Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Затваренное » РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!


РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!

Сообщений 61 страница 80 из 811

61

#p89952,Elyon написал(а):

месяц назад начал потихоньку читать Новый Завет и всерьёз задумался, не уверовать ли. Только как будто какой-то блок стоит

сидит тролль и расюсюкивает о Вере. Есть такая троица, тролль, Вера-Надежда-Любовь. Нет в тебе Веры - не будет и Надежды с Любовью. Составные части целого нераздельны, и не могут быть объяснены с позиции науки. Думал он, потихоньку. Хех.

0

62

#p91588,Elyon написал(а):

месяц назад начал потихоньку читать Новый Завет и всерьёз задумался, не уверовать ли


Начни читать Ветхий - и расхочется.
А еще действеннее - "Деяния апостолов".  Настоящий триллер.

#p91588,Аб написал(а):

Нет в тебе Веры - не будет и Надежды с Любовью


вера, надежда и любовь - это три координаты.

0

63

#p91591,sezam написал(а):

Тогда ответь, какое количество раз можно каяться и грешить вновь?


Ты, верно, вообще не понимаешь что значит "покаяние". Это не "согрешил, помолился, согрешил, помолился", а переход в иное качество сознания, для которого прошлый грех неприемлем.

#p91586,Stalin vs написал(а):

А как быть с теми у кого грех - способ собственного материального обеспечения, стиль жизни?


Сизо, Суд, приговор, в пустоту и забвение. Альтернатива - "гиенна огненная". Образ "Ада", который сформирован в головах обывателей, не имеет корней в учении, там всё иначе. С точки зрения учения, "гиенна" - самый негативный вариант из всех. Однако это не смерть и не "кипящие котлы". Конкретика отсутствует, но "Откровение" слегка проливает на это дело свет:

В "последние времена" люди будут поставлены перед фактом постановки "печати зверя". Это не просто личный идентификатор, это нечто, что стирает человека из Базы Данных Бога. Соответственно система спасения его не отличит от камня и, соответственно, не спасет никак. Таким образом "гиенна" - альтернатива БД Бога, некая иная БД. С точки зрения учения - очень стремно и навсегда. С точки зрения "илитнага оккультизма" - спасительный билет и способ не попасть под раздачу. Позиционируется как чуть ли не "новый Рай" в техноключе и билетик еще надо заслужить у кого надо.

Ну вот как-то так. Хотя "кому надо" по мнению тех же "илитных оккультистов" там не очень нравится, если не сказать больше. Вот такая шиза. Правда они считают, что этот "кто надо" вырвется и сделает "как надо", но по альтернативному мнению - "не вариант".

#p91586,Stalin vs написал(а):

И ярлыки на собеседников стараюсь не вешать.


Зато на предмет обсуждения навешиваешь пачками без разбору. Ярлык на ярлыке, шаблоном погоняет.

Отредактировано Санскр (2016-12-21 16:32:04)

0

64

#p91591,sezam написал(а):

Начни читать Ветхий - и расхочется.


Так он же не в иудеи записывается, зачем ему Ветхий? Ветхий для христиан - считай ересь.

Отредактировано Санскр (2016-12-21 16:31:18)

0

65

#p91618,Санскр написал(а):

Ты, верно, вообще не понимаешь что значит "покаяние". Это не "согрешил, помолился, согрешил, помолился", а переход в иное качество сознания, для которого прошлый грех неприемлем.

Пользуюсь открытыми источниками, трактовки в твоём воображении мне не знакомы. И непонятны: прошлый грех неприемлем совершённый или любой?; неприемлем навсегда или на какое -то время?

Покаяние

Значение слова Покаяние по Ефремовой:
Покаяние - 1. Добровольное признание в совершенном проступке. // Признание своей вины в чем-л., какой-л. ошибки.
2. Признание в своих грехах перед священником; исповедь.
3. разг. Раскаяние в чем-л.

Покаяние в Энциклопедическом словаре:
Покаяние - церковное - то же, что исповедь.

