Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История (она же Хронология) » История Нижнего Новгорода


История Нижнего Новгорода

Сообщений 61 страница 80 из 86

61

#p128692,Иван М написал(а):

Клейма заводов могут быть у кирпичей. Вообще как я понял есть специалисты по кирпичам и кирпичным заводам 19 века.


Есть коллекционеры клейменных кирпичей - брикофилы. У них свои сайты и коллекции.
Парочка , например.

http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/5-1-0-555

http://www.v-smirnov.ru/coll.htm

Регламент размеров кирпича, как везде и во всем, определен с Петра I - кирпичи должны были иметь в длину 11 дюймов, ширину 5,5 дюйма, толщину 3 дюйма, т.е быть размерами 28 х 14 х 7 см.
В 1833 году правительством были определены длина кирпича 6, ширина 3, толщина 1,5 вершка, т.е. 26,5 х 13,3 х 6,7 см.

На основе московских кладок, наиболее изученных, считается, что до 1680-90 годов клейма были анималистические - это фактически не поддающиеся датировкам кирпичи, их считанные экземпляры.
После этого до 1730-х годов использовались клейма однобуквенные - это относительно надежный признак; гражданский шрифт существует с Петра.
Клейма-надписи пошли после того.

Существует  каталог И. Киселева на основе не только клейм, но и остальных признаков кладок. Вменяемая датировка имеется только с рубежа 17-18 вв., предыдущая - темный лес и область догадок.

В нижегородских кладках у коллекционеров 7 клейм, все они 19 века http://www.v-smirnov.ru/png1.htm .

Отредактировано горожанин (2017-09-24 12:31:25)

0

62

http://gosh100.livejournal.com/129707.html
Тут надо понимать что Кремль был до 46 года в полуразрушенном состоянии, стены до половины уже обвалились
http://images.vfl.ru/ii/1503915179/daa21e01/18395769_m.jpg
Какие то бетонные блоки в основании
http://images.vfl.ru/ii/1503915399/85bec738/18395802_m.jpg
Нижегородский кремль трещит по швам
https://www.nnov.kp.ru/daily/26540.4/3557183/
Кирпичи лежат в свободном доступе
http://images.vfl.ru/ii/1503916141/9b99d0e6/18395940_m.jpg
встроенная железная труба в стену
http://images.vfl.ru/ii/1503916509/d00ae85d/18396055_m.jpg

Складывается впечатление , это кремли тоже полузасыпаны
http://images.vfl.ru/ii/1503918814/8fbec9b4/18396739_m.jpg

это Тульский
http://www.liveinternet.ru/users/orlenda/post81430392/
http://images.vfl.ru/ii/1503917212/b1fbbc1e/18396290_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1503917299/bebe1605/18396314_m.jpg

Отредактировано Иван М (2017-08-28 14:13:58)

0

63

#p128710,Иван М написал(а):

http://gosh100.livejournal.com/129707.html
Тут надо понимать что Кремль был до 46 года в полуразрушенном состоянии, стены до половины уже обвалились

Кирпичи лежат в свободном доступе
Отредактировано Иван М (Сегодня 16:49:15)


Неважно выглядел Кремль. Это Белая башня до реставрации, фото 1945-52 года.

http://images.vfl.ru/ii/1503917734/58da5e6c/18396439_m.jpg

Все фото после 1955 года,  этой реставрации, ни о чем не говорят и интереса не представляют.

http://images.vfl.ru/ii/1503918095/f3d48714/18396527_m.jpg

Отредактировано горожанин (2017-08-28 14:06:54)

+1

64

ТАЙНЫ НИЖЕГОРОДСКОГО КРЕМЛЯ
http://vaduhan-08.livejournal.com/232872.html

0

65

#p128724,Иван М написал(а):

ТАЙНЫ НИЖЕГОРОДСКОГО КРЕМЛЯ
http://vaduhan-08.livejournal.com/232872.html

Умиляют рассуждения умников в комментах, из них никто не был на простейшем кирпичном заводе, просто шуты.
А насчёт клейм, думаю что клейма не раньше 19 века начались.

