Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Снос Всемирного Торгового Центра » Пустые небоскрёбы


Пустые небоскрёбы

Сообщений 21 страница 40 из 131

1

Пустые небоскрёбы.
Сколько человек могло находится в ВТЦ именно 11 сентября 2001 года ?

Larry Silverstein

В январе 2001-го Сильверстайн сделал предложение в размере 3.2 миллиарда долларов, которое на 30 миллионов перебил траст 'Vornado Realty'. Тем не менее, лидер торгов пошел на попятную, и Сильверстайн 25 июля 2001-го стал арендатором (фактически, владельцем) ВТЦ.
http://funkyimg.com/i/2jWFd.jpg
Договор аренды распространялся на ВТЦ-1, ВТЦ-2, ВТЦ-4 и ВТЦ-5, а также на 39.5 тысяч кв.м. торговых площадей. Сильверстайн выложил из собственного кармана 14 миллионов долларов, чтобы провернуть сделку.
В одном интервью Ларри заявил, что по обыкновению проводил каждое рабочее утро на заседании за завтраком, наверху Северной башни ВТЦ. Тем не менее, утром 11 сентября 2009-го супруга бизнесмена настояла на том, чтобы он отправился на прием к стоматологу. Этот запланированный визит спас Сильверстайну жизнь.
Все корпусы Всемирного торгового центра, с первого по седьмой, были разрушены или получили неустранимые повреждения в результате террористического акта. Номинальная общая сумма страховых полисов для ВТЦ-1, ВТЦ-2, ВТЦ-4 и ВТЦ-5 составляла 3.55 миллиарда долларов.
После трагедии 9/11 Сильверстайн пожелал получить двойную сумму страховки (около 7.1 миллиарда долларов) – на том основании, что теракты на башни ВТЦ следовало рассматривать двумя отдельными страховыми случаями. Страховые компании оказались не согласны с подобной трактовкой. Дело было передано в суд, и Ларри, в конечном итоге, выиграл тяжбу.
Получивший наибольшую известность за свою причастность к Всемирному торговому центру, Сильверстайн также владеет многими другими зданиями в Нью-Йорке, включая '1177 Avenue of the Americas', '529 Fifth Avenue' и '570 Seventh Avenue'.

Отредактировано Dmitry" (2016-11-21 12:38:53)

+1

21

#p83982,MikhailES написал(а):

Да. Для туристов было несколько этажей и крыша. И павильоны.  Остальное туфта.
Что? Вас пускали осмотреть всё здание и перефотографировать и пересчитать сотрудников?

Чтобы это подтвердить, придется смотреть и доказывать , что там фейк и фотошоп, эти две сотни видео https://www.youtube.com/playlist?list=P … 1HnO2IPWAA и еще немереное количество, думаю, что измеряемое тысячами.

0

22

#p83983,горожанин написал(а):

думаю, что измеряемое тысячами.

Тысячами не тысячами, но на 107 этаже был ресторан с прекрасным видом. Туда и стекались туристы "Дышать свободою, пить виски с содовой, сюда спешит народ со всей большой земли".
Оффисы то где? Как башни строили, как они выглядят снаружи, какой вид из ресторана на 107 этаже - это мелкие рекламные детали. А вот как 100.000 сотрудников туда влезают, это чисто арифметически очень трудная задача. Лифт вмещает 10 человек. Лифтов 20. Получается минимум 500 раз лифты туда сюда. (это утром. И ещё 500+ раз вечером) А это 4мин х 500 = 2000 минут на каждый полностью загруженный лифт минимум, на самом деле в 3-4 раза больше нагрузка. Теперь представьте очередь СТО тысяч человек к этим лифтам.
Это всё лишь подтверждает теорию Аспирина о пустых небоскрёбах.

+1

23

#p83985,MikhailES написал(а):

Оффисы то где? Как башни строили, как они выглядят снаружи, какой вид из ресторана на 107 этаже - это мелкие рекламные детали. А вот как 100.000 сотрудников туда влезают, это чисто арифметически очень трудная задача. Лифт вмещает 10 человек. Лифтов 20. Получается минимум 500 раз лифты туда сюда.

