Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История (она же Хронология) » Миф о монгольском нашествии


Миф о монгольском нашествии

Сообщений 61 страница 78 из 78

61

Иногда возникает вопрос -а как же довольно малочисленние монголы побеждали а до этого кстати арабы более  многочисленние государства.Напомню -в то время война была привилегией социальних верхов. Порабощенние социальние низы в войнах не участвовали -максимум оборона городов . Так делалось намеренно -порабощенние низи-не вооружали и военному делу не учили .Результатом такой хитрожопости верхов стало очень малое число военних людей. Суздальское княжество для битвы на Сити собрало только 3000 воинов. Тоже в Европе и Азии. А у монголов и до этого арабов был родоплеменной строй -каждый мужчина -воин.Кроме того  налоги завоевателей были существенно ниже.Кроме того монгольский лук как кстати и английский был весьма неплохим оружием и пробивал доспехи. Да и сами моголы в то время больше напоминали ИГИЛ.

0

62

#p134728,Kzin написал(а):

Меридианы, если, мне еще нужно подтолкнуть к правильной интерпретации подобных карт, КАК и ЧЕМ МЕРЯЛИ? В каком веке пришли к решению этой проблемы?


     Абсолютно уместный вопрос по проблеме, которую многие не видят - Как определяли долготу без хронометра и каким образом вычислены координаты долготы островов и материков, а уж тем более их проекция на карты?
     До изобретения хронометра часовщиком Гаррисоном в 1731 г.   (тынц) ни о каких картах с нанесенными на них меридианами не может быть и речи - все такие  "средневековые карты" - это 19 век.
Отсюда вытекает  открытие Антарктиды в 1820 году, когда можно было ориентироваться в открытом океане и проецировать открытые земли на карту. Как плавал Колумб (туда и обратно), Магеллан и другие сказочные персонажи, то это вопрос открытый. А всем скептикам можно предложить показать способ определения долготы, без хронометра (часов).

0

63

#p134766,Pepa написал(а):

[Не надо нести жидовскую ахинею и чушь - где ты видел желтого и узкоглазого русского(?) - покажи фото. Чувства  "особенного этноса", как раз, прививаются в синагогах и вещаются в СМИ, книгах и статьях в тырнете, в пользу жидов. Вся остальная болтовня про  русских исходит от ущербности и неполноценности говорящих. Какая-то генетически врожденная зависть и закомплексованность заставляет осуждать русских и тем не менее большинство мечтают или  "стали  русскими", поменяв фамилию Рабинович, Кацман и подобные,

Причём тут жиды алло? Спроси у любого нерусского, русский больше азиат или европиод?
В этом вина ваших "Наташ", которые спят со всеми нерусскими, а потом рожают потомка викингов.
И не надо тут высираться на "жидов, хохлов, бульбашей, чурок,  хачей, гейроповцев, китаёз, пиндосов и т.д., в общем на нерусских".
Не бывает такого в природе, чтобы все плохие были, одни только вы хорошие. Значит позволяете всему этому.

Достала просто эта Геббельс пропаганда.

-5

64

#p134753,вадимломиковский написал(а):

Странно не верить о монгольском  нашествии .

Монгольского нашествия и Ига не было. А вот тюркское было, но возможно не в том виде, что пишут в учебниках истории. Генетически монгольские гаплогруппы почти отсутствует в русском генофонде, а вот тюркской R1a1, которая зародилась в Азии, полно.