Значение слова Покаяние по словарю Ушакова:
ПОКАЯНИЕ
покаяния, ср. 1. Добровольное признание в совершенном проступке, в своей ошибке (книжн.). 2. Исповедь, признание верующим своих грехов перед священником (церк.). 3. Налагавшееся дореволюционным судом за нек-рые преступления наказание, состоявшее в принудительной и подконтрольной молитве (дореволюц.). Приговорить к церковному покаянию. Отпустить душу на покаяние (разг. шутл.) - оставить кого-н. в покое, перестать донимать кого-н. перестать приставать к кому-н.

Значение слова Покаяние по словарю Брокгауза и Ефрона:
Покаяние — одно из семи христианских таинств, установленное самим И. Христом (Иоан. XX, 21—23: Mф. XVI, 19; XVlII, 17—18). В нем, по православному учению, исповедующий изустно грехи свои перед священником при видимом изъявлении от него прощения невидимо разрешается от всех грехов самим И. Христом, так что снова делается невинным и освященным, как после крещения. Для действенности таинства необходимы искреннее сердечное раскаяние и твердое намерение исправить свою жизнь, вера в И. Христа и надежда на его милосердие, устное изложение грехов пред священником и разрешение священника, также устное, по известной формуле

Для настоящего покаяния церковь зачем? Нужно с самим собой договориться.

Как пример: человек украл у соседа курицу и съел её.
вариант 1: замучила совесть, купил такую же курицу, вернул соседу, попросил у соседа прощения;
вариант 2: в страхе божием покаялся в церкви, занёс материальные ценности туда, сосед ни о чём знать не знает.
вариант 3(возможен ли?): покаялся в церкви, священник посоветовал вернуть соседу курицу и попросить у него прощения, а потом прийти за отпущением.
ИМХО первый вариант предпочтительнее. И большего усилия воли требует. Себя не обманешь и от себя не убежишь.

А самый предпочтительный вариант - вообще не красть. А в этом случае при прочих равных тебе меньше на небесах порадуются в 99 раз.

#p91619,Санскр написал(а):

... зачем ему Ветхий? Ветхий для христиан - считай ересь.

:cool: , можно вообще не читать ничего, а чтобы сомнений не возникло, в церковь за объяснениями скорее бежать. Там трактовки правильнее первоисточника.

Отредактировано Stalin vs (2016-12-21 18:02:59)

0

66

#p91619,Санскр написал(а):

Ветхий для христиан - считай ересь


не ересь, а основа.
И, кстати, довольно забавное чтиво

0

67

Продолжение темы главной сакральной тайны религии: Сакральщина сооружений: вчера и сейчас.

+1

68

#p91615,Санскр написал(а):

Горожанин запустил в народ мем про церкви и внушаемые начали на перебой "подтверждать". Причем показания внушаемых противоречат наблюдениям чуть более, чем полностью.

Ещё скажи, что среди посещающих церкви регулярно меньше внушаемых, чем среди остальных.

#p91615,Санскр написал(а):

Под внушением вы видите то, чего нет в реальности.

Конечно, железки по всем религиозным сооружениям просто так напиханы, а осадок в святой воде - мерещиться, причём массово.

Всё это, хотя и косвенные, но подтверждения выкладок горожанина. Более внятного объяснения этим фактам пока нет, а опровержения - только на словах, и хорошо, если не в истеричном тоне.

0

69

#p91635,sezam написал(а):

не ересь, а основа.
И, кстати, довольно забавное чтиво


Ересь. Так и называется: "ересь жидовствующих". Первоначально ВЗ оставили чисто того, чтобы было ясно из-за чего весь сыр-бор, но в итоге два антагонистичных друг другу учения слили в одно и получилось то, что получилось. Победа иудаизма.

Обращаю внимание на "в чем сыр-бор", ВЗ как предысторию протолкнули потом - этап по дискредитации изначального учения, один из многих. Я не говорю, что оно всё такие идеальное и истинное, но как его коверкали просматривается отлично.

Рудименты этого противостояния сохранились до сих пор, хотя в христианской среде уже забыт смысл этого противостояния. Скатилось к банальному антисемитизму без понимания сути явления. Бесят, а почему - фиг знает. Подмена понятий в действии.

Ну а так как понимания нет, теперь новый этап: воззвание к рассудку. Не находя никаких видимых причин быть врагами, христиане с иудеями начинают брататься. Финальный этап: признание иудеев старшими братьями по вере. Это уже декларируется, но "массы не готовы принять". Сначала про это вещал Папа Римский, ему вторит Кирилл.

