Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Курганы

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

Про курганы, знатных войнов "русичей" и срубы в чистом поле:

Кстати по поводу "гробниц" и курганов. Меня всегда смущали курганы и способ захоронения согласно ОИ.
Напомню: Знатных "русичей" хоронили .... в СРУБЕ, со всей семьей, со всем скрабом, с лошадью и т.д......
Как бы войско, умершего знатного человека В ПОЛЕ!!!!, строили сруб (Ага, как же, сооружали сруб, именно для этого (который обычно строится не один день, и нужны еще подходящие деревья рядом... делать же больше нечего, кроме как в поле строить сруб), но это ладно, далее войско должно где то рядом взять несколько тысяч кубических метров (объем кургана) и ВРУЧНУЮ, засыпать этот сруб, дабы знатный товарисч перешел в мир иной, и жил себе там ни в чем себе не отказывая...).... А вот теперь модель: Стоит себе хутор, в хуторе - большой мощный сруб, в котором как мы знаем наши предки жили семьей, вместе со всей своей живностью и т.д. Селевая волна, упирается в препятствие, и если сразу его не смыла, то начинается процесс накопления минеральных осадков (песок, глина, гравий),.... и уже далее "идет наслоение на имеющиеся возвышение"...., вы не поверите, но образуется именно.... - холм, он же КУРГАН.... И таких курганов будет столько, сколько срубов стояло в тех самых полях.... Спустя сотни лет, либо копатели, либо археологи, раскопают этот курган, найдут в нем сруб, в срубе - бывшего собственника, который погиб в результате этого катаклизма, а с ним и его все бывшее имущество... , и сочинят известную всем байку... Какой из двух вариантов появления кургана более фантастичен, решать вам.... :)

Факты о потопе. Часть 9

Отредактировано Андрей-1 (2017-10-04 12:30:07)

0

2

Потоп(мега цунами) - это не самое страшное. Самое страшное - это понижение атмосферного давления при мега цунами.
Так что же случилось с мамонтами? или как выжить при апокалипсисе:

Отредактировано Андрей-1 (2017-10-04 12:50:41)

+1

3

#p132361,Андрей-1 написал(а):

Напомню: Знатных "русичей" хоронили .... в СРУБЕ, со всей семьей, со всем скрабом, с лошадью и т.д......

#p132361,Андрей-1 написал(а):

Спустя сотни лет, либо копатели, либо археологи, раскопают этот курган, найдут в нем сруб, в срубе - бывшего собственника, который погиб в результате этого катаклизма, а с ним и его все бывшее имущество... , и сочинят известную всем байку...

Ты хочешь сказать, что люди целой семьей из нескольких человек жили в срубах 2x2 метра и высотой метр что ли? А потом их накрыло потопом :crazyfun:

http://funkyimg.com/i/2xY2M.jpg

http://funkyimg.com/i/2xY3a.jpg

http://funeralportal.ru/news/19305.html

Про традицию захоронения в домовинах никогда не слышал?

Домовина
http://mu-pankratov.livejournal.com/437026.html

классическое поморское кладбище начала 20 века

http://funkyimg.com/i/2xY3U.jpg

+3

4

#p132370,Goodwin написал(а):

Ты хочешь сказать, что люди целой семьей из нескольких человек жили в срубах 2x2 метра и высотой метр что ли? А потом их накрыло потопом

Речь идет не о домовинах и их традициях, а о курганах. Ты же даешь фото домовин и захоронений в домовинах. Это не одно и тоже.

Экспериментальная археология говорит нам, что в сооружении земляной насыпи одного кургана в степных районах были заняты минимум 100 человек, которые работали без выходных в течении одного месяца. И это время без строительства погребальной камеры из брёвен или камней. Брёвна для камер заготавливались исключительно только зимой и транспортировались лошадьми и быками в основном за сотни километров. Готовые курганы возвышались над степью более 20 метров.

#p132373,echo написал(а):

Ага, и капли воды в воздухе замерзли и висят, не падают?

