Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские «авиакатастрофы» » Пермь SU821 Boeing-737


Пермь SU821 Boeing-737

Сообщений 41 страница 60 из 106

41

#p81401,Katisar написал(а):

Ваша версия вызывает куда больше вопросов, чем официальная


к официалам то какие вопросы?..  ну кроме одного -" а чёй-то вы здесь делаете то, а?(с) из кина", то есть -  "а где самолёт-то, а?"

0

42

до ближайших домов где могли быть свидетели -100м, до ближайших домов где точно были свидетели - 200м (и это 9эт дома по ул.Лодыгина, с верхних этажей наверняка отличный вид)


Даже если они  и были, они слышали звук хлопка/взрыва, то что это был "самолёт"  им сказали по ТВ.

Отредактировано Нэо (2016-11-12 02:34:47)

0

43

#p82090,Dmitry" написал(а):

я нарисовал траекторию ухода на второй круг (жёлтым)и траекторию от ВПП до места спектакля(красным).
На твоём видео не увидел никакой траектории ухода на второй круг, может не всё смотрел.

ты нарисовал не верную траекторию ухода на второй круг.
самолеты в Перми садятся с севера - востока (курсом на ю-з) пролетая на м\р верхняя курья, пересекает Каму в районе автомобильного моста, пролетает практически над центром города вдоль Шоссе космонавтов, пересекает Шоссе в районе м\р Верхние Мулы (в общем как на видео) (буду за своим компом - нарисую схему)

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1470380891/0b350e31/13626676_m.jpg

соответственно если самолет получил команду уходить на второй круг на север, он должен был повернуть направо, а не налево

Свернутый текст

от сюда кстати и растут ноги версии о ПНОСе как цели для теракта, пол города конечно не рвануло бы, но с экологической точки зрения никому бы не показалось мало, какую там только гадость не варят

#p82092,Dmitry" написал(а):

Масса B 737-500 более 30 тонн (максимальная взлётная масса более 52 тонн)
В любом случае (любой угол столкновения с землёй) должны остаться последствия, а не вываленное крохотное количество обломков из ж/д вагона. В Перми не было никаких последствий кроме бутафорских.
твёрдость насыпи значения не имеет, это не бетонная плита

масса груженого вагона также более 50 тонн, это не мешает насыпи изо дня в день выдерживать их нагрузки, не удары конечно, но ты не предоставил объективных данных что должно быть в месте падения предмета массой 50т в насыпь (учитывая плотность покрытия, скорость падения, площадь соприкосновения, протяженность во времени момента (50т не единой точкой свалились и не на площадь в 1 см.кв.). ты просто сказал "не верю" без вразумительных доказательств.

#p82092,Dmitry" написал(а):

то есть они даже трёх суток не выделили для сбора погибших пассажиров, и для поиска тех, кто должен отдирать трупы от насыпи,
это идиотизм. Никаких трупов там не было, там просто из вагона высыпали металлический мусор и всё, остальное виртуалово произошло в СМИ и на эмоциях.

"движение поездов восстановлено" не значит что работы на месте закончены, это значит что восстановлены контактные сети и пути для движения поездов, скорее всего и скорость на данном участке была сильно ограничена

0

44

#p82113,капрал написал(а):

к официалам то какие вопросы?..  ну кроме одного -" а чёй-то вы здесь делаете то, а?(с) из кина", то есть -  "а где самолёт-то, а?"

формулировка о "не адекватном поведении" летчиков, с чем связано такое поведение? боюсь только никто не ответит на этот вопрос, либо не знают, либо "не положено" говорить.

#p84456,Нэо написал(а):

Даже если они  и были, они слышали звук хлопка/взрыва, то что это был "самолёт"  им сказали по ТВ.

все может быть, тогда и про гул двигателей им сказали по ТВ.
только зачем всё это городить в черте города, где случайный алкаш "Коля" или полуночник-курильщик-набалконе может спалить все мероприятие. проще это сделать на правом берегу Камы, где собственно самолеты разворачиваются на посадку, там и леса есть и болотистые участки где можно схоронить хоть эскадрилью боингов, не будучи при этом замеченным.

0

45

#p87713,Katisar написал(а):

ты нарисовал не верную траекторию ухода на второй круг.
самолеты в Перми садятся с севера - востока (курсом на ю-з) пролетая на м\р верхняя курья, пересекает Каму в районе автомобильного моста, пролетает практически над центром города вдоль Шоссе космонавтов, пересекает Шоссе в районе м\р Верхние Мулы (в общем как на видео) (буду за своим компом - нарисую схему)

Жил бы в районе аэропорта, сбивал бы этих уродов за  то что мешают людям спать, собаки, козлы масковские.
Если говоришь что летают  над жилыми районами, то должен понимать, что вероятность упасть на жилой район выше, чем в кювет возле Трансиба.

