Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля » Форма Земли. Часть VI.


Форма Земли. Часть VI.

Сообщений 201 страница 220 из 387

201

Сегодня замерил уход горизонта ниже горизонтальной линии с высоты примерно 2400м над равниной. Оказалось -1.4 градуса. Я прыгал с парашютом и взял с собой в самолет лазерный дальномер с функцией измерения угла. (Хотя прыгаем мы примерно с 4000м, выше померить не получилось, т.к. некогда, нужно готовиться к прыжку.) А каким должно быть это понижение горизонта в модели ШЗ? Тривиально - мы имеем прямоугольный треугольник с гипотенузой 6378км + высота равнины над уровнем море + высота наблюдения над землей, и прилежащим катетом 6378км + высота равнины. Я был над Центральной Калифорнийской Долиной, тянущейся на сотни км, высота НУМ - незначительная, метров 15. Значит, косинус угла понижения горизонта равен 6378/(6378+2.4)=0.999624, а сам угол 1.6 градуса. Вполне хорошее согласие, учитывая погрешность прибора и его наведения на цель! Как предоставится возможность, откроюсь прямо из-под самолета и померяю с нескольких высот начиная с ~3.5км и ниже.

Каждый может убедиться в этом сам, используя достаточно хороший цифровой инклинометр. С высоты полета лайнера над океаном (10-12км) линия горизонта должна быть ниже горизонтального уровня на 3.2-3.5 градуса, что измеряемо даже с помощью смартфона. Можно забраться на гору высоко над равниной или морем, и т.д. Вот табличка для разных высот:

12км: 3.5 градуса
10км: 3.2
5км: 2.3
4км: 2
3км: 1.8
2км: 1.4
1км: 1 градус

Общая формула, в приближении малых углов, и пренебрежении высотой НУМ (которая по сравнению с 6378км - ничто): квадратный корень из 2h/R, где h - высота над точкой, представляющей горизонт, R=6378км - радиус Земли. Получаем ответ в радианах, умножаем на 57.3 - получаем градусы.

+1

202

Самое смешное в этом "парадоксе" полуденной тени состоит в том, что Земля может иметь любую форму (хоть треугольный цилиндр, хоть додекаэдр, хоть груша, хоть кучка говна), лишь бы в месте наблюдателя поверхность, на которую отбрасывается тень, была горизонтальной (хотя бы в направлении восток-запад) - тень в солнечный полдень все равно будет строго на север! (или юг в другой половине) И равноденствия вообще не имеют значения здесь, это справедливо абсолютно в любой день! Чтобы понять это, достаточно понять тот простой факт, что на поверхности любого вращающегося тела путь Солнца выглядит как круг на небе, у которого есть верхняя точка (и это есть пересечение этого круга с меридианом, т.е. плоскостью, соединяющую наблюдателя и ось вращения), вот когда Солнца в этой наивысшей точке своего видимого пути, тень становится минимальной, это и есть солнечный полдень. И т.к. Солнце находится на вашем меридиане, и плоскость, на которую отбрасывается тень, горизонтальна хотя бы по линии, перпендикулярной меридиану ("запад-восток"), тень ВСЕГДА будет в плоскости меридиана же, а значит, на линии север-юг.

Так что для домашних опытов можно использовать не обязательно глобус, а объект любой формы, и убедиться в том, что опыт с полуденной тенью никак не доказывает или опровергает ту или иную форму Земли, а также ее вращение вокруг Солнца. Все, что он доказывает, это то, что Солнце движется по небу и у его траектории есть высшая точка, и что точка эта лежит на плоскости, проходящей через ось видимого вращения неба (а уж Земля ли вращается вокруг своей оси или небесный купол, опять это этот опыт установить не может).

+1

203

Вот человек нестандартный эксперимент провел с гироскопным сенсором смартфона:

Объясню суть экперимета так, как ее понимаю.  Софт и хард трехосевого вибрационного МЭМС-гироскопного сенсора смартфона сделаны так, что при выключении питания остается в памяти последняя ориентация главной "оси" гироскопа в пространстве (вибрационный и классический гироскоп имеют одинаковые свойста - при повороте корпуса сохраняют ось вращения или вибрации вне зависимости от внешних сил)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Gyroscope_operation.gif

Если снова влючить питание и не двигать телефон, то аппка покажет нулевой сдвиг ориентации корпуса по отношению к откалибораванной оси. Если корпус повернуть на определенный угол - он тут же будет показан, так как сенсор засечет сдвиг корпуса по отншению к ориентации главной оси.

