The 9/11 Truth Movement |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Про гранит
Не придумал пока, как без палева отколоть кусок от набережной среди толпы народа и не попасться за вандализм. Кувалдой не помашешь там особо. В поиске решения или места ремонта, чтобы с работягами решить на месте.
Для начала нужно определить что на набережной осталось от старого фонда. Ато отколешь кусочек, а он 20го века.
На твёрдом граните Геракл нужен такой след оставить
Не придумал пока, как без палева отколоть кусок от набережной среди толпы народа и не попасться за вандализм. Кувалдой не помашешь там особо. В поиске решения или места ремонта, чтобы с работягами решить на месте.
Если и брать образец, - то именно из этого блока. Где это? Действительно, подозрительный след! И попробовать проверить, была ли реставрация (замена) блоков в этом месте, - и когда. Остальные дефекты не столь очевидны, - можно и слоистостью и неоднородностью натурального камня объяснить, ведь выборгские граниты, действительно не лучшего качества.
Что, такие граниты разве не могут слоиться, причём неравномерно?
http://kamnemir.ru/stone/natural/granite/rapakivi/
А чтобы не попасть "за вандализм", надо с кем-то вдвоём, и, желательно, в одежде, похожей на рабочую.
Но я то не троллю. Понял,тогда вся классическая древность России, построена и залита примерно в 1700 - 1750 годы? (можно и не по боятся,во всем мире)
Антон,если не прав,поправляй.
Для ускорения возведения каменных зданий Петр I запретил строительство из камня по всей России, а с каждого въезжавшего в Санкт-Петербург взимался специальный налог. Человек должен был привезти с собой какое-то количество камня или оплатить его эквивалент деньгами.
Теперь мы знаем какой камень был нужен. Осталось найти завод по дробилке 
Далее,про численность,на фотках,людей много и не могло быть. Вопрос в другом,про это и говорит Дмитрий,где люди,почему их мало.
В 1725-м население Санкт-Петербурга составляло около 40 тысяч человек, большинство из которых были военные, жители окрестных сел, а также крепостные, приписанные к городу для выполнения строительных работ. К концу века здесь насчитывалось около 200 тысяч жителей. Сейчас в Санкт-Петербурге проживает более 5 миллионов человек.
Взято,отсюда.
http://fb.ru/article/140446/v-kakom-god … -peterburg
К концу века здесь насчитывалось около 200 тысяч жителей
При этом нельзя забывать, что город был несравненно меньше. То есть плотность населения была (по оф. данным) примерно такой же, как сейчас. Да никто и не стал бы строить избыточные дома, для которых нет жильцов!
Поэтому, как ни крути, а народу на тогдашних улицах должно быть гораздо больше, чем на снимках. Не забываем, что люди тогда не смотрели ТВ и не торчали на форуме 911 - и свободное время проводили за пределами дома!
люди тогда не смотрели ТВ и не торчали на форуме 911 - и свободное время проводили за пределами дома!
Ну так зевак,тунеядцев,туристов, не было,все трудились. Вопрос в другом,в 1725 году,в Питере,было всего 40.000 тыс...я боюсь назвать цифры в других городах.
Кромсали друг друга в прошлом основательно.
Но я то не троллю. Понял,тогда вся классическая древность России, построена и залита примерно в 1700 - 1750 годы? (можно и не по боятся,во всем мире)
Антон,если не прав,поправляй.Для ускорения возведения каменных зданий Петр I запретил строительство из камня по всей России, а с каждого въезжавшего в Санкт-Петербург взимался специальный налог. Человек должен был привезти с собой какое-то количество камня или оплатить его эквивалент деньгами.
Теперь мы знаем какой камень был нужен. Осталось найти завод по дробилке
Далее,про численность,на фотках,людей много и не могло быть. Вопрос в другом,про это и говорит Дмитрий,где люди,почему их мало.
Петра с реформами я считаю вбросовым персонажем, дальнейшее вполне надежно.