В какой-то степени все эти визги про "христиане - рабы, иудеи - хозяева" верны, но визжащие вообще не врубаются на чью мельницу льют воду и понимания сути процесса у них нет вообще. Армия борьбы с христианством, которое уже почти дало дубу под гнетом "христианства рабского". Добивают то, что так бесит "хозяев".

Ну а чтиво несомненно забавное, конечно.

#p91633,Stalin vs написал(а):

Пользуюсь открытыми источниками, трактовки в твоём воображении мне не знакомы.


Так почему ты еще не открыл Новый Завет, хотя пишешь про него?

#p91633,Stalin vs написал(а):

Для настоящего покаяния церковь зачем? Нужно с самим собой договориться.


Эм... Ни для чего. В учении ни слова про необходимость бежать в церковь нет, а про то, что молиться нужно не для понтов и на людях, а в уединении и для себя - есть.

"С самим собой договориться" - это называется "множественное расстройство личности". В христианском учении договариваются с Богом, а все манипуляции по самосовершенствованию в рамках учения - это путь к Богу. Иначе и не поговоришь. Дошел - молодец, не дошел - не молодец.

В принципе, можно всё свести примерно к такой конструкции: людям для себя нужно быть такими-то и такими-то, а такие-то и такие-то нужны Богу.

Те же посты, к примеру, не для Бога. Они ему не нужны. Посты - это для людей. Как и все остальные манипуляции. Они вовсе и не обязательны, но коллективными усилиями верующих (а также манипуляторов) был сформирован определенный алгоритм, по которому можно достичь желаемого результата. В теории. Сможешь достичь нужного иначе - дерзай-с. Однако священнослужители обычно не в восторге от таких инициатив, а вот учение этому очень даже благоволит.

Ну и в который раз о терминологии.

Церковь - собрание верующих. Не место, не организация, не здание, а собрание верующих. Ты, твой сосед и твоя жена вместе - церковь. Собрание всех верующих вообще - Вселенская Церковь.

При чем тут Папа Римский? Ну вот поэтому католицизм и ересь. В РПЦ патриарх изначально не обладает той властью, которой его общественное мнение наделяет. Диктовать веру он не может, это должность в церковной (именно как организация) иерархии. Чтобы ему на что-то там влиять, он должен задействовать светский силовой ресурс, потому как по учению у него власти - ноль.

В целом христианство изначально штука крайне анархичная, более анархичное учение мне не известно. Ну и не стоит даже упоминать, что церковные (как организация) чины Евангелиям противоречат. Ну там наименование "отец", "владыка", а уж "учитель"... Подмена понятий везде.

Читать первоисточники - полезно.

#p91633,Stalin vs написал(а):

А самый предпочтительный вариант - вообще не красть. А в этом случае при прочих равных тебе меньше на небесах порадуются в 99 раз.


В "притче о блудном сыне" этот вопрос разобран чуть более, чем полностью. Что тебе в ней не понятно?

0

70

#p91641,Stalin vs написал(а):

Ещё скажи, что среди посещающих церкви регулярно меньше внушаемых, чем среди остальных.


Столько же, сколько и везде. Верующие - часть общества, его срез. Не с Марса прилетели. И крайнее проявление глупости считать, что все внушаемые в церковь поперлись, а за ее границами одни невнушаемые остались. Привет театру в СМИ, ага.

Ну и это, тут снова подмена понятий. По Евангелиям сейчас верующих нет вообще, т.к. верующий - это тот, кто владеет Верой. Вера - отсутствие сомнений. В общем, это инструмент. Сказал горе подвинуться - подвинулась. Захотел пойти по воде - пошел. Остальные подробности из Евангелий почему-то испарились, остались лишь невнятные намеки. Нет методологии, как и 20 лет жизни Христа.

"Вера в Бога" - это отсутствие сомнений в Боге, а не упоротое убеждалово себя в том, что он есть, как это понимают сегодня.

Вот так вот глубока кроличья нора, а первоисточники все еще никто не читает. А там ведь масса интересного, что в медиа вообще не всплывает, даже в "альтернативном секторе".