Человек калибрует гироскоп на уровень горизонта в аэропорту Сиэтла, США с помощью строительного гидроуровня. Потом вылкючает телефон, полностью разряжая батарейку. Летит в город Дублин, Ирландия за много тысяч километров на ?шароообразной? Земле. Кладет телефон на местный уровень горизонта с помощью гидроуровня и влючает сенсор. Сенсор показывает нулевой сдвиг корпуса телефона по отношению к откалиброванной в Сиэтле оси вращения гироскопа. Это какбэ невозможно в геометрии шарообразной Земли: корпус телефона на полу в Дублине  должен быть сдвинут на определенный угол по отношению к корпусу лежащему на полу в Сиэтле.

Отредактировано Ragnar (22.04.2018 22:11:19)

+4

204

#p155933,Ragnar написал(а):

Софт и хард трехосевого вибрационного МЭМС-гироскопного сенсора смартфона...

Не знаю, где там показывается (может, говорится, не разумею) гироскоп. Буду благодарен, если кто укажет.

Пока же вижу работу программы по определению уровня (level - уровень):

http://images.vfl.ru/ii/1524426995/6efead85/21471711_m.jpg

А если конкретнее, работу приложения Best level:

http://images.vfl.ru/ii/1524427024/0bf51bdf/21471715_m.jpg

Зачем эти танцы с выключением-включением, непонятно.
Уровень пола - да, горизонтален.

Отредактировано Michelle (22.04.2018 23:02:37)

0

205

#p155939,Michelle написал(а):

Не знаю, где там гироскоп. Буду благодарен, если кто укажет.

Пока же вижу работу программы по определению уровня (level - уровень):

А если конкретнее, работу приложения Best level:

Зачем эти танцы с выключением-включением, непонятно.
Уровень пола - да, горизонтален.


Трехосевой МЭМС-вибрационный гироскоп - это то, что в смартфоне определяет положение устройства по отношению к выбранной оси ориентации. А вы думали, откуда ваш телефон "знает", что вы экран повернули,  скажем, на 90 градусов?  Ultimate level - это название аппки для управления этим гироскoпным сенсором. Ось в прастранстве можно задать любую при калибрации гироскопа - человек просто использовал локальный горизонт для удобства.

Питание отключает путем полной разрядки батареи, судя по всему, чтобы показать, что за время перелета он не включал устройство и не менял калибрацию гиросенсора в целях, скажем, манипуляции результатами эксперимета.

Что еще не понятно?

Отредактировано Ragnar (22.04.2018 23:14:25)

+1

206

#p155899,физик написал(а):

Значит, косинус угла понижения горизонта равен 6378/(6378+2.4)=0.999624, а сам угол 1.6 градуса. Вполне хорошее согласие, учитывая погрешность прибора и его наведения на цель! Как предоставится возможность, откроюсь прямо из-под самолета и померяю с нескольких высот начиная с ~3.5км и ниже.

Давай, открывайся, только найди точку опоры, чтобы не болтало прибор. А лучше прикрутить болтами на М12, чтоб уж наверняка.

#p155899,физик написал(а):

Каждый может убедиться в этом сам, используя достаточно хороший цифровой инклинометр. С высоты полета лайнера над океаном (10-12км) линия горизонта должна быть ниже горизонтального уровня на 3.2-3.5 градуса, что измеряемо даже с помощью смартфона. Можно забраться на гору высоко над равниной или морем, и т.д. Вот табличка для разных высот:

"Линия горизонта" сильно размыта уже при просмотре с высоты 2 метра. Мало того, на предыдущих страницах есть видео, которое показывает, что "линия горизонта" поднимается или опускается в зависимости от условий погоды.  С высоты несколько тысяч метров, никакой линии горизонта просто не видно. "Линия горизонта", это понятие, неразрывно связано с понятием "Перспектива", а перспектива, это искажение. Твои измерения ничего не дадут, потому что основаны на подлоге, утверждении того, что ты видишь истинную "линию горизонта".