Историю строили в основном в 19 веке. В 18 начали.
То же, что Барабашке. Какой еще завод по дробилке? Сеть почтовых дорог в тыщи верст отсыпали. Металлургию держали (а она вся стоит на дроблении/доставке руд), один Демидов на Алтае 24 завода поставил, а крошку-щебень получить не могли??
На фотках пусто для дремучих конспирологов, не знающих ничего про выдержку.
Текучесть материала? Не, не слыхали...
Ладна, давай о том, что тебе близко.
Предложи мне опалубку, на такой высоте, с сохранением геометрии граней. Чем ты собираешься контролировать плоскость граней? Правилом? Любой трос, супер-пупер, провиснет на такой длине. Только лазер сможет обеспечить контроль качества, согласен? Если нет, то предложи свой вариант.
Возвращаясь к моему предыдущему сообщению. Я говорил о другом. Мне очень жаль, что ты не захотел услышать.
Вообще, если мы с тобой говорим об опалубке, то ты должен меня понять, если, и впрямь, строитель. Кажущаяся лёгкость - она только кажущаяся. Твой пример на первой картинке правильный. Именно так и льют. Потому, что просто. Но даже смешная столешница на кухню или подоконник - уже под заказ.
Допустим, можно лить блоки отдельно. Где-то на производстве. А потом собирать из них лего. Но лить один блок на другой уже сложнее. Как ты будешь извлекать опалубку из под уже отлитого блока весом в полтонны? А боковую опалубку как извлекать будешь? А там ножик в щель не просунуть.
Гром-камень, например. Удиви меня! Расскажи, как такая опалубка выглядела?
Отредактировано Гаврош (01.03.2017 22:41:12)
Гром-камень, например. Удиви меня! Расскажи, как такая опалубка выглядела?
Навскидку. Только внутренних блоков больше.
Чёртова матрица, придумают же...
И не говори((
Обрати внимание на правый нижний угол "бетонной" шапки пирамиды. В своё время Горожанин дал мне такую фоту, смотри:
Вот просто оцени качество самой "шапки" (которой уже как минимум 200 лет, а она ещё не рассыпалась в труху) и шедевральной селянской подпорки. Как это совместить? Далеко не каждое современное здание из армированного бетона простоит такой срок. Как можно совместить одновременно такой разрыв в качестве?! Это ли не хуцпа?
Горожанин утверждает, что таким образом искусственно создавали историю. Если я правильно его понимаю. Вот скажи мне честно, тебе нужна такая история? Она в чём тебя убеждает? Я вот читаю форум в строительной его части и лично для меня вопросов по истории становится только больше. и не вижу пока ни единого посыла к тому, чтобы подобные постройки как-то объясняли наше, якобы, прошлое. Скорее наоборот.
В этом моё несогласие, а не в опалубке. Опалубка - частность.
Далеко не каждое современное здание из армированного бетона простоит такой срок.
Да кто мерил то? Стоят же.
И не говори((
Обрати внимание на правый нижний угол "бетонной" шапки пирамиды. В своё время Горожанин дал мне такую фоту, смотри:Вот просто оцени качество самой "шапки" (которой уже как минимум 200 лет, а она ещё не рассыпалась в труху) и шедевральной селянской подпорки. Как это совместить?
Ты знаешь, пару дней назад я так же тумбы гранитные оценивал, по фото. Пока сам не посмотрел.
Теперь по фото тяжело стало судить.
Отредактировано Невский (01.03.2017 23:25:39)
про опалубку молчишь. Нехорошо это, подозрительно( Для баболовской ванны, а? Или вот Горм-камень отлить. Про шапки пирамид молчу уже.
А для чего это всё? Давайте к теме. Вот пирамиды, например - какое у них предназначение? Или ты думаешь, что если сто раз вспомнишь про анунахов, то вопрос отпадёт сам собой? Нет, не отпадёт.