масса груженого вагона также более 50 тонн, это не мешает насыпи изо дня в день выдерживать их нагрузки, не удары конечно, но ты не предоставил объективных данных что должно быть в месте падения предмета массой 50т в насыпь (учитывая плотность покрытия, скорость падения, площадь соприкосновения, протяженность во времени момента (50т не единой точкой свалились и не на площадь в 1 см.кв.). ты просто сказал "не верю" без вразумительных доказательств.

Масса вагона с углём 90 тонн, 70т уголь и 20т вагон, причём тут это ? Специальные составы ездят подсыпают щебня, утрамбовывают. Да, есть такое, но воронок не оставляют. А масса пули 3,5 грамма, так она рельсу пробивает, если её из РПК в упор шмальнуть. Причём тут масса вообще ?
    Двигатели и шасси, при вертикальном падении на скорости 350, должны оставить воронку. Хочешь не хочешь, насыпь, шпалы, рельсы, асфальт, я тебе говорю что законы физики тут не обманешь и законы вероятности тоже. Доказывать мне должны те, кто утверждает что там самолёт упал, а не я вам.

+1

46

#p87717,Katisar написал(а):

зачем всё это городить в черте города, где случайный алкаш "Коля" или полуночник-курильщик-набалконе может спалить все мероприятие. проще это сделать на правом берегу Камы

А зачем это делать на правом берегу Камы ?
Ты не совсем понимаешь что говоришь. У Коли а) нет мозгов; б) нет способа распространения информации; в) нет гарантии что ему поверят и кто-то вообще будет слушать.
Например, сотни людей участвовали в спектакле "Майдан", постановка за постановкой, фальшивка за фальшивкой, активная фаза вплоть до 20 февраля. Наняты были не только актёры непосредственные участники, но даже запущены телеканалы, которые транслировали только ложь. Вот допустим небольшой эпизод - https://www.youtube.com/watch?v=2k1CwROUay0 , очевидно, что есть десятки людей, которые на библии подтвердят, что являются свидетелями этой постановки и даже сами потом принимали участие в продвижении актёра Гаврилюка во власть. И что это меняет ? На одной чаше весов у тебя Коля, на другой части сотни свидетелей, которые наплевали давать показания. Это вообще пыль, твой Коля вообще ни о чём.

+1

47

#p87805,Dmitry" написал(а):

Жил бы в районе аэропорта, сбивал бы этих уродов за  то что мешают людям спать, собаки, козлы масковские.
Если говоришь что летают  над жилыми районами, то должен понимать, что вероятность упасть на жилой район выше, чем в кювет возле Трансиба.

вероятность упасть на жилой район относительна мала (по сравнению с шансами упасть где либо еще), над жилыми районами самолеты заходят на посадку не от хорошей жизни и не по прихоти кого то, 1- роза ветров в Перми располагает именно к такому курсу, 2- до недавнего времени (на сколько я понимаю) не была технически реализована возможность посадки с другого курса

Свернутый текст

В 2014 году у международного аэропорта "Пермь" будет два равноценных курса захода на посадку: над городом, как ныне, и с западной стороны. Это позволит до минимума сократить полеты гражданских самолетов над городом.  https://rg.ru/2013/08/13/reg-pfo/perm-a … anons.html

кстати действительно опасный участок с плотной многоэтажной застройкой на пути следования составляет всего 3.5 км

#p87805,Dmitry" написал(а):

Масса вагона с углём 90 тонн, 70т уголь и 20т вагон, причём тут это ? Специальные составы ездят подсыпают щебня, утрамбовывают. Да, есть такое, но воронок не оставляют. А масса пули 3,5 грамма, так она рельсу пробивает, если её из РПК в упор шмальнуть. Причём тут масса вообще ?
    Двигатели и шасси, при вертикальном падении на скорости 350, должны оставить воронку. Хочешь не хочешь, насыпь, шпалы, рельсы, асфальт, я тебе говорю что законы физики тут не обманешь и законы вероятности тоже.

не я начал разговор про массу самолета, я лишь отметил что по этим путям передвигаются куда более тяжелые предметы (кстати интересно будет сопоставить есть ли воронки на местах схода с рельсов скоростных поездов...).