Захватывающий полет туристки в стратосферу - 29MIG.RU
https://www.youtube.com/watch?v=Yir5a40vnWg

Кстати здесь ещё один традиционный обман про "линию горизонта", камера имеет линзу "Рыбий глаз". Это настолько глупо , убого и нелепо, как например снимать видео-вертикалку, или например одеть очки с водичкой и рассказывать всем что видишь Мир лучше чем остальные бакланы.

Из иллюминатора самолёта, даже при самой лучшей видимости, никакой "линии горизонта", тем более измерительной, просто нет. Есть размытость, есть плавное пропадание точки фокусировки, есть перспектива, про которую мы вообще ничего не понимаем, но линии нет, есть градиент.

http://images.vfl.ru/ii/1524429315/10f2d67d/21472072_m.jpg

И потом, мерить нужно не по одному борту самолёта, а по обоим одновременно, со строительным уровнем и одновременной фиксацией противоположных сторон. Так будет намного точнее то что ты хотел измерить.

+2

207

#p155808,физик написал(а):

Вот так Солончак Уюни преподносится как неопровержимое доказательство плоской Земли, в то время как на самом деле это, пожалуй, самое лучшее место на Земле, где шарообразность Земли можно напрямую увидеть и сфотографировать.

Это называется Хуцпа

#p155813,Stalin vs написал(а):

STRANGER здесь уже путается не в геометрии, а в стереометрии. Никакой нестыковки на самом деле нет. Понять это можно даже без визуализации

Аналогично. Если человек хочет соврать и у него отсутствуют какие-либо достойные аргументы, то он говорит "на самом деле"

+2

208

#p155808,физик написал(а):

Но это ерунда, главный зашквар в другом: а давайте-ка посмотрим аналитическим взглядом на фотографии Солончака Уюни (Яндекс.Картинки):
Оказывается, Солончак Уюни - просто идеальное место, где можно просто увидеть шарообразность Земли!
Вот так Солончак Уюни преподносится как неопровержимое доказательство плоской Земли, в то время как на самом деле это, пожалуй, самое лучшее место на Земле, где шарообразность Земли можно напрямую увидеть и сфотографировать.

Бери фотографию, делай новый слой и рисуй изгиб
http://img.tourister.ru/files/1/0/6/9/6 … iginal.jpg

Эта херня не считается, облака так встали случайно
http://images.vfl.ru/ii/1524429120/8db99469/21472043_m.jpg

Весь пустозвук, которым ты тут так красиво объясняешь свою научную степень и типа унижаешь сомневающихся, я потом удалю и забудем.

0

209

#p155933,Ragnar написал(а):

Сенсор показывает нулевой сдвиг корпуса телефона по отоношению к откалиборавнной в Сиэтле оси вращения гироскопа. Это какбэ невозможно в геометрии шарообразной Земли: корпус телефона на полу в Дублине  должен быть сдвинут на определенный угол по отношению к корпусу лежащему на полу в Сиэтле.

  Это кому-то хотелось бы, что бы так было. Но на самом деле все намного сложнее и проще. Если смартфон или планшет повернуть в руках один раз на небольшой угол, то датчик выдает данные его положения. Но эти данные не точные, погрешность составляет несколько градусов. Т.е. за секунду - несколько градусов. А ты хочешь, чтобы он держал координаты своего положения на протяжении его кувырканья несколько тысяч километров? Гироскоп и акселерометр устанавливают на телефоны и планшеты не для того, чтобы по нему можно было не луну слетать, а для того, чтобы удобнее играть в подвижные игры, или чтобы он сам посчитал твои шаги во время утренней пробежки, или вычислил на какую горку ты заехал на велосипеде за несколько минут. Еще, говорят, что стрелять в игре прицеливаясь движением самого планшета намного интерсней.
     Можно снять датчики с телефона, планшета, подключить их к компьютеру, отключить корректировку, и покрутить датчики в руках, то через минуту отклонение данных от реальных может составить и сорок градусов и шестьдесят.
  А так выглядит сам гироскоп, под микроскопом:http://images.vfl.ru/ii/1524429241/cf3ec6b1/21472048_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1524429608/e51ab851/21472103_m.jpg