Для чего этот город, если там проживает 40 тыс.? Ведь все форты были насыпаны. Это ещё до того, как их построить. А ведь был ещё Петергоф, Ораниенбаум, ладожские каналы, кронштадский сухой(!) док. Да и воевали во все концы, а молодёжь повально училась в университетах. Кем строить-то?
Ну, понятно, что тема про 2МВ скользкая, но для примера, каков официоз? СССР смог призвать под ружьё 15% населения. Так это уже индустриально развитое гос-во. Механизация, машиностроение - вот это всё. А что 200 лет назад?
Ведь самое главное противоречие, это дворцовое великолепие на фоне лютого неолита. Дворцы без сральников. На Дворцовой площади будка стояла, куда гости срать бегали, это же историческая данность. Широкие проспекты, который ДО СИХ ПОР справляются с машинопотоком. Зачем, для кого? И всё это с учётом того, что в Неву с моря было не зайти, а в Ладогу через Неву не выйти! На Неве есть место такое - Ивановские пороги. Их взорвали только в 1970-х. Нева практически была не судоходна.
Сюда не было дорог! Ни водных, ни просёлочных, никаких.
Для чего этот город?
Я в этом лютом тролинге нашел один факт - про будку на Дворцовой площади.
Зело удивило. Вроде еще с экскурсионных туров по Эрмитажу в СССР помню, что Зимний Дворец от начала был с водопроводом и водоотведением от клозетов-ватерклозетов в канал, а 200 лет назад уже и ремонтировали, и обновляли коммуникации.
Нашел вот для тебя источник с упоминанием документации 1840-х годов на "работы по исправлению колодцев при подземных трубах и ватерклозетах" - http://journal.plastic-pipes.ru/sites/d … _86-93.pdf . Изучай.
Остальное - какой-то эмоциональный сумбур. Сформулируй , что хотел сказать, ясно и внятно, без пафоса и патетики. А пока во флуд.
Предложи мне опалубку, на такой высоте, с сохранением геометрии граней. Чем ты собираешься контролировать плоскость граней? Правилом? Любой трос, супер-пупер, провиснет на такой длине. Только лазер сможет обеспечить контроль качества, согласен? Если нет, то предложи свой вариант.
Возвращаясь к моему предыдущему сообщению. Я говорил о другом. Мне очень жаль, что ты не захотел услышать.
Вообще, если мы с тобой говорим об опалубке, то ты должен меня понять, если, и впрямь, строитель. Кажущаяся лёгкость - она только кажущаяся. Твой пример на первой картинке правильный. Именно так и льют. Потому, что просто. Но даже смешная столешница на кухню или подоконник - уже под заказ.
Допустим, можно лить блоки отдельно. Где-то на производстве. А потом собирать из них лего. Но лить один блок на другой уже сложнее. Как ты будешь извлекать опалубку из под уже отлитого блока весом в полтонны? А боковую опалубку как извлекать будешь? А там ножик в щель не просунуть.
Гром-камень, например. Удиви меня! Расскажи, как такая опалубка выглядела?
Ревизия "Египетского морока" как понимаю?
Прежде чем чего-то разоблачать, потрудись хотя бы внимательно это прочитать. Там сказано и показано: лито на сухие блоки предыдущего уровня, на месте, сборной опалубкой, стенками без дна (то есть непосредственно на нижний блок или на раствор), не отдельными для каждого блока опалубками с пятью гранями, а тремя гибкими (листовой жести), пристыкованными к опалубке предыдущего блока. И картинками это иллюстривовалось, в прекрасном разрешении. Иди изучай, а это флуд.
Обрати внимание на правый нижний угол "бетонной" шапки пирамиды. В своё время Горожанин дал мне такую фоту, смотри:
Вот просто оцени качество самой "шапки" (которой уже как минимум 200 лет, а она ещё не рассыпалась в труху) и шедевральной селянской подпорки. Как это совместить? Далеко не каждое современное здание из армированного бетона простоит такой срок. Как можно совместить одновременно такой разрыв в качестве?! Это ли не хуцпа?