#p87805,Dmitry" написал(а):

Доказывать мне должны те, кто утверждает что там самолёт упал, а не я вам.

в таком случае ты выдвинул бездоказательную теорию и только...
Лично я не могу (нет ни желания, ни знаний, ни исходных данных) определить какая энергия была у самолета (двигателей, шасси) в точке падения, с учетом деформации, площади и тд и тп и хватит ли этой энергии чтоб оставить "вразумительный след" на поверхности, с учетом данных о техническом состоянии полотна, геологии конкретного места и тд и тп. В прочем ты тоже не сможешь...

#p87810,Dmitry" написал(а):

А зачем это делать на правом берегу Камы ?
Ты не совсем понимаешь что говоришь. У Коли а) нет мозгов; б) нет способа распространения информации; в) нет гарантии что ему поверят и кто-то вообще будет слушать.

хорошо, пусть это будет не Коля, а Вася, депутат горсовета, не пьющий спортсмен, порядочный семьянин, отец трех детей, не коррупционер, примчался посреди ночи к больной матушке принести стакан воды, разнервничался и вышел на балкон успокоить нервы парой сигарет (действительно перенервничал), а тут такое...
в тоже время, за пару минут до крушения, самолет находился в безлюдном месте, лесной массив с относительно развитой сетью грунтовых дорог.
ну реально, если надо инсценировать авиакатастрофу то зачем это делать практически во дворах жилых домов? других мест нет подходящих ?

0

48

#p87922,Katisar написал(а):

не Коля, а Вася


ему скажут примерно - " Вася, ты хочеш и дальше быть

#p87922,Katisar написал(а):

депутат горсовета, не пьющий спортсмен, порядочный семьянин, отец трех детей, не коррупционер

??.

чего ты нас позоришь? вот же в телевизоре сказали как всё было!"
да и Вася сам не дурак, коли пост занимает, - знает куда обращаться в случае чего...

Отредактировано капрал (2016-12-01 17:29:57)

0

49

#p88108,капрал написал(а):

ему скажут примерно - " Вася, ты хочеш и дальше быть
да и Вася сам не дурак, коли пост занимает, - знает куда обращаться в случае чего...

дело не в конкретных людях, поставь себя на место большой шишки которой поручили инсценировать авиакатастрофу. тебе предлагают несколько вариантов 1- в черте города на ж\д путях раскидать обломки и поджечь все это дело, 2- за городом, в лесу, 3- на участке следования до Перми.
что менее затратно, меньше привлечет случайных свидетелей, где больше времени можно уделить на "подготовку места" (финансовые, людские, материальные расходы)?
ощущение складывается, что по вашему мнению силовики - злобные гении у которых все рассчитано по секундам как в лучших голливудских блокбастерах, все везде куплены и схвачено, и при этом отъявленные идиоты что не могут быстро и качественно подделать необходимые улики (видео-фото материалы, голосовые записи, нужные обломки завезти, туже воронку вырыть)

0

50

#p87922,Katisar написал(а):

хорошо, пусть это будет не Коля, а Вася, депутат горсовета, не пьющий спортсмен, порядочный семьянин, отец трех детей, не коррупционер, примчался посреди ночи к больной матушке принести стакан воды, разнервничался и вышел на балкон успокоить нервы парой сигарет (действительно перенервничал), а тут такое...
в тоже время, за пару минут до крушения, самолет находился в безлюдном месте, лесной массив с относительно развитой сетью грунтовых дорог.
ну реально, если надо инсценировать авиакатастрофу то зачем это делать практически во дворах жилых домов? других мест нет подходящих ?


Ты просто мозги компостируешь и всё. Нет там никаких ни Колей ни Васей, ни дров, ни дворов,
там Трансиб, отделённый от города темнотой и лесополосой. Ночью выгляни в окно с расстояние 300 метров через лес и сараи, чего ты там увидишь ?
Что тут непонятного по дислокации ? вот картинка :
http://images.vfl.ru/ii/1470382056/4698bf4b/13626869.jpg
Ночью подъехал грузовой вагон, вывалил мусор на бок : подъехал трактор, дёрнули одну рельсу, оторвали ;
утром прошла фото и видео сессия ; к вечеру мусор убрали, рельсу поставили на место, запустили поезда. Всё.
Никаких воронок не копали, никаких лишних фотографов не подпустили. Путевые рабочие станции Пермь-2 и Бахаревка, не имеют к делу никакого отношения, точно так же как ростовские спасатели к спасению обломков дубайского Боинга.