Отредактировано Vint (2017-08-28 19:55:07)

0

66

http://images.vfl.ru/ii/1503947967/23df5d03/18402924.jpg

#p128431,Индеец написал(а):

Больше всего мне нравится вот эта насосная водно-станция , перекачка .
Нижегородский КреМель , стоит на Мели ,
Предположительно , основная скважина, из которой на(до)полнялся бассейн  . Видимое оборудование убрали , поставили памятник сталинградским битварям и сказали - так и было - , - вопросов не задавать - !

Где сейчас стоит Чкалов, до Революции стояла летняя кафешка.
Индеец, напиши нормально что хотел сказать, а то горожанский стиль изложения для простолюдинов не подходит, всё вокруг да около и не пойми о чём.
http://images.vfl.ru/ii/1503946087/2e1d2b8d/18402295.jpg

Официальные краеведы уверены, что в 1785-90, немка Катя II на старость лет дала денег на ремонт нижегородского Кремля. Даже в наше время это большие и непонятные затраты, а тогда, ради каких туристов это делалось ? Хочется узнать, на кой его ремонтировали и ремонтировали ли..

0

67

#p128692,Иван М написал(а):
Dmitry" написал(а):

а что даст историку отломанный кирпич ? подробней можно ?

Клейма заводов могут быть у кирпичей. Вообще как я понял есть специалисты по кирпичам и кирпичным заводам 19 века.
Как минимум нужно определить разные типы кирпичей, которые использовались при строительстве.

Специалистом по кирпичам может быть каждый, достаточно иметь каталог клейм и годы производства с этими клеймами. В большинстве случаев клейма не ставились, ибо 150 лет назад плохо понималось маркетинговое рекламодательство. Нет клейма, и что ты сделаешь ? Силой авторитета скажешь что это 1505-й ?
Кремль постоянно разваливается, забрасывается, переделывается, реставрируется, перекрашивается. Кто его знает когда куда кто кирпич подложил ? Всё вперемешку.
Вот так выглядела Дмитриевская башня в 1894 году.
http://images.vfl.ru/ii/1503946448/6037004d/18402360.jpg
а так сейчас
http://images.vfl.ru/ii/1503946987/e187b49e/18402568.jpg
похоже что архитектор передумывл как башня должна выглядеть... напихал сюда кирпичей 1895 г.в.

+1

68

#p128710,Иван М написал(а):

Тут надо понимать что Кремль был до 46 года в полуразрушенном состоянии, стены до половины уже обвалились

Надо понимать )))  Что ты понимаешь под выражением "до 46 года" ? С 1502-го по 1946-й что ли ?
От реставрации до реставрации и смотря с какой стороны... Если с той где дорога по которой начальство на работу ездит, то в порядке, а если с той где Макар телят не пас, то полуразрушенном. Если кирпичная кладка стоит без крыши под дождём, то она так простоит 40 лет и развалится. Для того чтобы поддерживать эти кладки в нормальном состоянии, нужен постоянный уход и мониторинг, а у провинциалов как правило денег на это нет. Например на Московский Кремль, уверен, тратят по миллиарду каждые пять лет.
    Нижегородский Кремль строил идиот, медицинский факт. Часть стен идёт по склонам, что является беспрецедентной глупостью. Это потеря времени, денег и пространства.  На склонах за стенами всё-равно никто из трезвых, дома строить не будет... Но самое печальное, что склоны холмов всегда подвержены оползням, которые превращают дорогостоящее строительство в мартышкин труд.

0

69

#p128695,Vint написал(а):

Отмечу, что форма башен кремля соответствует гравюрам 16 века, чередование круглой и прямоугольной.

Вот тут то я дал маху второпях, от башни №4 похоже новодел, нифига не чередуются формы, башни №5,6,7 круглые, что говорит о несоответствии концепции. половина стен и башен скорее всего новодел 19 века
http://images.vfl.ru/ii/1503980042/d73f5bf3/18405715.jpg
Рассуждая здраво, можно сделать вывод о неправильной нынешней конфигурации стен и башен нижней части.
Смотреть надо, скорее всего родной осталась только верхняя часть от №12 до №4, остальное  выглядит не совсем.
Вот эт меж башнями №11 и №12 какая то порнуха
http://images.vfl.ru/ii/1503980943/31c00170/18405848.jpg

