Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Затваренное » РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!


РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!

Сообщений 1 страница 20 из 649

1

Кто-нибудь может расширить и углубить тему про антагонизм Ветхого и Нового Заветов, иудаизма и христианства?

0

2

#p89771,Elyon написал(а):

Кто-нибудь может расширить и углубить тему про антагонизм Ветхого и Нового Заветов, иудаизма и христианства?


Куда уж глубжее?

0

3

#p89771,Elyon написал(а):

Кто-нибудь может расширить и углубить тему про антагонизм Ветхого и Нового Заветов, иудаизма и христианства?

Весь антагонизм религий в оценке личности Иисуса. Иудеи не считают его Мессией. Христиане считают Его Мессией. Поэтому современные иудеи считают Новый Завет ересью, а христиан сектой. Поэтому христиане считают Новый Завет продолжением Ветхого, а современных иудеев- отступниками от Бога. Напоминаю, что первые христиане вышли прямиком из иудейской среды. Они все были евреями. Что это значит? А то, что идеи правят миром. Ну, и кровь важна, чего-уж там...

0

4

#p89771,Elyon написал(а):

Кто-нибудь может расширить и углубить тему про антагонизм Ветхого и Нового Заветов, иудаизма и христианства?


http://avdejenko.ru/projects/articles/p … olko-goria

если у вас есть желание и время послушайте его  лекции ... полноценный ответ на ваш вопрос

0

5

По-моему всё основное уже было расписано в прошлой теме. Впрочем, могу и повториться, если этот материал был пропущен.

0

6

#p89786,АМ написал(а):

Напоминаю, что первые христиане вышли прямиком из иудейской среды. Они все были евреями. Что это значит?


Это очень много значит, практически корень произошедшего. Ху из Иисус, пришедший к избранным по обещанию их бога? Буквально: как выглядел, расово-генетические признаки. Плюс оккультные делишки, кои Иисус являл неустанно сопровождая их идеологическим учением.

Они увидели другого, вот и не приняли. Те, кто принял - прельстился новым в надежде изменить свою жизнь через обретение бессмертия, которое Иисус им обещал.

+1

7

#p89809,Санскр написал(а):

По-моему всё основное уже было расписано в прошлой теме. Впрочем, могу и повториться, если этот материал был пропущен.

По-моему, в теме конкурируют два подхода.

Я время от времени напоминаю-показываю буквальное физическое действие любых религиозных культов и традиций. Другим авторам надо показать (а кому-то и прямо увести от темы физического действия геноматериала и технологий работы с ним) между-религиозные и религиозно-светские дела и юдейские разборки.

Поэтому тема будет бесконечной.

0

8

#p89814,горожанин написал(а):
Санскр написал(а):

По-моему всё основное уже было расписано в прошлой теме. Впрочем, могу и повториться, если этот материал был пропущен.

По-моему, в теме конкурируют два подхода.
Я время от времени напоминаю-показываю буквальное физическое действие любых религиозных культов и традиций. Другим авторам надо показать (а кому-то и прямо увести от темы физического действия геноматериала и технологий работы с ним) между-религиозные и религиозно-светские дела и юдейские разборки.
Поэтому тема будет бесконечной.

Кто-нибудь вообще серьёзно изучал так называемый "геноматериал"? Что конкретно это такое и влияние его на  организм человека? Я могу для себя найти никаких чётких определений и научнообоснованного механизма по поводу этого вещества и "затваривания" в целом.

+2

9

горожанин, ты просто не веришь в существование мистерий другого уровня. Геномные делишки - фундамент всех религий, но там есть другие знания, прямопротивоположные по свойствам, их же собственный код смерти и код бессмертия человеков.
Ты просто в это не веришь.)

+3

10

#p89809,Санскр написал(а):

По-моему всё основное уже было расписано в прошлой теме. Впрочем, могу и повториться, если этот материал был пропущен.

Мне интересно, каким путём человек может прийти к заключению, что ВЗ и НЗ рассказывают о разных Богах и разных Мессиях, и что из них было выброшено всё самое интересное. И есть ли сейчас смысл быть христианином?

Отредактировано Elyon (2016-12-11 10:17:09)

0

11

#p89831,Elyon написал(а):

и что из них было выброшено всё самое интересное.


Elyon, если бы можно было изучить то, что было выброшено, то и проблемы бы никакой не было. Сидели бы и с упоением изучали. К сожалению, материалы можно считать безвозвратно утерянными.

Единственное, что доступно - примерная реконструкция содержания утерянных фрагментов по контексту. Разобраться в ВЗ это не сильно помогает, а для НЗ почти бесполезно, потому что по контексту там, скажем так, "практические материалы".