0

51

#p88144,Katisar написал(а):

поставь себя на место большой шишки которой поручили инсценировать авиакатастрофу. тебе предлагают несколько вариантов 1- в черте города на ж\д путях раскидать обломки и поджечь все это дело, 2- за городом, в лесу, 3- на участке следования до Перми.
что менее затратно, меньше привлечет случайных свидетелей, где больше времени можно уделить на "подготовку места" (финансовые, людские, материальные расходы)?

Причём тут вообще шишки и силовики ? они лишь прикрывают это представление.

1- в черте города на ж\д путях раскидать обломки и поджечь все это дело,
2- за городом, в лесу,
3- на участке следования до Перми.
что менее затратно, меньше привлечет случайных свидетелей, где больше времени можно уделить на "подготовку места" (финансовые, людские, материальные расходы)?

Их не интересуют финансовые затраты. Допустим бобёр строит плотину и он никак не связан с банками и кредитными карточками.
* Если удобство имеет место быть, то сделано как раз удобно, просто и эффективно. Скинули мусор и сфотографировали его. Случайные свидетели никакого значения не имеют, даже если они будут, а их там не могло быть, там не пешеходная зона... Один свидетель-актёр, перебьёт пять свидетелей-людей, потому что эфир будет предоставлен только свидетелю-актёру.

+1

52

#p88147,Dmitry" написал(а):

Ты просто мозги компостируешь и всё. Нет там никаких ни Колей ни Васей, ни дров, ни дворов,
там Трансиб, отделённый от города темнотой и лесополосой. Ночью выгляни в окно с расстояние 300 метров через лес и сараи, чего ты там увидишь ?
Что тут непонятного по дислокации ? вот картинка :

Ночью подъехал грузовой вагон, вывалил мусор на бок : подъехал трактор, дёрнули одну рельсу, оторвали ;
утром прошла фото и видео сессия ; к вечеру мусор убрали, рельсу поставили на место, запустили поезда. Всё.
Никаких воронок не копали, никаких лишних фотографов не подпустили. Путевые рабочие станции Пермь-2 и Бахаревка, не имеют к делу никакого отношения, точно так же как ростовские спасатели к спасению обломков дубайского Боинга.

https://cdn4.img.ria.ru/images/15124/98/151249819.jpg
уже выкладывал эту фото, лучше ее не замечать видимо.
еще раз повторяю, это место не скрыто от случайных свидетелей.
у меня ночью из окна открывается прекрасный вид на более чем километр, а днем видны многие высотные здания западной части города (включая факельное хозяйство ПНОСа которое к слову в 14км(!))

0

53

#p88147,Dmitry" написал(а):

Ты просто мозги компостируешь и всё. Нет там никаких ни Колей ни Васей, ни дров, ни дворов,
Ночью подъехал грузовой вагон, вывалил мусор на бок : подъехал трактор, дёрнули одну рельсу, оторвали ;
утром прошла фото и видео сессия

сколько человеко-часов требуется чтоб раскидать обломки по площади что мы видим ?http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/32/206/32206023_1221401286_Avgust_2008_ZHOFilippka_047.jpg
чую будет ответ "их взрывом раскидали" 8))

0

54

#p88158,Katisar написал(а):

чую будет ответ "их взрывом раскидали

можно и взрывом - даже лучше: достовернее будет.

Вон башни-б взорвали - так до сих пор "свидетели" кричат, что лично видели,
как самолеты в окно влетали.

Отредактировано sezam (2016-12-01 19:54:04)

0

55

#p88151,Katisar написал(а):

уже выкладывал эту фото, лучше ее не замечать видимо.еще раз повторяю, это место не скрыто от случайных свидетелей.

Ростовская взлетная полоса тоже видна со многих домов, и шо?
Это разве может помешать постановке.
Кстати видео с этих пермских домов есть?

#p88158,Katisar написал(а):

сколько человеко-часов требуется чтоб раскидать обломки по площади что мы видим ?


В Ростове такой же мелкий мусор тоже был раскидан.

0

56

#p88160,sezam написал(а):

можно и взрывом - даже лучше: достовернее будет.

аллилуйя- знал что это все таки скажут.

#p88161,Иван М написал(а):

Ростовская взлетная полоса тоже видна со многих домов, и шо?
Это разве может помешать постановке.
Кстати видео с этих пермских домов есть?