1. По современным популяциям монголов сформированы генетические маркеры-индикаторы события «Монгольские завоевания 13 века». Это гаплогруппа C (ее частоты среди монголов порядка 60%) и гаплогруппы O и D (встречаются у монголов с небольшими частотами).
2. Среди русских имеются носители гаплогруппы C. Однако крайне низкое их число (примерно 3 человека на 1000) свидетельствует о том, что их предки не являлись участниками события «Монгольские завоевания 13 века» и его следствия – монголо-татарского ига 13-15 веков. Это же относится к украинцам, среди которых маркеры-индикаторы рассматриваемого события не выявлены.
3. Значимые частоты «монгольских» маркеров выявлены только в 3 европейских популяциях - ногайцы Дагестана (C, O и D – 25,0%), крымские татары (C, O и D – 22,7%), турки Стамбула (C – 4,5%), а также в группах башкир (C и O – 4,0-16,3%) в юго-восточной, южной и юго-западной частях ареала их расселения. Сформулированы гипотезы, объясняющие эти факты. Появление этнических монголов на юге Восточной Европы и вместе с ними гаплогрупп C, O и D представляется нереальным. Скорее всего, эти гаплогруппы попали в регион с территории Казахстана (через ногайцев) или от калмыков.
4. Имеются ли генетические следы монгольского завоевания 13 века в Восточной Европе, на Среднем Востоке, Кавказе и Балканах? Нет.

http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly2.php

0

65

#p134775,Defender написал(а):

Причём тут жиды алло? Спроси у любого нерусского, русский больше азиат или европиод? В этом вина ваших "Наташ", которые спят со всеми нерусскими, а потом рожают потомка викингов. И не надо тут высираться на "жидов, хохлов, бульбашей, чурок,  хачей, гейроповцев, китаёз, пиндосов и т.д., в общем на нерусских". Не бывает такого в природе, чтобы все плохие были, одни только вы хорошие. Значит позволяете всему этому.
Достала просто эта Геббельс пропаганда.


     Выключи компьютерную игру-бродилку, выйди из телефонной будки и ознакомься с антропологическими признаками русских -  здесь.
Сходи в синагогу и задай вопрос евреям - Как вы относитесь к гоям?  Затем зайди в мечеть и спроси у магометан - Кто для них неверные, в частности русские? И со всеми ты согласишься, т.к. всем вам в голову залили жир, о монгольском насилии рюсских женьщин, потомками коней Чингисхана и самим Темудьжином. 
     Поставь в ряд нескольких женщин: Ирму, Матильду, Наташу, Олесю, Аксинью и Хануму - спроси у  "нерусского" - Кто из этих женщин не  "Наташа"? Ответ подсказать?
Исходя из твоего поста - ты не являешься русским - зашипел, как газировка с этикеткой  "Геббельс пропаганда", показал свои комплексы, сказав - "... одни только вы хорошие", тем самым, по умолчанию принизил себя, посчитав свой этнос - заранее худшим.
     А теперь представь вариант, что те монголоидно - ассимилированные типы людей появились в результате не  "монгольского нашествия", а в результате завоевания Сибири русскими казаками (всё в рамках традиционной истории, которой ты придерживаешься).

В царствование Михаила Фёдоровича, первого царя из династии Романовых, казаки и поселенцы осваивают Восточную Сибирь. В течение первых 18 лет XVII века совершается переход русских на реку Енисей. Основываются города Томск (1604), Кузнецк (1618), Енисейск (1619), Красноярск (1628) и др.
     В 1623 году землепроходец Пянда проникает на реку Лену, где позднее (1630-е) основываются Якутск и другие городки. В 1637—1640 годах был открыт путь от Якутска к Охотскому морю вверх по Алдану, Мае и Юдоме. При движении по Енисею и Ледовитому океану промышленники проникли в устья рек Яны, Индигирки, Колымы и Анадыря. Закрепление Ленского (Якутского) края за русскими было закреплено постройкой Олекминского острога (1635 г.), Нижне-Колымска (1644 г.) и Охотска (1648 г.). В 1661 году был основан Иркутский острог, в 1665 году Селенгинский острог, в 1666 году Удинский острог.   Вики

 
     Почему не рассматривается такой вариант? Или русские казаки не могли ассимилировать местных  "монголок" - им некогда было - надо было остроги строить?
Кстати об острогах: Острог - это тюрьма (зона, лагерь и т.д.)