Не передергиваем.
Никто про 100 тысяч не говорит, речь о перекрытиях.
Офисов также было немного, на всех видео основные площади этажей заняты торгово-выставочными павильонами.
Лифтов в комплексе  ВТЦ было 239, в том числе в каждом близнеце по 99, плюс 71 эскалатор. Каждый лифт грузоподъемностью 4536 килограмма мог поднять 55 человек со скоростью подъема — около 8,5 метров в секунду. Также было проложено 3 тыс. миль кабелей электросетей общей мощностью 80 000 киловатт - половина расстояния от Нью-Йорка до Лондона.

0

24

#p83967,горожанин написал(а):

Рептолоеды.   
Илюминаты.

Без перфораторов.

Лифтов в комплексе  ВТЦ было 239, в том числе в каждом близнеце по 99, плюс 71 эскалатор. Каждый лифт грузоподъемностью 4536 килограмма мог поднять 55 человек со скоростью подъема — около 8,5 метров в секунду.

Все ехали на один этаж? Нет? Тогда математику попробуй сложить.

Офисов также было немного, на всех видео основные площади этажей заняты торгово-выставочными павильонами.

И все покупатели ездили на одни и те же этажи.
А с какой скоростью двигались эскалаторы и сколько нужно времени "пробежаться" по магазинам?

Отредактировано gav (2016-11-09 07:00:19)

0

25

#p83987,gav написал(а):

Без перфораторов.

С аннигияторами.

0

26

#p83733,аспирин написал(а):

А небоскребы то полые, может быть это объясняет их падение практически свободное, и отсутствие многих эллементов? Заселенные этажи были , но в определенных местах и мало,  снаружи этого не видно, ночью делали освещение окон, симулируя населенность здания, но реальных доказательств что здания полностью заселены нет, нет ни видео, ни фото что присутствуют все перекрытия. Это только может объяснить отсутствие в груде метала и цемента хоть каких то признаков предметов обихода, мебели, телефонов и тд. Здание построили как обманку , сделали на верхних этажах смотровые площадки и рестораны, создали видимость, но они были больше чем на половину пустые, ведь если наполнить всем тем барахлом которое должно было бы быть, оно бы рухнуло, там же счет шел на десятки тысяч тонн дополнительного оборудование которое должны были затащить на все этажи.в итоге мы получили этот вопрос, куда все делось?

     Неплохая версия, объясняющая отсутствия  "офисного мусора", осталось проработать разрушение стальных балок.
     Просмотрел несколько десятков видео, по ссыльке указанной  Горожаниным - Здесь 200 видео https://www.youtube.com/playlist?list=P … 1HnO2IPWAA  - все видео только про ресторан, лифт, смотровую площадку, виды с наружи, а видео внутри офисов и помещений нет.
      Англоязычная Вики выдает список арендаторов, которые занимали помещения в ВТЦ -1 (северная башня)   https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_t … ade_Center
Список не густой, многие фирмы занимали по несколько этажей,  что более склоняет к версии о пустой башне.
     Очереди спешащих на работу людей в ВТЦ возле метро, на парковке и лифтов, можно сравнить с толпой возле стадиона перед футбольным матчем. Если судить по Красноярску, то толпа в 15000 человек (что очень редко) - это вообще  дох...  много, но по окончанию матча рассасываются в течении часа.

0

27

#p83987,gav написал(а):
#p83967,горожанин написал(а):

Лифтов в комплексе  ВТЦ было 239, в том числе в каждом близнеце по 99, плюс 71 эскалатор. Каждый лифт грузоподъемностью 4536 килограмма мог поднять 55 человек со скоростью подъема — около 8,5 метров в секунду.

Все ехали на один этаж? Нет? Тогда математику попробуй сложить.

Офисов также было немного, на всех видео основные площади этажей заняты торгово-выставочными павильонами.