Отредактировано vovochka (22.04.2018 23:42:24)

+1

210

#p155944,vovochka написал(а):

Это кому-то хотелось бы, что бы так было. Но на самом деле все намного сложнее и проще. Если смартфон или планшет повернуть в руках один раз на небольшой угол, то датчик выдает данные его положения. Но эти данные не точные, погрешность составляет несколько градусов. Т.е. за секунду - несколько градусов. А ты хочешь, чтобы он держал координаты своего положения на протяжении его кувырканья несколько тысяч километров? Гироскоп и акселерометр устанавливают на телефоны и планшеты не для того, чтобы по нему можно было не луну слетать, а для того, чтобы удобнее играть в подвижные игры, или чтобы он сам посчитал твои шаги во время утренней пробежки, или вычислил на какую горку ты заехал на велосипеде за несколько минут. Еще, говорят, что стрелять в игре прицеливаясь движением самого планшета намного интерсней.
     Можно снять датчики с телефона, планшета, подключить их к компьютеру, отключить корректировку, и покрутить датчики в руках, то через минуту отклонение данных от реальных может составить и сорок градусов и шестьдесят.
  А так выглядит сам гироскоп, под микроскопом:

Современные МЭМС-вибрационные гироскопы по точности и стабильности ни чем не уступают классическим, а по цене, компактности и минимизации энергопотребления давно их превзошли. В сочетании с электроникой и простым софтом они прекрасно держат ось калибрации, которая точно также сопротивляется внешним силам как и ось классического механического трехосника.  Вы просто не в курсе, но это не страшно.

0

211

#p155896,Невский написал(а):

Утром на трезвую голову поглядел ещё раз- всё же в порядке! Когда Питер на прямой линии Солнце-полюс- так это и будет полдень для этого места, солнце ближе всего. И тень указывает на север. Полдень же по меридиану меряют, а не по красной линии.

Полдень (не по медведевской реформе часовых поясов, а астрономический), это когда примерно в середине дня, тень от вертикальной палки самая короткая.
Эта самая короткая тень всегда указывает на Север. Но по по утверждению астрономов, ось Земли наклонена на 23,5°, значит, эта самая короткая тень 21 марта - должна указывать куда-то на южную границу Гренландии.

#p155896,Невский написал(а):

Полдень же по меридиану меряют, а не по красной линии.

Меридиан, это дугообразная линия с Юга на Север по поверхности. Если смотреть со стороны Солнца, когда меридиан находится примо напротив Солнца, то эта линия со стороны Солнца видится прямой. Согласно официальной версии, видимая прямая линия меридиана, которая находится ближе к Солнцу, совпадает с воображаемой осью Земли. Но тень 21 марта с этой линией не совпадёт на 23,5° согласно официальным схемам и совпадает с реальными замерами.

#p155896,Невский написал(а):

Когда Питер на прямой линии Солнце-полюс- так это и будет полдень для этого места

так нарисуй, когда Питер ближе к Солнцу, а ось Земли наклонена на 23,5°. Совпадёт ли короткая тень от палки в Питере с Осью Земли при наклоне Оси Земли ? Мозги мне не компостируй.

+1

212

#p155806,Michelle написал(а):

Минимальное расстояние до Солнца будет достигнуто при пересечении плоскости, образованной осью вращения  Земли и Солнцем.
Если нужно проиллюстрировать, то -  позже.

конечно проиллюстрировать, а ты как хотел... "Минимальное расстояние до Солнца", это конечно интересно, но нужна картинка расстояния
Обмениваться просто разными буквами с троллями мне тоже надоедает.

0

213

#p155945,Ragnar написал(а):

Современные МЭМС-вибрационные гироскопы по точности и стабильности ни чем не уступают классическим, а по цене, компактности и минимизации энергопотребления давно их превзошли.