- это может быть ветер, который поднял в воздух кристаллы льда.
Если ты про морскую пену, то вот другой вид и обзор :
https://imgprx.livejournal.net/16e527edaff9fcec4bbf367b1c0661520bacd75b/1d9tFO3abfFRDqEFscluJZH75O-x6XZxSoDpcpqlAqJdc3J3I9S2MIJZZ9hMje1X4flWJaHsvsuK6ihJFG3BSAe6nW3vtdEQ6Qnye37eihI

Отредактировано Андрей-1 (2017-10-04 16:17:02)

-1

5

#p132380,Андрей-1 написал(а):

Речь идет не о домовинах и их традициях, а о курганах. Ты же даешь фото домовин и захоронений в домовинах. Это не одно и тоже.

Традиция курганов и домовин имеет общий корень - хоронили в некой имитации жилища. В одном случае глубоко в земле с холмом сверху, в другом на поверхности.

По моей ссылке ходил? http://funeralportal.ru/news/19305.html
Это раскопка кургана.

Давай мне фото раскопок захоронений в курганах, которое можно назвать полноценным домом, "накрытым селевым потоком".

+2

6

#p132388,Goodwin написал(а):

Ты По моей ссылке ходил? http://funeralportal.ru/news/19305.html

По фото твоему не скажешь, что это курган и фото только одно, стен нет, ничего нет. Может это только одно помещение сруба. А может они и жили в маленьком срубе - типа палатка, потому что бедные были или так принято было. И укрылись в этом срубе от потоков сели, их засыпало, так и умерли. Где ты в чистом поле укроешься от мега потопа ? Может сель пришла ночью, пока они спали.

#p132388,Goodwin написал(а):

Давай мне фото раскопок захоронений в курганах, которое можно назвать полноценным домом, "накрытым селевым потоком".

Да полно:
http://yandex.ru/images/search?text=курганы
Или так для примера:
http://www.nashgorodok.km.ua/images/istoria/2016/ivankivci/012.jpg
http://kolizej.at.ua/_fr/2/1466515.jpg
http://img13.nnm.me/8/b/6/a/3/72c6d2b65f102ced25750e09b6d.jpg
http://images.myshared.ru/6/582490/slide_19.jpg

Отредактировано Андрей-1 (2017-10-04 17:01:59)

+1

7

#p132397,Андрей-1 написал(а):

Да полно:

А на деле внутренние камеры курганов имеют разные размеры. К тому же некоторые имеют 2 стены - внутреннюю и внешнюю. Высота внутренних стен от 0,5 до 1,5 метров. Очень похоже на жилища, ага.  8-)

Взято из книги С.И. Руденко Культура населения Горного Алтая в скифское время. // М.-Л.: 1953.
http://kronk.spb.ru/library/rudenko-si-1953-02.htm

Срубы стен погребальной камеры кургана первого не точно прямоугольные и стены не одинаковой длины. В среднем внутренние размеры камеры 3.35х4.87 м, при высоте 1.4 м. Размеры сруба наружных стен 4.45х6.15 м при общей высоте 2 м

Внутренние размеры погребальной камеры второго кургана 3.65х4.92 м, при высоте 1.53 м. Размеры внешнего сруба 4.15х5.70 м, при высоте 2.1 м.

Погребальная камера кургана пятого построена в том же плане, что и камера первых двух курганов, но она длиннее их (рис. 11). Внутренние её размеры 2.30х5.20 м, при высоте 1.4 м; размеры внешнего сруба камеры 3.4х6.40 м, при высоте 1.9 м.

Погребальная камера кургана третьего (рис. 12)... Размер стен внутреннего сруба камеры 2.08х3.45 м, при высоте внутри 1.08 м; внешних стен — 3.45х4.42 м, при высоте 1.68 м

Внутренние размеры камеры кургана четвертого 2.14х3.75 м, высота 1.2 м.

Урочище Арагол находится на правом берегу р. Б. Улагана, на надпойменной её террасе, в 5 км от долины Пазырык. Один из трёх раскопанных там курганов с каменной наброской имел диаметр 8 м, высоту 0.6 м. На глубине 3 м в срубе площадью 0.9х2 м и высотою около 0.4 м лежал скелет погребённого.