И все покупатели ездили на одни и те же этажи.
А с какой скоростью двигались эскалаторы и сколько нужно времени "пробежаться" по магазинам?

Хрен с ним, кто куда ехал с какой скоростью. Мы говорим про оборудование и кабины. Которое должно остаться, но как-то не очень осталось.

#p83992,Pepa написал(а):

Неплохая версия, объясняющая отсутствия  "офисного мусора", осталось проработать разрушение стальных балок.
     Просмотрел несколько десятков видео, по ссыльке указанной  Горожаниным - Здесь 200 видео https://www.youtube.com/playlist?list=P … 1HnO2IPWAA  - все видео только про ресторан, лифт, смотровую площадку, виды с наружи, а видео внутри офисов и помещений нет.
      Англоязычная Вики выдает список арендаторов, которые занимали помещения в ВТЦ -1 (северная башня)   https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_t … ade_Center
Список не густой, многие фирмы занимали по несколько этажей,  что более склоняет к версии о пустой башне.
     Очереди спешащих на работу людей в ВТЦ возле метро, на парковке и лифтов, можно сравнить с толпой возле стадиона перед футбольным матчем. Если судить по Красноярску, то толпа в 15000 человек (что очень редко) - это вообще  дох...  много, но по окончанию матча рассасываются в течении часа.


15 тысяч или 100 тысяч - не имеет значения. Наверняка достоверно о том, сколько было людей, можно говорить только по видео пожарных в фойе, а там вообще сотни... Мы тут говорим не об этом, а о наполнении башен. Есть тысячи других видео, и есть хотя бы один список арендаторов, ни одного из которых никто не смотрел дальше.

Единственная фотка, на которой мы тут кинулись базировать очередную идею, сделана на стадии строительства, ДО МОНТАЖА внутренних стен, перегородок и прочего. Притом, что все остальные фото-видео не подтверждают пустоты.

http://images.vfl.ru/ii/1478670405/24980a93/14864955.jpg

И даже эта единственная фотка НЕ ОТВЕРГАЕТ ПЕРЕКРЫТИЙ. Они все на месте. И здесь, и на всех фото-видео строительства, сколько их ни есть, и на фото-видео после него. Включая внешние, где есть разрешение.

0

28

#p83992,Pepa написал(а):

     Очереди спешащих на работу людей в ВТЦ возле метро, на парковке и лифтов, можно сравнить с толпой возле стадиона перед футбольным матчем. Если судить по Красноярску, то толпа в 15000 человек (что очень редко) - это вообще  дох...  много, но по окончанию матча рассасываются в течении часа.

Продлеваем мысленный эксперимент. Не 15.000, а 150.000. Теперь, силой воображения, представим и все другие небоскрёбы Манхаттана. Сабвей, такси, автобусы, просто площадь улиц НЕ справляется. Это в две только башни 100.000+ народа к определённому часу, а там ещё небоскрёбов тьма тмущая, густая - голливудская.
Ты, дружало, выстоишь 100.000 тысячную очередь к лифту?
Горожанин пишет, что там 99 лифтов. Это не так. То есть это так, но имеются ввиду не лифты с первого этажа, а совокупность лифтов. С 0 до 29, с 29 до 59, с 59 до 89 и т.д. В сумме получается 99. Но СТО тысяч или ДВЕСТИ таким путём не доставишь.
Половина трудового дня будет задействована в очередях к лифтам.

+1

29

#p83993,горожанин написал(а):

Хрен с ним, кто куда ехал с какой скоростью. Мы говорим про оборудование и кабины. Которое должно остаться, но как-то не очень осталось.

Как это "хрен с ним"? Ты заминусил Аспирина версию, всячески уводишь в сторону к очередному обнаружению "розеток Путина/перекрытий ВТЦ". Аспирина версия стройна на данном этапе, пока не нашлось видео/фото её опровергающее. Найдётся кино - оставим её в стороне, как пройденный этап. Но действительно, простое моделирование утренней/вечерней ситуации с работягами не очень вписывается в рассказы о назначении и эксплуатации ВТЦ.

