4. Равнодушие, безразличие.
Есть еще пятое, но оно не дано от рождения большинству и может быть достигнуто только в ходе внутренней тренировки : безмятежный покой, абсолютное спокойствие как перед лицом негатива, так и перед лицом позитива. В этом отношении оно похоже на четвертое, но это только так кажется.

Функцией интеллекта является сомнение, заблуждение, верное представление, память и сон.

#p167890,EhIvanych написал(а):

Тоись человек - творение или тварь без души? Однознаяно выразилась.

Это ты так понял:)
Проявление Мировой Души, находящейся в "недрах" в Материи вообще в разных формах и видах жизни различное.
В человеческой форме жизни Она проявлена таким образом что дает живому существу возможность самосознания, постижения своей изначальной Природы.
В этом принципиальное отличие человека от животного, растения или минерала (кристалла).
Мировая Душа пребывает везде, в том числе и в "недрах" материи, которую современная наука окрестила как неорганическая. И нет такого места во Вселенной, где ее бы не было.

Отредактировано Маргарита (16.10.2018 12:33:38)

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.