Кроме того в курганах находят саркофаги-колоды, выдолбленные из цельного дерева.  https://yandex.ru/images/search?text=саркофаги-колоды%20курганов
Видимо те древние народы были вампирами, раз ложились спать в деревянные гробы-домовины в своих жилищах высотой в метр.  :hobo:

http://gornaya-apteka.com/wp-content/uploads/2014/03/kurgan.png
http://kronk.spb.ru/img/rudenko-si-1952-142.jpg
http://funkyimg.com/i/2xYrD.jpg

+5

8

#p132462,Барабашка написал(а):

Да, хорошая страшилка от Воннегута этот лёд-9. Но не осуществимая в реале, по причине недостатка энергии на такой фазопереход.

0

9

#p131752,Vint написал(а):

Советую всем полистать.

Отличный материал !!! Сейчас я их https://pro-vladimir.livejournal.com/ объединю !

0

10

#p141863,горожанин написал(а):

Взявшись что-то отстаивать , потрудитесь хотя бы это "что-то" узнать.
Сколько раз можно говорить?

Я никогда не спорю о том, о чем не имею представления.

#p141863,горожанин написал(а):

Наука производит гуннов античных авторов от монгольского племени хунну. Монголоидов, говоривших на языке монгольской группы -  неплохой очерк об источниках . Антропологически представленных сегодня тувинцами, алтайцами, хакасами и другими. Каким местом они венгры? Только легендой об Аттилле, воевавшем с императорским Римом.


Версий о происхождении гуннов множество, а монголы лишь одна из них. Есть теория о том, что гунны – это 10 потерянных колен Израиля. Об этом есть исследования А. Купцова. Помимо этого есть книга Ирины Калинец Гунны - потомки Израиля. Львов, 1997. В сети этой книги я не нашел.

В историографии XVIII — 1-й пол. XIX вв. гунны считались монголами. Впервые эту точку зрения высказал Паллас, а затем поддержали Бергман и Тьерри. Жозеф де Гинь первым высказал мнение, что гунны могли быть по происхождению тюрками или прототюрками[14]. Английский учёный Питер Хизер считает гуннов т. н. «первой группой тюрков», вторгнувшихся в Европу[15]. Турецкий исследователь Кемаль Джемаль видит подтверждение этой версии в фактах сходства названий и имён в тюркских и гуннских языках. Данную версию принимает также венгерский исследователь Дьюла Немет[16].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гунны

#p141863,горожанин написал(а):

Про скифов-киргизов говорить так может тот, кто не видел киргизов, а только читал у интернет-ученых про "русскую гаплогруппу R1a1". Которая у киргизов (как и у таджиков) представлена шире, чем у русских)))
"Скифы" из курганов - европейской расы. В том числе пресловутая Алтайская принцесса и ее спутник.

Скифы – это не какой-то единый народ, а древний союз кочевых племен. Кочевниками всю историю были лица не европейской расы, а азиатские народы.
К сведению гаплогруппа R1a - это изначально тюрская азиатская гаплогруппа, а русские никакой не чистокровный и единый народ. Плакатный русский светловолосый и голубоглазый как раз по идее должен быть носителем скандинавской гаплогруппы I1. Потому что истинная белая раса - это шведы и норвежцы.

Генетические исследования скифских археологических культур поддерживают два возможных сценария возникновения скифов: мультирегионный, и, менее вероятно, западный. По западному сценарию, скифы происходили из западно-европейских племён, после чего восточная их часть на протяжении двух веков мешалась с азиатами (хань китайцами), по мультирегионному сценарию, скифы состоят из западных европейцев и азиатов, которые мешались между собой на протяжении двух веков. Генетически скифы располагаются между европейцами и азиатами, и близки к современным жителям Алтая

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скифы

#p141863,горожанин написал(а):

Это не ответ на вопросы: куда исчезло население великой степи практически в ноль, и откуда грандиозное количество курганов.

Население великой степи отродясь не было оседлым. Они жили набегами и грабежами, никогда не засиживались в одном месте, в отличие от европейцев земледельцев. Хотя бы этот факт должен натолкнуть на размышления куда они делись. Ушли и растворились в других народах.

0

11

#p141871,Goodwin написал(а):

Я никогда не спорю о том, о чем не имею представления.

Версий о происхождении гуннов множество, а монголы лишь одна из них. Есть теория о том, что гунны – это 10 потерянных колен Израиля. Об этом есть исследования А. Купцова. Помимо этого есть книга Ирины Калинец Гунны - потомки Израиля. Львов, 1997. В сети этой книги я не нашел.