#p91641,Stalin vs написал(а):

Конечно, железки по всем религиозным сооружениям просто так напиханы, а осадок в святой воде - мерещиться, причём массово.


Вот ты неглупый человек, как я надеюсь, а принципиально не разделяешь христианство как учение и христианство как организацию. При этом учение также градируется по степени искажения.

А осадок не связан со святой водой, он связан с качеством ВОДЫ. "Святой" её делает "освещение". Делают всё это на глазах людей, никаких тайн тут нет. Может кто-то где-то что-то там и может подмешать, но в основном всё просто, буднично, публично. От того, откуда взяли воду, и зависит будет в ней осадок, или не будет.

Я вчера ванну набирал, завтыкал и она остыла. Когда спустил воду, на две был слой окалины. Выводы?

Отредактировано Санскр (2016-12-21 19:35:29)

0

71

#p91650,Санскр написал(а):

Ересь. Так и называется: "ересь жидовствующих". Первоначально ВЗ оставили чисто


то, что написано раньше - не может считаться ересью. По определению. Ересь - направление, отклонение от учения
А ересь жидовствующих - это создание СОВРЕМЕННОГО иудаизма и еврейства, никак не связанного с ветхозаветными иудеями,
кроме того, что они присвоили "ветхий завет".

Для чего, кто и как "оставил" ВЗ в составе Библии - вопрос к тем, кто оставил. Вы не можете знать точно, кто и почему.
Я тоже.

#p91654,Санскр написал(а):

а принципиально не разделяешь христианство как учение и христианство как организацию


И правильно делает. Ибо нет никакого "правильного" христианства при "неправильных" попах. Это как раз ересь.
А вы принципиально смешиваете ветхозаветных персонажей и современных "жидомасонов"
И тоже, скорее всего, делаете правильно.
Единственная защита от опасности - воспринимать "святые книги" как литературу, причем, используемую в пропаганде.

0

72

Утехи чародеев

Читать про таджикских мулл и их колдовство

4 марта в Таджикистане ввели уголовное наказание за колдовство при сексуальных домогательствах. Согласно поправкам в Уголовный Кодекс, принятым верхней палатой парламента, за подобные преступления грозит заключение сроком от 3 до 8 лет. Народные маги и целители крайне популярны в Таджикистане.

Как правило, уличают в этом местных мулл. В новом законе есть даже специальная оговорка о том, что наказание коснется и тех, кто эксплуатирует для таких целей религиозные чувства.

В 2014 году по таджикскому телевидению показали съемку скрытой камерой 66-летнего муллы Нарзулы Салихова, общающегося с клиенткой по телефону. «Приготовь семь связок недозрелой гармалы (травянистое ядовитое растение), два литра кипяченой воды, одну пачку чая и пачку соли. Еще обязательно тюбик вазелина. Я приду лечить к тебе домой. У себя я не принимаю — милиция на нервы действует», — говорит Салихов. Позже в милиции он рассказал, что читал бесплодным женщинам дуа (молитву) через шланг. «Женщины вставляли в себя один конец шланга, а я читал дуа в другой конец. У меня были дуа на 5, 10 и 15 минут», — признался Салихов.

В октябре 2013 года за мошенничество и посягательство на честь был осужден «мулла-колдун» Асадулло Иброхимов. Уликой послужила видеозапись его общения с Зилолой Рахимовой. «Целитель» сначала цитирует Коран, потом совершает с «пациенткой» действия сексуального характера. Эту «сексотерапию» выложили в интернет, позже частично продемонстрировали и по государственному телевидению. Сообщалось, что видео сделала сама Рахимова. Иброхимов утверждал, что лечил исключительно талисманами и амулетами, однако суд приговорил его к семи годам колонии и штрафу.

В блогах и соцсетях Таджикистана широко разошелся также видеоролик с домогательствами 80-летнего муллы Бурхониддина Асомиддинова. «Меня на это натолкнул шайтан, или на меня разгневался Аллах. Я раскаялся, прошу у всех девушек прощения», — заявил целитель при аресте. В 2014 году сотрудниками отдела по борьбе с организованной преступностью был задержан 56-летний имам-хатиб мечети в Бохтарском районе Таджикистана Абдурахим Иброхимов. «Я снял с нее платье и шаровары и обнял ее. После этого написал дуа под пупком и на груди. Потом стал растирать эти надписи ладонями», — признался он стражам порядка.

