Бли-и-ин... Эта музыка будет вечной, так как патефон заело... Десятый раз начинаем прожёвывать те же темы, с тем же результатом.

Дикие яблочки или селекционные - но они СЫРЫЕ, то есть ЖИВЫЕ и это главное.
Это на территории рф-ии сейчас ассортимент плодов скудный. А вот в субтропиках вполне себе даже богатый. По множеству признаков понятно, что раньше и у нас было примерно, как в западной части континента (условной Европе), то есть тепло. Катастрофичные изменения уничтожили не только наследие цивилизации, но и биоценоз, так что теперь имеем то, что имеем.
Селекционные яблочки - это как раз пример удачного применения разума.
А вот животноводство - вынужденная мера по выживанию в условиях отсутствия растительной пищи и сурового климата, которая стала постепенно "нормой" и используется как средство геноцида.

Если бы было далеко, то человек в принципе бы не смог усваивать мясо, но все не так однозначно, как вы нам тут представляете.
Попробуйте корову накормить мясом, она сдохнет. А почему? Да потому, что хотя бы ее челюсть не сможет его освоить, от слова совсем. Затем, полное отсутствие ферментов для расщепления оного, чего не скажешь о человеке, у него все есть для этого случая.
К вашему сведению, мясо это тот продукт, который легче всего освоить всеядному организму, а иначе у хищников пищеварительная система была бы более сложная и длинная.
Возьмем приматов, они всеядны по сути, а шимпанзе часто нападают на своих сородичей и поедают их. Но это относится далеко не ко всем, у некоторых приматов отсутствует ферментное ращепление животной пищи, это к сравнению с человеком.
Самое вредное, это крайности, на Варкентина, например, без слез не взглянешь. Кому интересно, могут почитать форумы сыроедов, где люди реально находятся в постоянных проблемах, корректировках питания с кучей побочных осложнений по здоровью. И лишь только гуру сыроедов чувствуют себя прекрасно.

Всё это на форуме обсуждалось уже не раз и даже не два. Никто не хочет читать ни нужную литературу, ни даже предыдущее обсуждение.

Человек в принципе не может усваивать мясо, за крайне редким исключением. "Усваивать мясо" - значит усваивать его в сыром виде, долгое время, без неприятных последствий. Даже чукчи предпочитают квашеное мясо. Остальные давятся денатуратом, который к "мясу" отношения уже не имеет.

Человеческая челюсть также не сможет ничего сделать с сырой плотью. В крайнем случае - мышь или голубя разорвать и заглотить кусками, да и то, не каждому это по силам.
У человека практически полное отсутствие ферментов для расщепления мяса, как и крайне недостаточная кислотность желудка.
Все наши способности к ВРЕМЕННОМУ питанию всем, чем угодно, это бонус для существования в аварийных ситуациях. После чего необходим период очищения. Постоянное существование в аварийном режиме приводит к системному сбою. Что и наблюдаем.

У всеядных организм функционально приспособлен как раз к мясоедению с дополнительной возможностью питаться растительностью. А не наоборот. Была бы у них кишка более сложная и длинная и их рацион был бы растительным, как и все остальные системы соответствовали бы растительной пище.

Этот миф уже разбирался. Шимпанзе не питаются сородичами систематически, это социальное явление.

Выходить из пике всегда трудно и рисково, можно не вытянуть. Но, если не пытаться, печальный финал гарантирован. В моём представлении, положение человеческих существ, вследствие ублюдочного питания, это уже агония в финальной стадии. Как такое состояние не предусмотрено природой, так и состояние выхода из него также является нетипичным. Следовательно, путь будет у каждого свой, хотя и в общем направлении.
У меня на сыроедении всё хорошо, причём моё хорошо включает и трудности, которые для кого-то стали бы непреодолимыми. Проблемы ожидаемо возникают и преодолеваются, согласно натуропатической идеологии. Состояние организма, психики и интеллекта прогрессирует.

Живые, в данном случае, значит - биохимические, не денатурированные. Яблоко - плод, он не несёт функциональной важности для жизни растения. Плоды предназначены именно для поедания высокоразвитыми едоками, так спроектировано.
Так что, нет, не мучает.

А если Федя решит стать веганом, то система постарается его обеспечить большим количеством нужной тому продукции, увеличив посевные площади для производства так необходимых ему морковок, помидорок, яблочек и прочее. Тем самым отобрав у животных их места обитания, что не может не сказаться на жизни популяции, или потравив их, чтоб не зарились на непредназначенную для них жратву. Все для Федечки, чтоб он хрустел грушей и хвалился тем, что уж он-то не делал заказ на лишний кг хрушки.
Как видишь, оба мы испачканы косвенным убийством живых существ.

Дядя Федор, тогда и ты прекращай давить на мою совесть. Это бесполезно, потому как я давно взрослый человек и прекрасно осознаю, что я делаю. Ничьи слова не окажут на меня воздействия. После спора с тобой я не побегу отказываться от мяса. Если я это и сделаю, то по причинам, которые от простого разговора с приверженцем веганства ну никак не зависят. Нет у меня цели манипулировать тобой или облагать какой-то ответственностью. Это всего лишь разговор в  похожем на твой стиль: ты всю дорогу на протяжении всего этого разговора пытаешься меня пристыдить, ненапрямую называешь убийцей. Я всего лишь зеркалю. Тебе не нравится. Хотя я искренне считаю, что каждый человек кого-то убивает, тем самым давая себе жизнь. Вопрос в том - как это делать и в мере. У тебя философия, что морковка(да-да, опять я про морковку) низшее звено и ее можно губить, это не проступок. Но это всего лишь удобная позиция. Нам всем что-то удобно ради своего спокойствия.
Можно вопрос?
Окажись ты в условиях голода, в местности, где без нормального питания ноги протянешь, я рядом нет-нет да проскачет заяц. Умрешь так и не прикоснувшись к нему?