Горожанин утверждает, что таким образом искусственно создавали историю. Если я правильно его понимаю. Вот скажи мне честно, тебе нужна такая история? Она в чём тебя убеждает? Я вот читаю форум в строительной его части и лично для меня вопросов по истории становится только больше. и не вижу пока ни единого посыла к тому, чтобы подобные постройки как-то объясняли наше, якобы, прошлое. Скорее наоборот.
В этом моё несогласие, а не в опалубке. Опалубка - частность.
Текстом к этой картинке было показано и рассказано, что делалось, и как, и почему именно так. А вовсе не та белиберда, которую ты здесь воспроизвел.
Учись внятно излагать свои мысли, или хотя бы цитировать то, что опровергаешь. Тогда будем в основной теме диспут вести.
Как им объяснить, что если до постройки основного "древнеегипта" Черепановы паровозы на потоке делали, то вопрос с бетономешалкой - просто барабаном на оси - априори не стоит?
"Гисторический Питер" отлит на грани нынешних возможностей незадолго до начала истории. Он достался таким и был вписан в реальную историю с начала 18 века, тут не о чем спорить.
1. Конвертер Бессемера. И только тогда братья Черепановы.
Есть куча артефактов, которые зафиксированы до появления бессемеровскго процесса. Что с ними делать, как их объяснить? Многие пошли по пути, что де было всё это известно до того как, а потом историю переписали и т.д. Но есть п.2
2. Истории до 18 в попросту нет. Это твои слова.
Поэтому сложно идти в русле твоей логики. Что-то одно - либо черепановы, либо начало отсчёта.
Далее. Ты говоришь про 1млн. выживших мужичков. Хорошо, допустим. Если бы даже этот миллион был выскоквалифицированным , грамотным и етс, и дать ему шагающие экскаваторы, электродрели и шуроповёрты, то ничего этот миллион не сделает. Например, транссиб за 10 лет.
Вообще, чтобы что-то строить, нужно иметь меры расстояний, объёмов, веса и т.д. А чтобы их иметь нужен эталон. Для справки: первая линейка появилась в России в 1899г.
Чтобы грамотный супер-пупер специалист что-то смог сделать, ему нужен чертёж. Носитель нужен. Таким носителем информации - доступным!!!!! - стала бумага. Товарищ Уотман, конец 18 века.
Если бы здесь, до нас, существовала единая высокоразвитая общепланетарная цивилизация, а потом, дескать, потоп, тартария погибла и нас поработили демоны.... это тоже ложная тропинка, имхо.
1. нет упоминаний о потопе/жатве/нужное вставить. Это само по себе странно. Стёртая память. У всех.
2. если она такая вся из себя общепланетарная, то почему на просторах Сибири ермак тимофеич не встретил негров? Или краснокожих? Все должны были быть перемешаны. Но ведь нет же - видим обратное. Жёсткая локация - негры здесь, жёлтолицые здесь, а краснокожие в том углу. И всё! Ни шагу влево, ни шагу вправо. Метисов нет в принципе.
3. Так называемая "античная" цивилизация оставила колоссальные объёмы строительных работ. Это говорит о разносторонне развитой промышленности. Всё это требует огромного количества энергии. Это банальность. Но есть одно серьёзное НО. Выход на такую энергию, это, прежде всего, выход на оружие! А вот оружия-то как раз и нет.
Отредактировано Гаврош (04.03.2017 00:06:30)
1. Конвертер Бессемера. И только тогда братья Черепановы.
Есть куча артефактов, которые зафиксированы до появления бессемеровскго процесса. Что с ними делать, как их объяснить? Многие пошли по пути, что де было всё это известно до того как, а потом историю переписали и т.д. Но есть п.2
2. Истории до 18 в попросту нет. Это твои слова.
Поэтому сложно идти в русле твоей логики. Что-то одно - либо черепановы, либо начало отсчёта.