для начала- был 2008 год, это сейчас у каждого встречного поперечного телефоны с камерами на кучу мегапикселей,
второе - это сейчас модно снимать все и вся и выкладывать в вк/твитер/инстаграм
третье - видео есть, но это, вроде, видео репортера который оказался на месте раньше чем успели выставить оцепление
[video2=720|405]//rutube.ru/play/embed/1010761[/video2]

также тут можно посмотреть начиная с 3.30 облет места, на 4.20 кстати хорошо видны частные дома с огородами заваленные обломками
[video2=720|405]//rutube.ru/play/embed/1010955[/video2]

0

57

#p88151,Katisar написал(а):

уже выкладывал эту фото, лучше ее не замечать видимо.
еще раз повторяю, это место не скрыто от случайных свидетелей

А ты лучше покажи по карте, сколько до этих многоэтажек километров и будет ли вагон поезда с такого расстояния выглядеть больше, чем муравей под ногами. Тут на форуме один товарищ показывал, какие чудеса разные объективы творят, приближая целые поселки на расстояние вытянутой руки.

0

58

#p88174,Katisar написал(а):

для начала- был 2008 год, это сейчас у каждого встречного поперечного телефоны с камерами на кучу мегапикселей


Для начала херни писать не надо, в 2008 году все было не так то плохо в телефонах, особливо в режиме фото, а не видео. К тому же были просто цифровые фотоаппараты. У меня до сих пор кнопошный телефон 2008 года или 2009 года, вроде как на 3 мега.

#p88174,Katisar написал(а):

третье - видео есть, но это, вроде, видео репортера который оказался на месте раньше чем успели выставить оцепление


Скажем так пустили за оцепление.

#p88174,Katisar написал(а):

на 4.20 кстати хорошо видны частные дома с огородами заваленные обломками


А почему бы и не кое-что и не завалить.
Одному вообще "бутафорный" Миг или Су в курятник залетел.
Дело то житейское и одновременно бутафорное.

Отредактировано Иван М (2016-12-01 20:56:14)

0

59

#p88176,l2 написал(а):

А ты лучше покажи по карте, сколько до этих многоэтажек километров и будет ли вагон поезда с такого расстояния выглядеть больше, чем муравей под ногами. Тут на форуме один товарищ показывал, какие чудеса разные объективы творят, приближая целые поселки на расстояние вытянутой руки.

прошу прошения, но не получается сохранить кусок карты, для ориентира можете сами посмотреть по адресу Пермь, ул.Лодыгина 56/1, как ориентир недалеко от места крушения сейчас стоит мемориал, его тоже видно на карте, расстояние 200-250м.

#p88179,Иван М написал(а):

Для начала херни писать не надо, в 2008 году все было не так то плохо в телефонах, особливо в режиме фото, а не видео. К тому же были просто цифровые фотоаппараты. У меня до сих пор кнопошный телефон 2008 года или 2009 года, вроде как на 3 мега.

для начала, я никому тут в грубой форме ничего не писал и ни кого не оскорблял, у меня ранимая натура и выражение "пишешь херню" очень задевает.

по поводу 2008 года и 2016 в плане возможностей фото-видео зафиксировать какое либо событие, будучи случайным очевидцем, наблюдаются существенные различия, можете спорить можете нет но это факт. качество и количество "фото-видео фиксаторов" на душу населения разительно отличается.

#p88179,Иван М написал(а):

Скажем так пустили за оцепление.

может и пустили, только мне кажется что ночью он там увидел меньше, чем позже утром при нормальном освещении

#p88179,Иван М написал(а):

А почему бы и не кое-что и не завалить.

процитирую

#p88147,Dmitry" написал(а):

Ночью подъехал грузовой вагон, вывалил мусор на бок : подъехал трактор, дёрнули одну рельсу, оторвали ;
утром прошла фото и видео сессия ; к вечеру мусор убрали, рельсу поставили на место, запустили поезда. Всё.
Никаких воронок не копали, никаких лишних фотографов не подпустили.

и повторю свой вопрос : сколько человеко-часов требуется чтоб раскидать обломки по площади что мы видим ?

0

60

#p88158,Katisar написал(а):

сколько человеко-часов требуется чтоб раскидать обломки по площади что мы видим ?http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/32/206/32206023_1221401286_Avgust_2008_ZHOFilippka_047.jpg

Чтобы конкретно эту насыпь хламом завалить, нужно пару КамАзов, несколько пар рабочих рук и место складирования-накопитель хлама вблизи. Если накопитель рядом, за два-три часа управятся, не более. Подъездные  пути, грунтовка, в наличии  - вон поверху борозды видны.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские «авиакатастрофы» » Пермь SU821 Boeing-737