В сентябре 2013 года суд Восейского района Таджикистана приговорил к 23 годам заключения Собира Гиеева, известного как Мулло Собир. Он вступил в брак с собственной несовершеннолетней падчерицей, ученицей седьмого класса. После того как об этом узнали правоохранительные органы, его задержали. «Младшая жена» была уже беременна. За соучастие в преступлении были также осуждены мать девочки и мулла, сочетавший браком Гиеева со школьницей. В феврале 2015 года в Гисарском районе страны арестовали некоего Шайха Темура. Он вынуждал местных девушек выходить за него замуж — это подтвердили и их родственники. В сюжете государственного телеканала по этому поводу было показано, как люди целуют руки и автомобиль пожилого мужчины, который называл себя «пророком конца света».

Но осужденные за колдовство с сексуальными домогательствами могут избежать колонии. 10 февраля этого года парламент страны разрешил их освобождать после уплаты штрафа в 200 сомони (около 2 тысяч российских рублей) за каждый день назначенного срока тюремного наказания.

В таджикских криминальных сводках муллы-колдуны фигурируют не только в связи с совращениями и домогательствами. В ноябре 2013 года 19-летний гражданин Таджикистана, страдавший психическим заболеванием, скончался после того, как из него попытались «изгнать джиннов». Обвинение в убийстве предъявили мулле Пянджского района Абдулвохиду Кодирову. По данным следствия, чтобы «излечить» пациента, мулла «сначала избивал его семью деревянными прутами, пока они не рассыпались, а затем сделал ножом несколько разрезов на его теле, а также под языком». Организм молодого человека не выдержал побоев и такой потери крови.

В июне того же года в Хатлонской области был задержан зарабатывающий на жизнь заговорами и колдовством мулла Абдуджаббор Абдурахмонов. Как рассказали в областном управлении МВД, он организовал в городе Курган-Тюбе ограбление бизнесмена. Абдурахмонов, также известный как Мулло-Джаббор, «внушением и гипнозом» заставил нескольких молодых людей выполнять его приказания. Кроме того, Абдурахмонов сообщил им, что после ограбления с помощью своей магии помешает милиции выследить грабителей. У бизнесмена похитили 80 тысяч долларов США, из них 35 тысяч забрал организатор ограбления. Но преступников поймали, «магия» не сработала.

Всего, по данным МВД Таджикистана, в стране около пяти тысяч профессиональных колдунов. Больше всего — в Согдийской и Хатлонской областях и окрестностях Душанбе. Популярность магии достигла таких масштабов, что на это обратил внимание президент страны Эмомали Рахмон. Он отметил, что «некоторые муллы совершают такие действия, которые считаются правонарушением и преступлением, позорят имя и образ религиозного человека и мусульманина».

Абсолютное большинство населения Таджикистана — искренне верующие мусульмане. При возникновении проблем со здоровьем, при семейных трудностях они предпочитают обращаться не к медикам и психологам, а к муллам. Хотя те зачастую не имеют никакого религиозного образования, а свой статус используют для личного обогащения.

Количество мулл резко увеличилось после распада Советского Союза. «И многие очень хорошо живут в этой должности за счет народа. К сожалению, часто в муллы идут случайные люди, не имеющие нужных познаний в области религии, не видевшие правильного религиозного воспитания. В этом виноват и сам народ, который глубоко верует во все эти суеверия, слепо следует увещеваниям всяких гадалок и псевдо-мулл», — объясняет религиовед Камар Нурулхаков.

К колдунам и чародеям обращаются не только жители глубинки. Услуги магов востребованы и высокопоставленными чиновниками. «Пощупайте правое предплечье любого чиновника — у большинства вы найдете на руке маленький твердый сверток. Это тумор — амулет от сглаза и порчи», — говорится в материале под названием «Власть магов» издания «Азия Плюс». В публикации сообщается, что услугами гадалки в Душанбе пользуется, например, один из бывших руководителей таджикского парламента, пытающийся очиститься от порчи. Для этого он даже неоднократно выезжал за пределы республики — «к более сильным колдунам». «Особенно важным днем для магов считается 28 число каждого месяца. В этот день, по их словам, люди приходят не лечиться, а избавляться от своих врагов», — сообщает «Азия Плюс» и добавляет, что деятельность колдунов уже превратилась в национальное бедствие.