Отредактировано Vint (2017-08-29 08:06:25)

0

70

Если был и есть Нижний Новгород, то должен был быть и ВЕРХНИЙ. И понято, что это никак не теперешний Великий Новгород, а какой-то из городов выше Нижнего по Волге. У Фоменко и Носовского есть мнение, что это был Ярославль, и именно он-то и был старой столицей Руси и исконной вотчиной первых московских князей - царей и именовался когда-то "Великим новым городом". Новгород на Волхове сделали "Великим" в правление "Ивана Грозного", который не был одним человеком (собирательный образ нескольких, последовательно правящих, царей, двое из которых были малолетние сыновья Ивана четвёртого Димитрий и Иван.) При малолетнем Иване власть получили опальные во времена адашевской "избранной рады" Захарьины-Юрьевы, будущие Романовы. Первая опричнина была затеяна ими для разгрома Ярославля - "Великого Новгорода", что оставило след в переписанной истории под тегом "Новгородский погром". Захарьины имели удел в Полоцке, тяготели к Пскову и землям Ганзейской Лиги. Цель возвеличивания Новгорода волховского очевидна - переписать историю так, чтобы факт происхождения старой династии из Ярославля был скрыт и была бы создана видимость происхождения этой старой династии из Псковской области. Тем самым Захарьины получали легитимность своей новой династии. Косвенно это подтверждается сведениями о трагичной судьбе приказных людей, во главе с печатником Иваном Висковатым,  руководивших летописными работами при Адашеве.
Версия достаточно остроумная и аргументированная, но так ли это было - кто знает?

+2

71

#p129365,Барабашка написал(а):

Если был и есть Нижний Новгород, то должен был быть и ВЕРХНИЙ. И понято, что это никак не теперешний Великий Новгород, а какой-то из городов выше Нижнего по Волге.
Версия достаточно остроумная и аргументированная, но так ли это было - кто знает?

Так нарисовали столько карт тартарии и всяких разных :
http://images.vfl.ru/ii/1504846177/4c46b9d8/18520354.jpg
Отмечу, что на данной карте 2 раза надпись NOVOGROD и на месте Нижнего NOVOGOROD, возможно опечатка, возможно нет.
Трудно иностранцам было упорядочить в голове слово НОВГОРОД, поэтому на нарисованных ими для нас картах и "новогрод" и "новогород" ,
для этих бестолочей Ярославль IEROSLAV, намаялись похоже бедолаги рисуя нашу землю, не зная корней слов и их значений.
Вот ещё один пытался со слов что ли составить план(картой назвать язык немеет):
http://images.vfl.ru/ii/1504850582/7ddd1e4c/18521150.jpg
Бумаги видать было немного, пока карелию рисовал, SOLOFKI, WOLOCHDA(Вологду) листок то и кончился, пришлось забыть Казань, Пермь, как же он так...
Но задачу-минимум выполнил и сумел воткнул таки пару NOUIGRODов. Внизу еле еле впихнул KIOFF(Киев), впечатление такое что составлял по словам "очевидца", но времени, терпения и ума полностью не хватило.

Отредактировано Vint (2017-09-09 07:56:32)

0

72

#p129365,Барабашка написал(а):

Если был и есть Нижний Новгород, то должен был быть и ВЕРХНИЙ. И понято, что это никак не теперешний Великий Новгород, а какой-то из городов выше Нижнего по Волге. У Фоменко и Носовского есть мнение, что это был Ярославль, и именно он-то и был старой столицей Руси и исконной вотчиной первых московских князей - царей и именовался когда-то "Великим новым городом".

Неправильно. По Фоменко, Ярославль это Ярославово Дворище Великго Новгорода, столица в какой-то период до того как сожгли в смуту. Великий Новгород - это государство, которое вероятно накладывалось на современное понимание "Золотое кольцо России". Великий Новгород, это Страна Новых Городов. Якобы страна, образованная после распада прежней на Юге, после Константинопольских событий (казнь Иисуса Христа 900 лет назад и всё такое).

Пройди по ссылке : Нижний , не факт что в каждом случае есть и Нижний и Верхний. Например есть Нижнее Маслово, есть Маслово, а Верхего Маслова нет. Стереотипную ошибку понимаешь свою ? Верхнее не обязательно должно быть.