Мы не обсуждаем классические гироскопы, мы говорим об удержании положения в пространстве при перемещении на несколько тысяч километров. И не всякий точнейший прибор на это способен.
   А какой бы не был точным цифровой гироскоп, он годиться максимум для использования в малой авиации, а так для авиамоделей и стабилизации камеры, ну может еще для систем курсовой устойчивости и стабилизации автомобиля. Но наука не стоит на месте, когда-нибудь дойдет и до такой точности...
   Что бы определить изменения положения в пространстве, необходим прибор стоимостью несколько десятков тысяч баксов и весом под сотню кг, а не 0,1грам. И для того, что бы доказать или опровергнуть кривизну поверхности, не надо ни куда лететь за тысячу километров, достаточно включить прибор и подождать пока Земля сама провернется и прибор зафиксирует вращение или отсутствие вращения.

0

214

#p155946,Dmitry" написал(а):

значит, эта самая короткая тень 21 марта - должна указывать куда-то на южную границу Гренландии.

  С чего бы это? 21 марта солнце находится в плоскости экватора. Полдень - это когда солнце находится в плоскости меридиана. Плоскость любого меридиана проходит через центр Земли. Любая вертикальная палка будет находиться в плоскости меридиана. Соответственно, тень от этой палки будет только в плоскости меридиана. А т.к любая плоскость меридиана проходит через полюс, то тень укажет только на полюс.
   Другими словами тебе уже объяснили:

#p155896,Невский написал(а):

Полдень же по меридиану меряют, а не по красной линии.

0

215

#p155940,Ragnar написал(а):

Трехосевой МЭМС-вибрационный гироскоп - это то, что в смартфоне определяет положение устройства по отношению к выбранной оси ориентации. А вы думали, откуда ваш телефон "знает", что вы экран повернули,  скажем, на 90 градусов? 

Автоповоротом экрана управляет Акселерометр, а не электронный вибрационный гироскоп. Это разные устройства выполняющие разные задачи. Ни с тем ни с другим включённым прибором, ты не сможешь пролететь четверть Земного шара и узнать что повернулся на 90° в направлении  спина назад ноги вперёд. Это всё фикция, которую нельзя применить для определения формы Земли.

0

216

#p155948,vovochka написал(а):

Мы не обсуждаем классические гироскопы, мы говорим об удержании положения в пространстве при перемещении на несколько тысяч километров. И не всякий точнейший прибор на это способен.
   А какой бы не был точным цифровой гироскоп, он годиться максимум для использования в малой авиации, а так для авиамоделей и стабилизации камеры, ну может еще для систем курсовой устойчивости и стабилизации автомобиля. Но наука не стоит на месте, когда-нибудь дойдет и до такой точности...
   Что бы определить изменения положения в пространстве, необходим прибор стоимостью несколько десятков тысяч баксов и весом под сотню кг, а не 0,1грам. И для того, что бы доказать или опровергнуть кривизну поверхности, не надо ни куда лететь за тысячу километров, достаточно включить прибор и подождать пока Земля сама провернется и прибор зафиксирует вращение или отсутствие вращения.


МЭМС-вибрационный гиросенсор именно на это и способен. Ему вообще без разницы на сто метров вы отходите или на несколько тысяч километров.  Калибрация оси по уровню записывается в памяти и питание можно отключить. Потом вы его включаете и он из памяти устанавливает калибрационное положение главной оси. Если корпус по отношению к ней сдвинут - датчики измерения угла отклонения тут же сдвиг измерят. О какой "супер точности" вы говоритре и о каких тысячах долларов? Насчет поворота самой Земли - в том то и дело, что такие опыты уже давно и многократно и однозначно ставят крест на т.н суточном вращении. Но здесь человек проверял форму поверхности.

+1

217

#p155791,Dmitry" написал(а):

STRANGER, показывает нестыковку, которую сторонники гелиоцентрической системы должны объяснить.

Нестыковка с солнечным затмением у него в том, что он использует виртуальный макет с непропорциональными пропорциями.
  При тех масштабах орбит, которыми он апеллирует, размер планет должен быть изображен в десять тысяч раз меньше.