Далее. Ты говоришь про 1млн. выживших мужичков. Хорошо, допустим. Если бы даже этот миллион был выскоквалифицированным , грамотным и етс, и дать ему шагающие экскаваторы, электродрели и шуроповёрты, то ничего этот миллион не сделает. Например, транссиб за 10 лет.
Вообще, чтобы что-то строить, нужно иметь меры расстояний, объёмов, веса и т.д. А чтобы их иметь нужен эталон. Для справки: первая линейка появилась в России в 1899г.
Чтобы грамотный супер-пупер специалист что-то смог сделать, ему нужен чертёж. Носитель нужен. Таким носителем информации - доступным!!!!! - стала бумага. Товарищ Уотман, конец 18 века.
Решил дешево потроллить?
Конвертер тов.Бессемера для бессемерования чугуна введен в 1856 года, Черепановы уже умерли давно.
Тов. Уатман , он же Ватман, изобрел одноименный материал для художников, они им и пользовались в 18 веке. В России ватман прижился во второй половине 19 века.
Идешь во флуд учить матчасть.
Постарайся выяснить, на чем издавались десятки развлекательных, литературных, публицистических журналов 18 века т.т. Новикова, Чулкова, Крылова, Хераскова и многих-многих других. А также ежемесячные научные, врачебные, модные, исторические, географические, мануфактурные и прочие ведомости.
Они, а также газеты и книги 18 в. есть в фондах большинства региональных библиотек (в Барнауле, в Шишковке, более 30 еще кириллических изданий 18 века), а также в уважающих себя вузовских (первое что попалось http://expositions.nlr.ru/fond/paper/fond_18.php )
Кстати, чертеж второго паровоза Черепановых.
Племянник Ефима Черепанова сделал их и действующую модель для промышленной выставки в С.-Петербурге 1837 года.
Не на уатмнане.
Это подсказка.
Горожанин,спасибо за блогера--violet3333--.у которого множество прекрасных снимков по теме---
Вот эти я считаю не менее интересными.
--Дворцовая набережная от,, Леб. канавки ,,в сторону дворца
--тумбы около ворот старинных домов,наверное,привязывать лошадей.
и это чудо--следы рогожки и ,возможно ,след от руки рабочего.
Ну,если не литьё,то что..ЭТО. Кто сомневается,посмотрите его фото-альбомы по каналам и форты Кронштадта.
Вот это снимает все сомнения в масштабном литье искусственного гранита.
Первый Северный форт Кронштадта.Официально построен в 1855-56 гг., укрепительные работы якобы инициировались еще Петром в 1710 г.
А конкретно - эта глыба искусственного гранита, пристань.+
В ней две вещи.
Чугунная арматура. На нее должны были лить вертикальную форму. Но почему-то бросили.
Здесь повело листовую опалубку. Отливали стык в стык, это видно. Левый блок заливали интенсивно, пока правый еще не схватился как следует. Лист прогнулся влево.
Либо это "замок" для прочности. Три монолита, стыкованные кривыми линиями, прочнее держатся, чем с прямыми.
Здесь такая же кривизна опалубки (это все-таки металл, жесть потолще листовой "внутренней").
Пусть и середина 19 века. Но технологии-то никуда не делись.
В 1855 году их вовсю использовало военное ведомство.
Вот эта глыба очень нравится.
Здесь всё: и арматура чугунная, и отпечаток от элемента, с которым отливали, и паз - ныне пепельница для бандерлогов.
Штамповка один в один питерская. Единый проект как-никак.
Кольца таки-утапливались в литье.
Здесь не было реставраций, островок брошен. Тем и ценно это место.
Дополню свежим взглядом на лестницу и весь форт.
Общий план
Нашёл место, вандалы какие то молотком стукнули. 
Не вся, конечно, так выглядит, но тут мелкие кусочки пальцами отломать можно.
Сама лестница с воды
Что под блоком
Пепельница для утырков- это, видимо, паз для скобы, которой этот блок был скреплён с другим. Его оторвало и повернуло на 90 градусов влево Вторая выемка под плитой осталась, её видно при увеличении.