Хотя по НЗ определенная польза имеется, т.к. становится ясно, что понятия "Вера" и "Любовь" нифига общего с нынешним их пониманием не имеют. Многие моменты из НЗ становятся понятны и логичны, чего не сказать о "каноническом прочтении". ВЗ же не спасти.

"Безвозвратно утеряны" не означает, что этих материалов не существует больше в природе и людям они не известны. Это значит, что невозможно отличить то, что было изначально в текстах от подлогов.

Читая "неканонические материалы" легко заметить, что они друг другу полностью противоречат. В них меняется местами всё целиком в самых причудливых формах. Какой вариант истинный? Нет никаких оснований выбирать конкретный. "По вкусу" тут явно не аргумент, а других нет.

Лично я для себя сделал вывод, что имеющихся данных более чем достаточно и тема себя изжила. В ней просто некуда продвигаться дальше. Библейское буквоедство несостоятельно и после освоения основного материала превращается в онанизм.

#p89831,Elyon написал(а):

И есть ли сейчас смысл быть христианином?


Смотря что ты подразумеваешь под "христианством", потому что это понятие слишком расплывчатое.

- Стоит ли посещать церковь? Если тебе это приносит облегчение - посещай, не приносит - не посещай;

- Стоит ли лобызать иконы? Конечно нет, это сущая антисанитария и мракобесие. Стоит ли контактировать с мощами? Трупы здоровья еще никому не добавляли;

- Стоит ли поститься? Это комплекс мероприятий не для Бога, а для людей. Банальная физиология. Универсальны ли рекомендации? Нет, диетология такая штука, что требует углубленных индивидуальных исследований, а также постоянной координации с условиями среды. В этой сфере нет места упоротому принятию установок, иначе люди едут по фазе как большинство фанатичных веганов;

- Стоит ли становиться частью общины? Смотря какая община, какие в ней люди и порядки. Иногда это изумительно, а иногда - сущее наказание небес. Могу лишь уточнить, что становиться частью фанатичных общих не следует никогда и ни под каким соусом;

- Стоит ли исповедоваться? Это уже чистой воды психология. Если есть с кем "поговорить по душам", то нет. "Мира в душе" может добиться лишь сам человек, остальное лишь призвано как-то его к этому стимулировать, ну или наоборот. Бороться бесполезно, начав борьбу ты уже проиграл, потому что борешься с частью самого себя, а самого себя победить нельзя, можно только угробить. Если понял как бессмысленны страхи, волнения и прочее - их нет, не понял - печально;

Много еще можно перечислять. Раньше говорили "каков поп, таков и приход". Это так. По той же РПЦ можно заметить, что одни священнослужители чуть ли не эталон, а другие - полная противоположность. Медийные попы гонят зачастую такое, что даже поверхностного знания текста Евангелий достаточно, чтобы безошибочно идентифицировать персонажей как лютых еретиков, а они - центровые. Католицизм и его ответвления уже давно и упорно за гранью ереси, полный сюр.

Есть ли сейчас смысл быть христианином? А раньше у тебя какой смысл был быть христианином, что он вдруг сейчас исчез? Мне вот интересно как это вообще, с позиции какой-то социальной успешности, или чего?

В общем, для начала нужно вдумчиво почитать Евангелия. В любом случае - дело полезное. Там написано немало удивительнейших вещей, которые разительно контрастируют с тем, что массы привыкли считать "верой христианской". Вот если жить в духе там написанного, это будет христианство, или нет? ;D

Отредактировано Санскр (2016-12-11 11:14:34)

+3

12

#p89831,Elyon написал(а):
Санскр написал(а):

По-моему всё основное уже было расписано в прошлой теме. Впрочем, могу и повториться, если этот материал был пропущен.

Мне интересно, каким путём человек может прийти к заключению, что ВЗ и НЗ рассказывают о разных Богах и разных Мессиях, и что из них было выброшено всё самое интересное. И есть ли сейчас смысл быть христианином?

Каким путём, это могли бы рассказать многие на этой ветке. Меня в этом пытались убедить, например, франческа, Пастор Честный, Сталин и кто-то ещё. Если они тебе ответят, то донесут до тебя своё знание. Есть -ли смысл быть христианином? Если веришь в воздаяние после смерти по христиански, то смысл прямой - спасение себя. Если не веришь, то смысла нет. Правда это не спасёт тебя от плохой участи, если всё-таки после смерти окажется, что Иисус Христос есть Мессия. (Не знание закона не освобождает от ответсвенности)

+1

13

#p89840,Санскр написал(а):

Есть ли сейчас смысл быть христианином? А раньше у тебя какой смысл был быть христианином, что он вдруг сейчас исчез? Мне вот интересно как это вообще, с позиции какой-то социальной успешности, или чего?