Острогами или острожками в летописях назывались также подвижные городки или подвижные башни с воинами, которые использовались для осады и штурма городов. Из них стрелки очищали путь к городу для продвигающегося вслед за острожком войска.
Иногда «острогом» назывался и весь укреплённый воинский стан.
В XVIII—XIX веках словом «острог» называли тюрьму, обнесённую стеной (напр., Вилюйский острог).   Вики


http://images.vfl.ru/ii/1509026481/f6b29b93/19155990.jpg

+4

66

Говорить о татаро-монгольском иге затруднительно, так как отсутствуют документы. Нет документов ведения дел орды как внутри, так и дипломатических. Вопрос возникает, на каком языке писали монголы, если те не имели письменности. Некоторые документы, которые дошли написаны на славяно-тюркском. Фактически весь пласт истории был сочинен в позднее время. В чем необходимость скрытия настоящей истории развития человека не понятна. Но она была, об этом говорят множество артефактов и не состыковок. Много фактов приводит ФиН.
  Кстати на старых картах, кроме изображения Тартарии есть перевернутое Каспийское море. Другое побережье Черного и большое количество городов на его побережье. На более поздних картах сменилось побережье и исчезли города. В Африке то же самое - насчет городов.

+1

67

Империя монголов - это такая же придумка, как и Римская империя. Была какая-то империя она и стала источником, для всех последующих описаний создателей истории. В большинстве случаев берется один источник (не обязательно правдивый в большинстве опять же случаев) и пишутся на его основе труды. Зачастую передирая целые страницы, или сочиняя самостоятельно не отходя от заложенного канона.
  О каком завоевании монголов может идти речь, если огромный пласт документов, якобы был уничтожен Петром 1, а другую часть спрятали немцы в архивах Москвы и Петербурга. Причем до сих пор не оцифрованные и выложенные. К ним вообще доступа нет. О монгольском нашествии мы говорим, чуть ли не поустным преданиям. Или по якобы сохранившимся документам введенные немцами.

+1

68

#p134837,Valor написал(а):

О каком завоевании монголов может идти речь, если огромный пласт документов, якобы был уничтожен Петром 1, а другую часть спрятали немцы в архивах Москвы и Петербурга. Причем до сих пор не оцифрованные и выложенные. К ним вообще доступа нет. О монгольском нашествии мы говорим, чуть ли не поустным преданиям. Или по якобы сохранившимся документам введенные немцами.


Совсем уже опустили форум своей конспирологией.
Мне хоть и безразличны цеховые темы с "Тартарией", но не надо их ниже канализации опускать такими перлами.

"Повесть о разорении Рязани Батыем" якобы 16 века проходится в курсе "Истории" с 4 класса, в курсе литературы с 6 класса средней школы. "Сказание о Мамаевом побоище" якобы 15 века - с 4 класса средней школы.

Доступа им не было... :canthearyou:   Оно и видно, что не было. Три класса/четыре коридора - образование у нынешних конспирологов.

Отредактировано горожанин (2017-10-27 01:31:37)

+2

69

А есть еще Невская битва, немцев под лед пустили и тд. Но тут возникают опять проблемы. На Неве не можем найти, где собственно их порубили. Да и самих шведов сколько было. С Ледовым побоищем еще хуже. Сами историки на основе архивных документов доказали, что его не было. Правда решили и сказали так - "его не было, но пусть в нашей историографии столь знаменитый факт остается!"

+3

70

Valor, насчёт поиска места ледового побоища на днях в комментах у Степаненко человек отписал:

Андрей, хочу подкинуть сдвиг, не сдвиг, но мыслишку. Есть на Псковщине город Себеж. Официально город с 1772 года, но все основные события с 14 по 16 век, страниц на 10, вся остальная история на 2 странички. Так вот в 1536 г деревянную крепость ( Была построена аж самим Фрязиным) осаждали поляки и литовцы, защищавший крепость князь Засекин делает вылазку с отрядом и гонит врагов по замерзшему озеру. Вы наверное уже поняли, да да лед подломился под от ступающими и как говорит летопись много поляков потопло . Были пленные, захваченные пушки и знамена. Это не все, озеро называется себежское, но совсем рядом, с другой стороны города есть озеро Ворон. Сейчас оно называется ОРОНО. Может там искать вороний камень. ? Сдвиг 294 г почти 300.