Таджикская правозащитница Гавхар Джураева считает, что распространенность магии легко объяснима. «Когда страна в переходном периоде, когда есть определенные трудности и тяготы, всегда на поверхность всплывают всяческие экстрасенсы, маги и колдуны. Людям нужна надежда, нужно как-то заполнять душевный вакуум», — говорит она. По ее словам, с помощью магии часто «решают вопросы» и таджикские мигранты в Москве.

0

73

#p91588,Аб написал(а):

сидит тролль и расюсюкивает о Вере. Есть такая троица, тролль, Вера-Надежда-Любовь. Нет в тебе Веры - не будет и Надежды с Любовью. Составные части целого нераздельны, и не могут быть объяснены с позиции науки. Думал он, потихоньку. Хех.

А вот сейчас обидно было.

#p91619,Санскр написал(а):

Так он же не в иудеи записывается, зачем ему Ветхий? Ветхий для христиан - считай ересь.

Не знаю, ВЗ везде очень уважают как основу для прихода Христа, который как бы полностью исполнил Закон. Противоречий и лакун в боговдохновенной книге не видят, НЗ считают прямым её продолжением.
Интересно, Вова (ведущий ячейки) буквально вчера поднял фундаментальную тему о спасении иудеев в ВЗ, обещал развить её на следующих собраниях и дал задание подумать над этим дома.

0

74

#p91660,sezam написал(а):

то, что написано раньше - не может считаться ересью


Во-первых, это не так. Точнее не совсем так.

Во-вторых, если Анатолий Григорьевич родился раньше Петра Алексеевича, то... То ничего.

#p91660,sezam написал(а):

А ересь жидовствующих - это создание СОВРЕМЕННОГО иудаизма и еврейства


На момент пришествия Иисуса безраздельно властвовали фарисеи. Фарисейство - основа современного иудаизма. Вывод ясен?

Собственно, по тексту Евангелий Иисус потому и пришел. Фарисейский иудаизм и его установки - тот грех, который потребовал вмешательства. Ничего иного за евреями того времени не числилось, букву фарисейского "закона" они соблюдали, но Иисус заявляет, что это не тот Закон, который был им дан изначально. Поэтому и пришел конкретно к евреям, а не к "язычникам севера".

Ребят, может всё-таки сначала ПОЧИТАТЬ?

#p91660,sezam написал(а):

Для чего, кто и как "оставил" ВЗ в составе Библии - вопрос к тем, кто оставил. Вы не можете знать точно, кто и почему.


Собор же был, блин. Там этот вопрос обсуждался. Сначала включать не хотели, если что. Секрет Полишинеля.

#p91660,sezam написал(а):

Ибо нет никакого "правильного" христианства при "неправильных" попах.


"Христианство" и "попы" не связаны. Христианство прекрасно может, да и должно, существовать без всяких "попов". Чисто организационный вопрос.

Что люди сами нифига не изучают тему и прут как бараны, ну так тут уж простите, не учения проблема. Там вообще про другое.

#p91660,sezam написал(а):

А вы принципиально смешиваете ветхозаветных персонажей и современных "жидомасонов"


Где, можно цитату? Для меня это, честно говоря, неожиданность.

#p91660,sezam написал(а):

Единственная защита от опасности - воспринимать "святые книги" как литературу, причем, используемую в пропаганде.


"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет" (с) народная мудрость.

0

75

#p91712,Elyon написал(а):

Не знаю, ВЗ везде очень уважают как основу для прихода Христа, который как бы полностью исполнил Закон. Противоречий и лакун в боговдохновенной книге не видят, НЗ считают прямым её продолжением.


В мире полно дураков и подлецов.

#p91712,Elyon написал(а):

Интересно, Вова (ведущий ячейки) буквально вчера поднял фундаментальную тему о спасении иудеев в ВЗ, обещал развить её на следующих собраниях и дал задание подумать над этим дома.


Я не знаю кто такой Вова и о какой "ячейке" речь, но спасение иудеев одно - сионизм. Если без метафизики. Если с, то всё сильно усложняется.