Блин, описка. Но зато тебе весело, все ж положительные эмоции.)

У человека есть все ферменты для расщепления разной пищи, у человека длина кишечника не как у хищника, но и не как у растенеядного. Животный белок усваивается организмом лучше, чем растительный и быстро.
И зачем сравнивать животных и человека? А не допускаешь мысли, что человек представитель вообще отдельной группы, то есть не надо его сравнивать ни с хищниками, ни с коровами, ни с медведями.
Люди могут есть мясо, не получая никакого вреда для организма - это факт. Доказательством чему служит то, что живем мы - люди - уже давно и многие подолгу, поедая это самое мясо.
Есть разный опыт и у мясоедов, и у веганов. Каждому - свое.

Отредактировано Машенька (25.01.2021 12:50:47)

Прям аргументище. А травоядные все сплошь здоровые и выглядят как боги? Как бы не так. Многие выглядят ужасно вовсе не потому, что едят мясо, а потому что едят что попало вообще и много, не занимаются физкультурой.

А, ну раз ты сказал, назвав то, что тебе неудобно слышать, бредом, то так оно и есть. А решил заполировать свой полный доказательств ответ приемчиком "а не обвинить ли ее в том, что она работает на цех". А ты не сектант ли? Те тоже не любят принимать никаких других сведений, кроме тех, которые им удобны. В сети полно материала, в том числе научного, который имеет разброс от "мясо-яд", до "мясо - благо".
Что системе нужно, то и напечатает. Нужно, чтоб веганство набрало силу - см. п.1.
Это как барановирусом: нужно стало и объявили орви страшным злом, от которого спасенья нет. нужно стало и разродились якобы научными статьями про пользу масок.

Тогда человеку был бы каюк: анатомически, не прибегая к разуму и интеллекту, нам было бы не выжить.

Оно и так фарс. ты говоришь тебе удобное и взятое непонятно откуда, но удобное. А значит, для тебя правда. Для меня - нет. И я верю данным о том, что мясо не вредно, что животный белок прекрасно усваивается больше, чем твоим словам. По одной причине: это  не противоречит моим ощущениям насчет здоровья, а также тому, что человечество еще живо. И если подохнет, то вовсе не от того, что ест мясо.

Изучила. Разная у нас база. И как, интересно, человечество до сих пор живо, если он

Однако, живет и живет. Жрет мясо веками и живет. На этом предлагаю закончить разговор, потому как он зашел в тупик: на твои данные я с легкостью найду данные противоположные. Но не буду, знаю, что услышу снова про бред. Типичное дело.

Отредактировано Машенька (25.01.2021 13:45:01)

Ложь.
Я могу выращивать свою еду, никого не убивая.

Правда.
Только упрямство к взрослости никакого отношения не имеет.

Ты осуществляешь подмену понятий:
1) Ты утверждаешь, что непредоставление простора для размножения = убийство. Это ложь.
2) Ты утверждаешь, что "убийство" морковки = убийству животного. Это тоже ложь.

Знаешь, я после нашего разговора тоже не побегу есть четвероногих, потому что они смеют топтать траву.

О, ну наконец-то. Я только ради этого вопроса поддерживал дискуссию.
Встречный вопрос:
Ты на парусном корабле со незнакомым человеком попала в штиль: пить и жрать нечего, когда закончится неизвестно. Прикончишь его?
...
А если с другом?
...
А если с родственником?

Кстати, многие говорят, что если бы людям приходилось самим убивать животных, то бОльшая часть была бы вегетарианцами. Я так не думаю, например.

Убиваешь...убиваишь - сваю еду ты выращиваешь точно так же как курицу или свинку, наивно предпологая что растение неживое, но оно такое же живое как курица или свинка, просто ты решил убивать одних, а не других.

   
Как обычно, задатки общения свалились в базар... Разум тут безсилен... Отец Фёдор, безполезно, оппоненты нас задавят числом и опытом.

Да плевать, честно говоря и на курицу и на картошку... Жалость к живым существам типа курицы является лишь одним из многих психологических приемов для обработки адептов, вырабатывая тем самым ненависть и отторжение к остальным "непосвященным" людям, а так же ко всему остальному миру в целом. Кстати, это является первостепенной задачей для любой секты, это основа, мы не такие, мы лучше, мы во всем разобрались и вскрыли обман, ну и так далее. Думаю, что разумным людям понятно о чем я.
Что бы не быть голословным, реальная история сыроедения, может оно конечно и не правильно люди сыроедились, может еще что то, в чужую голову не залезешь, но налицо факты, о которых умалчивают священные гуру и мастера "своего дела".
Некоторые цитаты из статьи:

Источник: http://antisyroedenie.syromonoed.org/thread-75.html

Отредактировано Stupor (25.01.2021 17:23:50)