Верхний блок
Выборка под подгонку покрытия дорожного вровень, видимо
Далее, сам форт, то есть то, что от него осталось, увы.
Итак, это не брак опалубки, а действительно, что то типа замка. Все блоки по контуру форта со стороны залива имеют такой замок, причем разный с двух сторон: правый-левый и так по всей длине.
блок на фото слева, вид сверху
Этот же блок теперь на фото справа, изгиб в другую сторону и дальше идут чередоваться.
Не все идеальные, есть корявенькие и почти прямые.
На большинстве блоков имеется выборка под ( не знаю, асфальт) и скорее всего был уклон в сторону залива, чтоб вода стекала с набережной.
Но всегда найдётся кто то против порядка
Угловой элемент
По всем бетонным стенах, на разной высоте идет такой карниз
Углы на центральном элементе (целый, не заметил швов)
Паз снизу карниза.
Ещё один карниз, теперь круглый, без излишеств
Интересный момент
Он же
Ещё одна пристань, из прямоугольных блоков. Кольца поближе
По блоку пристани с кольцом какие то вандалы, увидев трещину, стучали молотком, видимо.
Слоится этот участок сильно, три слоя насчитал как минимум. Гранит рапакиви? Надо в карьере смотреть тогда старом.
А стукнув в левый нижний угол блока, вандалы услышали звук, как по стенке бьёшь, а под штукатуркой пустота и она осыпаться готова, смачный такой. Бить туда сильнее сразу расхотелось в опасении развалить весь угол.
Верхний блок с наплывом, с торца тоже есть. Выложив на форум- увидел надпись на стене. Там и не в голову не пришло)
Военное строительство с непрямоугольной опалубкой. Могли же...
Ну и вспомнив
Баболовская ванна
Спрятана за забором, проход запрещён под предлогом опасности обрушения, всё в лесах и строительной сетке, работы не ведутся заметные, охранник с печкой есть. Забор весь в дырах заштопаных (профлист), лезут, видимо, регулярно. В общем, сиганул я через забор.Стоит в круглой башне, дно ванны ниже земли метра на два. Молотком по ней стучать не рекомендуется, вблизи не гудит, а из-за забора слышно ого го.
Привезли каменюку, вывалили в яму, сделали ванну, а потом вокруг башню построили, обычная история. Темно там, полтора окна, закрыта навесом ещё сверху, так что фото со стороны окна 
Кромка
Не совсем идеальная всё таки
Дно
Отредактировано Невский (04.03.2017 21:39:59)
Ещё одна пристань, из прямоугольных блоков. Кольца поближе
Ну какие тут еще доводы-то надо?
Наш питерский новичок Кофанов, по-моему, вообще единственный за всю историю рассмотрения тем про гранит на форуме, высмотревший, что искусственный гранит кто-то сверлил.
На кромке гранита даже капли повисли.
Разумеется, отливалось вместе с посторонними элементами. Какие тут сомнения еще? и в чем?
мелкие кусочки пальцами отломать можно.
И?
Вот она - идеальная возможность провести анализ. Отломали?
Подборка фоток впечатляет! Но грех не воспользоваться возможностью тщательно изучить кусочек.
На кромке гранита даже капли повисли.
Где? Капли чего?
Отредактировано Алексей Кофанов (05.03.2017 00:09:13)
Дворцовая набережная от,, Леб. канавки ,,в сторону дворца
Это само по себе литья не доказывает: есть множество весьма тонко проработанных гранитных скульптур - сделанных бесспорно механическими инструментами.
и это чудо--следы рогожки и ,возможно ,след от руки рабочего
А вот это гораздо интереснее!
Важнейший вопрос: где конкретно это снято? Дело в том, что почти все нынешние питерские набережные построены в 20-м веке. Если это один из новоделов, то перед нами современная штукатурка из гранитной крошки.
Вот такая стена ещё имеется, одна единственная, остальные бетонные
С вот такими окошками
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Про гранит