0

76

#p91717,Санскр написал(а):

В мире полно дураков и подлецов.

Да обычные пятидесятники, вроде. В основах вероучения написано, мол, только Библия, все 66 книг, является Словом Божьим. Так и живут.

#p91720,Санскр написал(а):

Я не знаю кто такой Вова и о какой "ячейке" речь, но спасение иудеев одно - сионизм. Если без метафизики. Если с, то всё сильно усложняется.

Это как бы неформальное собрание, обсуждение Библии, личных и не очень свидетельств, песни под гитару, чай с печеньками и всё такое.
Спасение в духовном плане. В НЗ оно идёт через жертву Христа, а в ВЗ как? Тупо исполнением Закона без оглядки на сердце человека? Иисус же потом за такую позицию называл фарисеев гробами крашеными.

0

77

#p91725,Elyon написал(а):

а в ВЗ как?


Ну для начала, ВЗ - это адаптация для христиан. Ты невольно являешься носителем христианских ценностей, поэтому смотришь на иудаизм через их призму, отсюда непонимание.

Иудаизм - самое материалистичное из всех существующих учений, заруливающее в минуса даже конфуцианство. Оно про жизнь здесь и сейчас. Для наиболее успешной жизни иудеям дан более чем гениальный алгоритм, а чтобы ничто не мешало - особая мораль. Попутно иудеи реализуют программу, результаты которой сулят им еще больше благ в этом мире. Кто до реализации не дотянул, греется в перспективе получить с бонусом в загробной жизни, но таких наивных мало - иудейский бог суров и беспощаден. Бытовой атеизм и вера по форме для иудеев абсолютно нормальны и органичны.

Иудейские представления о загробной жизни отличаются от христианских, да и само восприятие жизни сильно отличается. Да и понимание Бога тоже.

В иудаизме проблематика "спасения в духовном плане" отсутствует в принципе, важно исключительно соблюдение предписанных правил и норм. Ада тоже в их концепции нет. Хотя его и в христианской концепции в том виде, в котором его "все представляют", тоже нет.

Есть ли в иудаизме такие же отклонения от предписанного, как в христианстве? Есть, и немало, но кого это...

#p91725,Elyon написал(а):

Тупо исполнением Закона без оглядки на сердце человека?


Да.

#p91725,Elyon написал(а):

Иисус же потом за такую позицию называл фарисеев гробами крашеными.


Распяли. Для иудеев - лжепророк. Принесен в жертву как предписано, пошел по статье "агитация за Бога другого".

0

78

#p91747,Санскр написал(а):

В иудаизме проблематика "спасения в духовном плане" отсутствует в принципе, важно исключительно соблюдение предписанных правил и норм. Ада тоже в их концепции нет


Откуда это полное противоречие Иудаизму? По сложности конструкция «спасение в духовном плане» в Иудаизме даст сто очков вперед любому другому учению. И ад там тоже есть.

0

79

#p91755,франческа написал(а):

Откуда это полное противоречие Иудаизму? По сложности конструкция «спасение в духовном плане» в Иудаизме даст сто очков вперед любому другому учению. И ад там тоже есть.

Да ну, им же для спасения души достаточно просто пустить кровь агнцу или сжечь что-нибудь в нужное время.

0

80

#p91755,франческа написал(а):

Откуда это полное противоречие Иудаизму? По сложности конструкция «спасение в духовном плане» в Иудаизме даст сто очков вперед любому другому учению. И ад там тоже есть.


Из иудаизма. Давно ли ты ходила к раввину? 8-)

Есть состояние с Богом и есть состояние без Бога. Ада нет. Дьявола тоже нет.

"Сложность спасения" - ни о чем, потому что это один большой и сплошной формализм. Казаться, а не быть.

Очистительное место, которое обычно ассоциируют с Адом, есть. Души там чалятся временно. Неочищенные потом сожгут, но это другая история.

#p91791,Elyon написал(а):

Да ну, им же для спасения души достаточно просто пустить кровь агнцу или сжечь что-нибудь в нужное время.


Храма же нет, ну... Хотя эта проблема, конечно, надуманная.

Отредактировано Санскр (2016-12-22 11:06:03)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Затваренное » РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!