+1

30

#p84013,gav написал(а):

Аспирина версия стройна на данном этапе, пока не нашлось видео/фото её опровергающее


Нет у него ни какой единой версии.
У него есть мнение , что= "а у вас теория ядерных фантазий халезова".
Чтобы как то противодействовать  теории ядерных фантазий халезова
в ход идут
-ТПН(теория полых небоскребов)
-Теория изначального строительства небоскребов под снос
-Теория почти полного отсутствия офисов
-Теория неудачных крепежек строительных конструкций
-Теория "природного основания из естественной  скальной породы на глубине 20 м под Центром".
Ну и т.д.
Причем под каждый пункт нужны пруфы.

Но еще больше ТПН противоречит Теории паранормальных испарений горожанина,
поэтому простым громадянам остается только запастись попкорном и наблюдать за файтом.

0

31

#p84016,Иван М написал(а):

Но еще больше ТПН противоречит Теории паранормальных испарений горожанина,

"Внезапное испарение" и мне наиболее нравится, я о "Потёмкинской деревне 911", это действительно свежая идея/теория, её надо подробней изучить/объединить с Горожанинской. Если действительно ВТЦ почти пустышка, то времени, способов и методов закладки всякой херни для подрыва/сноса, возрастает многократно.

поэтому простым громадянам остается только запастись попкорном и наблюдать за файтом.

:flag:  :crazyfun:
[video2=640|436]http://coub.com/embed/gf315[/video2]

Отредактировано gav (2016-11-09 13:58:32)

0

32

#p84023,gav написал(а):

Если действительно ВТЦ почти пустышка, то времени, способов и методов закладки всякой херни для подрыва/сноса, возрастает многократно.


Идея интересная и даже склоняюсь, что верны догадки про пустующие этажи. Но каркас по массе должен же остаться вполне себе крепеньким в любом случае. А каркас развалился в ПРАХ. Отсутствием лишнего гипсокартона, офисной мебели, канализационных труб и лифтов - это не объяснишь.

Дыра в скальном основании в 20-40 метров сожрать 500 метровый каркас ну никак не может. Ядерный снос это был )

Отредактировано Kzin (2016-11-09 16:12:25)

0

33

#p84047,Kzin написал(а):

Идея интересная и даже склоняюсь, что верны догадки про пустующие этажи. Но каркас по массе должен же остаться вполне себе крепеньким в любом случае

Сатри сюда.))
Давай обсудим само существование официальной версии : "ВТЦ, это центр  и в нём работало 100к. народу".  Когда потянем ниточку о кол-ве челов в "там", образуются интересные выводы.
Сравниваю с обсуждением МН17 на всяческих авиафорумах и вообще инете. Там рисуют профессиональные 3D модели, всяческую пое..ень по букам и сушкам с НЛО в 3D, всерьёз посылают всех в изду и банят в порыве злобы.. но, никто и никогда "фейк, не было ". не обсуждает. Банят за,..
Версия с недостатком мяса в лифтах 911 оченно свежая, её не было до сейчас. Мне нра.

Отредактировано gav (2016-11-09 16:25:39)

+1

34

#p84050,gav написал(а):

Версия с недостатком мяса в лифтах оченно свежая, её не было до сейчас. Мне нра.


я согласен - оригинально - но каркас был? Был..
Количество людей/лифтов/кухонь/сортиров не решают проблем сноса.

Читал месяца два назад, про доблестного начальника службы безопасности с итальянской, что-ли фамилией. Он все тренинги и паники поднимал, а в результате из их корпорации  (кажется Морган Стенли) погибло всего 10 сотрудников (один большая шишка,, что подозрительно кстати). Эта корпорация по статье занимала 30 этажей. Нужна проверка, соотв.