В историографии XVIII — 1-й пол. XIX вв. гунны считались монголами. Впервые эту точку зрения высказал Паллас, а затем поддержали Бергман и Тьерри. Жозеф де Гинь первым высказал мнение, что гунны могли быть по происхождению тюрками или прототюрками[14]. Английский учёный Питер Хизер считает гуннов т. н. «первой группой тюрков», вторгнувшихся в Европу[15]. Турецкий исследователь Кемаль Джемаль видит подтверждение этой версии в фактах сходства названий и имён в тюркских и гуннских языках. Данную версию принимает также венгерский исследователь Дьюла Немет[16].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гунны

Скифы – это не какой-то единый народ, а древний союз кочевых племен. Кочевниками всю историю были лица не европейской расы, а азиатские народы.

Генетические исследования скифских археологических культур поддерживают два возможных сценария возникновения скифов: мультирегионный, и, менее вероятно, западный. По западному сценарию, скифы происходили из западно-европейских племён, после чего восточная их часть на протяжении двух веков мешалась с азиатами (хань китайцами), по мультирегионному сценарию, скифы состоят из западных европейцев и азиатов, которые мешались между собой на протяжении двух веков. Генетически скифы располагаются между европейцами и азиатами, и близки к современным жителям Алтая

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скифы

Население великой степи отродясь не было оседлым. Они жили набегами и грабежами, никогда не засиживались в одном месте, в отличие от европейцев земледельцев. Хотя бы этот факт должен натолкнуть на размышления куда они делись. Ушли и растворились в других народах.

Я это не буду здесь обсуждать. Купцов, Израиль, древние союзы племен... Месить в ступе точки зрения историков о терминах и упоминаниях - занятие бесполезное, бесконечное и бессмысленное , и на любые взгляды всегда найдется несколько антивзглядов, и т.д.

Вопрос о безлюдности и тьме курганов не отвечен, и в истории ответов нет.
Кочевой уклад - не ответ. Кочевать можно в голодной степи. Алтай - не голодная степь, а благодатнейшая земля с реками, поймами, лугами, лесами, кормившая, было дело, весь СССР в засуху в 1972 году, но к началу записанной истории здесь было безлюдье полное, кроме двух крепостей. И "древних курганов" тьма. В академической истории были сказки про Кучума и Ермака, и кочевали телеуты по равнинному Алтаю - народец близ Телецкого , крохотный даже сейчас.

Отправлю это в "исторический" раздел,  пусть там разбирает кто хочет.

Отредактировано горожанин (2018-01-15 20:11:08)

+2

12

Кочевникам нужно больше земли чем земледельцу -чтоб себя прокормить -включая скот .И напомнил бы по Алтаю о шорцах или кузнецких татарах.Народ известний производством панцирей и других металоизделий .Росимперия им это запретила и теперь это по сути собиратели лесних даров -статус ниже земледельца или кочевника

0

13

#p141895,вадимломиковский написал(а):

Кочевникам нужно больше земли чем земледельцу -чтоб себя прокормить -включая скот .И напомнил бы по Алтаю о шорцах или кузнецких татарах.Народ известний производством панцирей и других металоизделий .Росимперия им это запретила и теперь это по сути собиратели лесних даров -статус ниже земледельца или кочевника

Блин, географию учи!    :angry:
Горная Шория на Кузбассе,  Кузнецкий уезд Российской империи, Кемеровская область сейчас.
Шорцами местные стали в 1926 году. Народом, "общностью" никогда не были, а были разноязычными родовыми группами из десятка племен, с общим названием тадар-кижи - для внешних людей, с родовыми названиями - между собой. 
Кочевьями никогда не занимались - в горах это невозможно. Это оседлое население Шории, и было им всегда. Скотину не разводили. Главные занятия охота и рыболовство.
Всегда были малым этносом, сейчас - "малый коренной народ", из-за этого в армии не служат.
Про якобы великие кузнечные дела шорцев, панцири и оружие есть единственное "свидетельство 1622 года", ни одним артефактом не подтвержденное. Условно подтверждены , т.е. материальных свидетельств опять же нет, печи - ямки в юртах и кричное железо - сырьё, непригодная  для поковки карбидная смесь,  здесь  про это.   Учитывая надежность "свидетельств начала 17 века", можно смело сказать, что название "кузнецкие татары" эти несколько родов получили от государевой кузни при Кузнецком остроге, впоследствии городе Кузнецке.