В общем, для начала нужно вдумчиво почитать Евангелия. В любом случае - дело полезное. Там написано немало удивительнейших вещей, которые разительно контрастируют с тем, что массы привыкли считать "верой христианской". Вот если жить в духе там написанного, это будет христианство, или нет? ;D

Мне просто в конце февраля резко стало интересно, как там живут верующие, по нескольку раз посетил все церкви города и синагогу, месяца два назад из-за комфорта остановился на небольшой ячейке пятидесятников по вторникам, и только месяц назад начал потихоньку читать Новый Завет и всерьёз задумался, не уверовать ли. Только как будто какой-то блок стоит.

0

14

Мне тут что-то стукнуло, что "Христос" и "Кришна" - однокоренные слова...

0

15

добавлю однокоренных:
Езус - Зеус - Озирис
Вишна - Вышний
Афина - Атенайя (Дева Мария по гречески)
Перун - св.Петр - Ю-Питер
Сет - Сатана - Сатурн
Будда - Будёный

шапка

http://www.lotussculpture.com/mm5/graphics/00000001/1-Indian-Buddha-Statue-Gold.jpg
http://2ch.hk/ussr/src/23266/14693762535860.jpg

+1

16

#p89944,АМ написал(а):

Правда это не спасёт тебя от плохой участи, если всё-таки после смерти окажется, что Иисус Христос есть Мессия. (Не знание закона не освобождает от ответсвенности)


Особенностью и отличительной чертой христианства является то, что не имеет значения знал ты Закон, или не знал. У христиан одновременно и самая сложная, и самая простая система:

Важно не исполнение, а состояние.

К примеру, если человек ведет праведный образ жизни, но при этом делает это только из-за страха возмездия, то это не считается. Вот эти церковные пугалки о страхе перед Богом и формальном исполнении правил - они напрямую из иудаизма.

В христианстве важно именно внутреннее, духовное состояние, когда не делаешь зло не потому что накажут, а потому что тебе это не нужно и ты вообще кайфуешь от добрых дел. Поэтому-то "язычники севера" Христа и не волновали сами по себе - "они не знают греха". Т.е. знать и что-то там соблюдать не надо, если ты не мудак. Т.е. пойдут по миру проповедники, или не пойдут, зависело исключительно от выбора иудеев - носителей греха.

Таким образом если тебе хочется трахнуть овцу, или там соседку, убить начальника, но ты этого не делаешь... Ну как бы извини.

С другой стороны, какой бы грешник человек не был, какое бы зло не творил, но если он достигает определенного состояния духа и раскаивается - прощен, ведь это уже другой человек, не тот что раньше.

Именно поэтому при свершении правосудия в судах христианских стран так важно было чистосердечное раскаяние (прикольное слово, кстати, рекомендую обратить внимание), именно поэтому был шанс уйти в монастырь и т.д. Невероятно справедливая система, но в человеческой среде есть недостаток - никогда нельзя быть полностью уверенным, что мразюк раскаялся. У Бога, стало быть, такой проблемы нет.

Католики с их индульгенциями, непогрешимостью Папы по статусу и догматизмом идут прямиком в список махровых ересей. ;-)

Ну и немного терминов, которые искажены чуть более, чем полностью. Объясню что это всё значит:

1. Церковь. Если ты веришь в Христа, сестра твоя верит и сосед, вы вместе собрались, то вы - Церковь. Это не здание и не организация, а исключительно сообществе христиан. Локальная община - Церковь, вообще все христиане мира - Вселенская Церковь. Всё просто;

2. Вера. С этим словом "очень хорошо поработали"... Вера - отсутствие сомнений. В Новом Завете она описывается как инструмент. Если у тебя нет сомнений - двигаешь горы, есть сомнения - не двигаешь и живешь как обыватель. Все "сложные моменты Евангелий" - на самом деле не сложные, просто народ не врубается в очевидное, а ему ездят по ушам.

Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф 17, 20)

Короче, в нашем мире нет ничего невозможного. Можешь летать, ходить по воде, копипастить еду, исцелять и прочее. Что для этого нужно? Отсутствие сомнений в успехе мероприятия. Кто немного разбирается в человеческой психологии, оценит прикол.

Поэтому и "нет в мире верующих". Все в страхах и сомнениях, никто не творит чудеса. Никто не верит в христианском понимании этого слова.

Что исчезло из Нового Завета? Методология. Христос УЧИЛ своих учеников и поэтому они чудотворили;

3. Любовь. Ну, на Земле не только верующих нет, но еще и любящих. Засада какая-то.

Новозаветная Любовь - это, прежде всего, чувство единства всего и всех. Не формальное, а непосредственное. В прямом смысле.

Соответственно "Любовь к Богу" - это единство с Богом.