0

218

#p155951,Ragnar написал(а):

МЭМС-вибрационный гиросенсор именно на это и способен. Ему вообще без разницы на сто метров вы отходите или на несколько тысяч километров.  Калибрация оси по уровню записывается в памяти и питание можно отключить. Потом вы его включаете и он из памяти устанавливает калибрационное положение главной оси. Если корпус по отношению к ней сдвинут - датчики измерения угла отклонения тут же сдвиг измерят. О какой "супер точности" вы говоритре и о каких тысячах долларов? Насчет поворота самой Земли - в том то и дело, что такие опыты уже давно и многократно и однозначно ставят крест на т.н суточном вращении. Но здесь человек проверял форму поверхности.

напомнило...Илоны Маски прекрасной России будущего спрашивали у Гугола, как сложить самолётик из бумаги. Ок.

0

219

#p155950,Dmitry" написал(а):

. Ни с тем ни с другим включённым прибором, ты не сможешь пролететь четверть Земного шара и узнать что повернулся на 90° в направлении  спина назад ноги вперёд. Это всё фикция, которую нельзя применить для определения формы Земли.

Это сильное утверждение. Обоснуйте, это почему еще нельзя этого сделать? Главное свойство гироскопа для справки: "способность сохранять в пространстве неизменное направление оси вращения при отсутствии воздействия на него моментов внешних сил и эффективно сопротивляться действию внешних моментов сил". Именно благодяря это свойству гироскоп самолета показывает откалиборванный на ВПП горизонт на всем протяжении многочасового перелета. Совремнные вибрционные компактные ничем не отличаются от классических. Кстати, именно гироскоп самолета доказывает, что он летит над плоскотью, так как во время полета пилотам не нужно поправлять горизонт из-за "кривизны Земли". При раскрутке авиационных 3-х осных гироскопов до 20-24 тыс. оборотов в минуту его оси вообще плевать на все на свете включая мертвые петли Нестерова, гравитацию, укорения, тороможения - у него своя инерциальная ситема отсчета. Это идеальный прибор для доказательства не только плоскости Земли, но и ее стационарности.

+2

220

#p155949,vovochka написал(а):

Полдень - это когда...

vovochka, думаю, объяснения со словом "полдень" восприняты не будут.
Здесь нужна самая короткая тень.

Попробую, проиллюстрировав (хотя иллюстраций, на мой взгляд, было более чем достаточно)

http://images.vfl.ru/ii/1524434437/b8cf943f/21472556_m.jpg

Наблюдатель смотрит с Солнца. Равноденствие.
Начну с наиболее наглядного.
В точке а, расположенной на экваторе, воткнут кол (не нарисован). Он отбрасывает тень в сторону, обозначенную стрелкой.
Земля повернулась, и точка а переместилась в точку b. Тень стала минимальной (исчезла).
Далее точка а продолжила своё движение в точку с. Тень увеличилась и стала направлена в противоположную сторону.
Обращаю внимание, что точка b расположена ближе всего к Солнцу (надеюсь, это понятно и доказательства не требует).
В точке b тень минимальна, а сама точка расположена в плоскости, образованной осью Земли и Солнцем.

То же самое, переместившись на некую параллель.
Кол воткнут в точке 1. Тень направлена на "юг Гренландии". Длина отрезка со стрелкой условно отображает длину тени.
Земля повернулась, а точка 1 переместилась в точку 2. Тень уменьшилась, так как точка приблизилась к Солнцу, и стала направлена (тень) вдоль меридиана, то есть в сторону северного полюса.
Земля продолжила вращение, точка 1 продолжила движение в точку 3. Тень стала увеличиваться.
В точке 2 тень минимальна (тк изо всех возможных положений при вращении Земли эта точка ближе всего к Солнцу).

Из изложенного можно видеть, что при пересечении плоскости, образованной осью вращения Земли и Солнцем, тени минимальны и направлены на север (северный полюс).

PS. Ещё большую наглядность, как об этом уже говорилось выше , даст наклон оси вращения Земли в 90 градусов (Земля лежит "на боку")

Отредактировано Michelle (23.04.2018 08:55:06)

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля » Форма Земли. Часть VI.