Отредактировано горожанин (2018-01-12 19:48:49)

0

14

#p132361,Андрей-1 написал(а):

Напомню: Знатных "русичей" хоронили .... в СРУБЕ, со всей семьей, со всем скрабом, с лошадью и т.д......

Андрей, факт наличия курганов (захоронений ) не отменяет факта природных катаклизмов. Но также мы имеем факты того что люди готовятся к природным катаклизмам и сейчас, и строят себе временные подземные жилища (на случай ядерной войны например), подобные древним курганам.

https://lastday.club/wp-content/uploads/2016/01/Ubezhishhe-dlya-semi-Kak-postroit-bunker-svoimi-rukami-Last-Day-Club-2.jpg

убежище для семьи.  бункер своими руками.

Но главное отличие бункера от кургана - захоронения состоит в возможности первого иметь доступ к воздуху и наличие входа - выхода.

P.S. Инвестиции в собственный бункер на сегодня -- не самая плохая идея, смею заметить.

Отредактировано Маргарита (2018-01-15 20:03:41)

0

15

#p142341,Маргарита написал(а):

Но главное отличие бункера от кургана - захоронения состоит в возможности первого иметь доступ к воздуху и наличие входа - выхода.

Можно предположить, что часть курганов имела вход, потом, когда потребность в таких функциях этих сооружений отпала, стали делать без выхода. Хотя бы и для того, "чтобы покойный не вышел и не пришел в дом". Некоторые народности еще и кости ног захораниваемым ломали, да и выемка внутренности при бальзамировании - "чтобы уж наверняка".

Одна из утилитарных функций курганов в степи - ориентиры. Была еще идея, что они выполняли функцию сторожевых вышек то ли для скота, то ли для перегоняемых рабов во времена древней работорговли.

0

16

  
Горная Шория на Кузбассе,  Кузнецкий уезд Российской империи, Кемеровская область сейчас.
Шорцами местные стали в 1926 году. Народом, "общностью" никогда не были, а были разноязычными родовыми группами из десятка племен, с общим названием тадар-кижи - для внешних людей, с родовыми названиями - между собой. 
Кочевьями никогда не занимались - в горах это невозможно. Это оседлое население Шории, и было им всегда. Скотину не разводили. Главные занятия охота и рыболовство.
Всегда были малым этносом, сейчас - "малый коренной народ", из-за этого в армии не служат.
Про якобы великие кузнечные дела шорцев, панцири и оружие есть единственное "свидетельство 1622 года", ни одним артефактом не подтвержденное. Условно подтверждены , т.е. материальных свидетельств опять же нет, печи - ямки в юртах и кричное железо - сырьё, непригодная  для поковки карбидная смесь,  здесь  про это.   Учитывая надежность "свидетельств начала 17 века", можно смело сказать, что название "кузнецкие татары" эти несколько родов получили от государевой кузни при Кузнецком остроге, впоследствии городе Кузнецке. http://images.vfl.ru/ii/1431030664/3a223a76/8669128.gif  http://images.vfl.ru/ii/1431030588/ffab3a8a/8669123.gif В Кемеровской области находятся отроги Алтая и охота и рыболовство -это статус ниже кочевника и земледельца .Что касается северних шорцев именуемых кузнецкими татарами -то о том что они занимались производством панцирей писали еще в 30-х 20 века  в СССР -о малых народах Сибири .Представить что в этом районе никто не занимался производством оружия до прихода русских смешно -все равно что говорить о безлюдном Причерноморье Новороссии  до Екатерины 2. Напомню русско-телеутскую войну/у телеутов были панцири/и бугрование/разграбление язических захоронений с золотими украшениями медью серебром и камнями-свидетельствует шведский офицер  Филипп Стралленберг.Ну и понятно сибирская колекция Петра 1 -жалкие крохи от добытого бугровщиками. Не говоря про казнь Матвея Гагарина с его сокровищами

Отредактировано вадимломиковский (2018-01-17 01:14:26)

0