Новгород, это очевидно -  Новый Город. Великий Новгород, это по Фоменко - страна новых городов.
Если строили новую крепость, то часто на время строительства давали название Новый Город, а потом переименовывали. Но если переименовать забыли, то название оставалось Новгород. Например в Черниговской области есть Новгород-Северский, который есть на древних картах.

https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/42909 - на этой карте Новгород-Северский обозначен как Новгород и даже подчёркнут красным, в то время как Киев не подчёркнут, Великий Новгород на Волхове тоже не подчёркнут. Если Новгород-Северский подчёркнут, то почему историки как-то забыли про этот бренд? непорядок

https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/47098  -  на этой карте есть Новгород-Северский, есть и Великий Новгород, но его великость тоже никак не обозначена. Допустим на этой карте есть крошечная надпись Weliki Novogorod и есть огромные надписи MORDWA, MEGRINA, WOLOGDA.... а историки прицепились к  Weliki Novogorod и не интересует их никакая ни Мордва ни Вологда...   ...абсурд

+1

73

в каждой стране есть по нескольку новгородов.
В Италии - Неаполь,
или так:  Newtown
И даже в Лаптии - Яунпилс (Jaunpils, там делают неплохой сыр).

Нов-город - это просто название новостройки.
Да в каждом городе есть место, которое старожилы называют "новые дома", "новостройка" итп - даже если этому району лет 30.

Название "Нижний Новгород" вовсе не означает, что есть и верхний Новгород.
Это значит, что этот новый город построили ниже СТАРОГО города.

Отредактировано sezam (2017-09-09 10:48:11)

+1

74

#p129487,sezam написал(а):

в каждой стране есть по нескольку новгородов.

и все они у большой/судоходной воды. Новь это навь/Ной=навигация.

Отредактировано opushka (2017-09-09 16:09:03)

0

75

#p129508,opushka написал(а):

Новь это навь/Ной=навигация.

не-не-не...
Невий - это Ной Христосвятович Колумба-Голубев.
Тот, который заселил Америцу. Суша скрылась за водой, 40 дней плыл, выпустил голубя... Читали...
В честь него мормоны до сих пор пляшут (или что они там делают?)

Не надо путать "новый свет" - и НОВОСТРОЙКА. Новгород - суть новостройка.

0

76

#p129531,sezam написал(а):

Невий - это Ной Христосвятович Колумба-Голубев.

Дык, к тому и веду дозволенные речи)) Христофор переносил христианство и таким образом проводил колонизацию. Колумб, Св. Георгий, первые банки и кредиты, отличный морской флот-это Генуя/гвельфы, если смотреть предметно. Сравнивала флаги Англии и Генуи, и не нашла разницы.

#p129531,sezam написал(а):

Не надо путать "новый свет" - и НОВОСТРОЙКА.

Чего там путать, это однокоренные слова/новорожденный к ним же относится. Ты сам не запутайся смотри))

0

77

Карта якобы Ремезова, якобы 1701 год
http://images.vfl.ru/ii/1505460507/bd8c9cf6/18607886.jpg
http://clubklad.ru/maps/2495/#map
На слиянии Волги и Оки почему то нет Нижнего Новгорода, естьг. НижнОй и г.Василь(на реке Василь) Василь река, правый приток Оки?:dontknow: 

А вот кусок с великим НовЪ градом, почему то место дислокации этого нас.пункта обозначено посередине между озёрами Ильмень и Ладогой, а не в устье Волхова.
http://images.vfl.ru/ii/1505469122/ecfaf765/18609339.jpg

Такая вот карта, Уральский хребет внизу горизонтально... прописаны почти все реки, вплоть до маленьких, есть такие, которых нынче не найдёшь.
Забавная карта, Север на ней обозначен на верхнем скане как направление по прямой Косторма-В.Устюг, то есть не туда где он у нас сейчас.