Вот практически тот же рассказ

спас он прим. 2700 людей на 30 этажей (я понимаю, что это всего лишь статьи и память, но)
Плотность людей на этаж тогда выходит 90 человек )))

Отредактировано Kzin (2016-11-09 16:46:27)

+1

35

#p84051,Kzin написал(а):

я согласен - оригинально - но каркас был? Был..
Количество людей/лифтов/кухонь/сортиров не решают проблем сноса.

Давай не уходить в сторону. Есть вполне обсуждаемая и рабочая, не замыленная версия/идея. Её развивать надо, без стрелочек и прочего флуда. Да, возможно упрёмся в тупик, но, сами.))
Лифты и метро с пропускной способностью - вот главный косяк. Перекрытия, методы воздействия на сталь, Халезов и Хуезов вторичны.
Лифты и мясо, Мясо и метро. Мясо и стоянки авто. Где мясо оставило своё авто.

Отредактировано gav (2016-11-09 16:43:48)

0

36

#p84056,gav написал(а):

спас он прим. 2700 людей на 30 этажей (я понимаю, что это всего лишь статьи и память, но)
Плотность людей на этаж тогда выходит 90 человек )))


Ну вот тебе конкретно, только выше писал. Да народу возможно было меньше. И один хрен все упремся в термит/динамит/термояд -и пшик - ибо не специалисты и будем пустопорожничать.

Есть факты:
1. Слишком большое количество углерода в пыли.
2. Отсутствие балок средних этажей.
3. Срезаные балки на 45° (верхних или нижних) этажей.
4. Гранит остужали год (и видимо водопад для этой же цели сконструирован. Около всех АЭС есть озера охлаждения)

Отредактировано Kzin (2016-11-09 16:54:07)

0

37

#p84057,Kzin написал(а):

:Ну вот тебе конкретно, только выше писал. И один хрен все упремся в термит/динамит/термояд -и пшик - ибо не специалисты и будем пустопорожничать.

Не упрёмся.
80к людей, все в метро и на работу.В узкие турникеты, бросают жетоны/прикладывают карточку входа. Секюрити всякие, Вы здесь не стояли, а вы этой девушке кто?  Время прохождения и разборок с "не сработало я здесь работало"

Отредактировано gav (2016-11-09 17:01:06)

0

38

#p84047,Kzin написал(а):

Ядерный снос это был )

Все уже это поняли, кроме аспирина с теорией полых небоскребов и горожанина с  теорией паранормальных испарений.

Насчет эвакуаций "мяса" есть ролики
https://www.youtube.com/watch?v=_Uh7xp3pYiY
https://www.youtube.com/watch?v=28laYNm5YNw
https://www.youtube.com/watch?v=w9jUEp_l7cE
https://www.youtube.com/watch?v=Ex4kB3i7F0U
https://www.youtube.com/watch?v=pkxqTC2tpG4
https://www.youtube.com/watch?v=gv-wANt35hw
В поиске набрать= evacuation The World Trade Center

Понятно, что любой небоскреб не будет полностью загружен. Как и любое здание под офисы.
Ну и видимо там  не очень удобно работать.

0

39

#p84066,Иван М написал(а):

Понятно, что любой небоскреб не будет полностью загружен. Как и любое здание под офисы.
Ну и видимо там  не очень удобно работать.

Это уже ближе. Начинаем приходить к новым мыслям.
Выше видео, 80к народа на концерте.  Распредели их по лифтам и туалетам, кафе и офисам. В одно время, к 8,9-00 Каждый из них, не подозревая о собственном участии, жмёт нестандартную кнопу в лифте.

Отредактировано gav (2016-11-09 17:42:47)

0

40

#p84074,gav написал(а):

Распредели их по лифтам и туалетам, кафе и офисам. В одно время, к 8,9-00 Каждый из них, не подозревая о собственном участии, жмёт нестандартную кнопу в лифте.


выше схему распределения лифтов вертикально выкладывали, знать бы количество лифтовых шахт на этаж, тогда и прикинуть можно пассажиропоток

Отредактировано Kzin (2016-11-09 17:59:33)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Снос Всемирного Торгового Центра » Пустые небоскрёбы