Получается следующая концепция: всё вокруг едино и часть единого же Бога, если ты это ощущаешь и осознаешь - это Любовь. Испытывая Любовь человек не ограничен только своими возможностями, но и может задействовать ресурсы и знания всей системы, поэтому проблемы языков, к примеру, нет. Далее, если у него нет страхов и сомнений, человек может творить чудеса. Ну, собственно, всё.

Таким образом Любовь - не просто состояние, это что-то вроде... Нейросети. Хотя это, конечно, упрощение. Еще Христос отдельно выделял "Бога живого".

Чувствуешь масштаб? Похоже на то, к чему мы все привыкли?

+3

17

Ах да, к вопросу "стоит ли быть христианином". Это не правильный вопрос. Правильный вопрос: "КАК быть христианином?"

0

18

#p89771,Elyon написал(а):

Кто-нибудь может расширить и углубить тему про антагонизм Ветхого и Нового Заветов, иудаизма и христианства?

В библейской концепции никакого антагонизма нет. И быть не может по замыслу создания Библии. НЗ имеет постоянные ссылки на ВЗ:

Мф 1:1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил  ...

О названных персонажах рассказывает ВЗ. Рекомендации попов начинать читать Библию с НЗ - для запутывания.
Дальше первая порция идиотизма, который христиане не замечают:

16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

Мф 1:18 говорит о том, что отец Иисуса Христа не Иосиф. Тогда всё сказанное выше не "Родословие Иисуса Христа".
Собственно дальше серьёзно относится к этой поделке не имеет смысла.
Если говорить о христианстве в библейской концепции, т.е. о почитании библейского персонажа "Иисус Христос", то очевидно, что быть христианином - находится на определённой степени отупения, когда соответствующие проповедники расскажут как надо поступать и как "правильно" понимать "священное писание" .

Непонятки с отцом Иисуса Христа продолжаются. По мнению христианских деятелей это ветхозаветный Яхве, создавший Адама, предка иудеев. Однако сам Иисус это опровергает и от иудеев дистанцируется:

Ин 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. ...
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

Ин 8:44 даёт характеристику как раз Яхве, безобразия которого описаны в ВЗ.

Дальше по мелочам:
О "всеобщем" человеколюбии Иисуса:

Мк 7:26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

О смоковнице:

Мк 11:12 На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал;
13 и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! ...

Всякие объяснения и толкования данных эпизодов не выдерживают никакой критики.

Получается нецелостная и противоречивая фигура библейского Иисуса, Господа христиан.

Очевидна попытка "впихнуть невпихуемое": даже библейский Иисус Христос никак не желает помещаться в обечеловеческую концепцию христианства:

Мф 10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
Мф 15:24 ... Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Так же обозначается и "антагонизм" иудейства и христианства, чтобы в неокрепших умах христиан не возникали сомнения, способствующие укреплению умов.
Узреть же очевидное христиане не в состоянии.

Для меня лично христианитво - способ продвижения иудаизма в массы. Рабы Божии христиане фактически являются рабами физического проявления бога Яхве на земле - богоизбранного народа.

0

19

Stalin vs, у тебя в сообщении шизофрения, противоречащая логике и здравому смыслу.

Шизой, бредом, паранойей запрещено ругаться на форуме , как в адрес собеседников, так и на их сообщения. Учиться манерам,  три дня. 

Отредактировано горожанин (2016-12-12 16:31:41)

0

20

#p89996,Stalin vs написал(а):

В библейской концепции никакого антагонизма нет. И быть не может по замыслу создания Библии. НЗ имеет постоянные ссылки на ВЗ:

О названных персонажах рассказывает ВЗ. Рекомендации попов начинать читать Библию с НЗ - для запутывания.
Дальше первая порция идиотизма, который христиане не замечают:

Мф 1:18 говорит о том, что отец Иисуса Христа не Иосиф. Тогда всё сказанное выше не "Родословие Иисуса Христа".
Собственно дальше серьёзно относится к этой поделке не имеет смысла.
,

Евангелие от Матфея - единственное написаное сначала на " древнееврейском " и потом, самим же автором переведена на международный в " те времена " язык ...
..... Несмотря на сомнительность самой истории все же будем соблюдать сценарий.... :

Это евангелие обращалось прежде всего к евреям и, таким образом, там ( по традиции ) невозможно было описывать родословную женщины т. е. Мариам

Пэтому писатель( Матфей )  прибег к такому способу описания родословной Мариам ; он ( Матфей ) подчеркивает два или три раза то, что Иосиф был верующий и благочестивый еврей , а такой еврей не может взять в жены женщину не из своего " колена " отсюда автоматически происходит вывод, что Мариам тоже из " колена " Давида... таким образом наше незнание вооружает нас немыслимой гордостью в отношении наших ментальных достоинств и мы просто пролегаем мимо цели ... никто кроие нас от этого не теряет .

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Затваренное » РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!