Отредактировано Vint (2017-09-15 13:24:34)

+1

78

Тема в теме ---> "Найди отличия" .
Водонапорная башня ,Омск .
http://images.vfl.ru/ii/1506064463/137dbc15/18691319_s.jpg

Водонапорная башня, Румыния .
http://images.vfl.ru/ii/1506064664/1d58ff1d/18691363_s.jpg

В.б., Калужская область .
http://images.vfl.ru/ii/1506067877/7f2ec52a/18691809_s.jpg
В.б. Швеция .
http://images.vfl.ru/ii/1506068267/38b127b9/18691886_s.jpg

В.б ,Владимир.
http://images.vfl.ru/ii/1506068025/030ee073/18691836_s.jpg

В.б., Германия.
http://images.vfl.ru/ii/1506068525/68d10c09/18691942_s.jpg
В.б., Германия .
http://images.vfl.ru/ii/1506068780/c77da3cc/18691973_s.jpg
В.б., Тобольск .
http://images.vfl.ru/ii/1506068454/189cf55d/18691925_s.jpg
В.б. ,Петрозаводск.
http://images.vfl.ru/ii/1506068867/5761c7f3/18691983_s.jpg
В.б. Пенза .
http://images.vfl.ru/ii/1506069160/f225d68c/18692045_s.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1506069194/090969d0/18692058_s.jpg
В.б. Арзамас .
http://images.vfl.ru/ii/1506069321/4f50d21f/18692090_s.jpg
В.б., Муром .
http://images.vfl.ru/ii/1506069749/bdfe52e7/18692195_s.jpg
В.б. ,Будапешт .
http://images.vfl.ru/ii/1506069943/d1ca4522/18692259_s.jpg
В.б.,Винница.
http://images.vfl.ru/ii/1506070101/15b9b98b/18692292_s.jpg
В.б., Мариуполь.
http://images.vfl.ru/ii/1506070242/f726e620/18692313_s.jpg
В.б., Латвия .
http://images.vfl.ru/ii/1506070284/69aee1b1/18692325_s.jpg

И навевает вопрос , какого йуха "правительство" РэФэ заседает в бывшем когда - то, насосно - водно добывающем комплексе ) ?
Крем.Мель .
http://images.vfl.ru/ii/1506069564/d5f31dc4/18692154_s.jpg

+3

79

#p130864,Индеец написал(а):

"Найди отличия" .

В Петрозаводске и Москве башни строили гиббелины, применяя "ласточкин хвост". Все остальные башни строили гвельфы.

+3

80

#p129448,Dmitry" написал(а):

Неправильно. По Фоменко, Ярославль это Ярославово Дворище Великго Новгорода, столица в какой-то период до того как сожгли в смуту. Великий Новгород - это государство, которое вероятно накладывалось на современное понимание "Золотое кольцо России". Великий Новгород, это Страна Новых Городов. Якобы страна, образованная после распада прежней на Юге, после Константинопольских событий (казнь Иисуса Христа 900 лет назад и всё такое).


Ну, это уже - детали.  Важно, что по мнению ФиН, Великий Новгород не имел никакого отношения к теперешнему Великому Новгороду.

В 1993 году мы впервые высказали предположение, что знаменитый летописный Великий Новгород – это совсем не Новгород на Волхове, как принято считать сегодня, а город ЯРОСЛАВЛЬ НА ВОЛГЕ. За последние годы появилось очень много новых данных, подтверждающих это наше открытие. Все они собраны в настоящей книге.


отсюда

А я, собственно, и читала когда-то этот их реферат 1993 года, он у меня в бумажном виде есть, университетское, мехматовское издание.

#p129448,Dmitry" написал(а):

Пройди по ссылке : Нижний , не факт что в каждом случае есть и Нижний и Верхний. Например есть Нижнее Маслово, есть Маслово, а Верхего Маслова нет. Стереотипную ошибку понимаешь свою ? Верхнее не обязательно должно быть.


Нет, это - не ошибка. Никто не будет в названии пользоваться прилагательным, уточняющим местоположение, если нет такого-же названия. Был, скажем, на Волге один Новгород, потом возник другой - ниже по течению. Его назвали Нижним. Это не значит, что более старый Новгород автоматически закрепляет в названии слово "Верхний". Он останется просто Новгородом, или станет "Великим Новгородом", или "Ярославовым городом",  в любом случае, современники понимали, о каком "Новгороде" речь в каком случае.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История (она же Хронология) » История Нижнего Новгорода