Одно ясно, нельзя рыть тут "опуская форум ниже ..." как выше сказал один оратор, надо искать арматуру и вилки в Египте!
Нашедшему тонну арматуры- медаль за заслуги перед отечеством форумом.

0

71

#p134663,Vint написал(а):

Кстати вот вырезка из карты(помещённой в голову шута)

Смотрим на слияние Волги и Оки, нарисован знак города, но названия нет...хотя как нет, Moskow!(вместо Moscow)
Мимо темы наверное, но есть такие версии, что Москва не совсем там была.(Купцов вон с ума сходит что каналы не совпадают с описаниями)


кстати, Андрей Георгиевич наконец то понял что истории РФ нет до 18 века :

И с ним трудно спорить, даже с горожанскими учебниками про мамаев, батыев и прочей шелухой...
Выводы в финале немножко не те, но всё же.

Отредактировано Vint (2017-10-27 10:01:37)

0

72

#p134837,Valor написал(а):

Империя монголов - это такая же придумка, как и Римская империя. Была какая-то империя она и стала источником, для всех последующих описаний создателей истории. В большинстве случаев берется один источник (не обязательно правдивый в большинстве опять же случаев) и пишутся на его основе труды. Зачастую передирая целые страницы, или сочиняя самостоятельно не отходя от заложенного канона.
  О каком завоевании монголов может идти речь, если огромный пласт документов, якобы был уничтожен Петром 1, а другую часть спрятали немцы в архивах Москвы и Петербурга. Причем до сих пор не оцифрованные и выложенные. К ним вообще доступа нет. О монгольском нашествии мы говорим, чуть ли не поустным преданиям. Или по якобы сохранившимся документам введенные немцами.

  http://arcanumclub.ru/smiles/smajlik-prava.gif Да историю победители переписивают под себя -но о нашестви моголов пишут не только российские источники -но и источники от Японии и  Бирмы до Венгрии и Египта-они что тоже заделались целью подделать историю России http://arcanumclub.ru/smiles/smile250.gif

0

73

Сообщение от : горожанин ::Совсем уже опустили форум своей конспирологией.
Мне хоть и безразличны цеховые темы с "Тартарией", но не надо их ниже канализации опускать такими перлами.
    "Повесть о разорении Рязани Батыем" якобы 16 века проходится в курсе "Истории" с 4 класса, в курсе литературы с 6 класса средней школы. "Сказание о Мамаевом побоище" якобы 15 века - с 4 класса средней школы.
   Доступа им не было...    Оно и видно, что не было. Три класса/четыре коридора - образование у нынешних конспирологов--


Вообще то все мы слышали понятия Золотая Орда и Белая орда а в Задонщине даже Московская Залеская Орда упомянута.Но понятие ОРДА не имеет этнического смысла -ее аналог СССР или советские http://images.vfl.ru/ii/1431030019/359d02d1/8669010.gif Понятно что у этих земель было и этническое название -в документах Моголистан или Татария или Тартария -моголы или татары .Какие то народы были главенствующими в этой империи -причем моголы -скорее язичники /яса чингисхана/ или татары как мусульмане до разгрома их Тамерланом.

0

74

#p134869,вадимломиковский написал(а):

Доступа им не было...    Оно и видно, что не было. Три класса/четыре коридора - образование у нынешних конспирологов-- Вообще то все мы слышали понятия Золотая Орда и Белая орда а в Задонщине даже Московская Залеская Орда упомянута.Но понятие ОРДА не имеет этнического смысла -ее аналог СССР или советские  Понятно что у этих земель было и этническое


Давно уже это все обсуждено.
Еще более 10 лет назад спрашивали у верующих в "монгольское нашествие" -
"Что знал Иван Грозный о монгольском нашествии, о Дмитрии Донском и т.д.?"
Никакого ответа у официальных конспиролухов нет.

Никаких пруфов в наличии "монгольского нашествии" нет.
Ни в экономике, не в языке, не в военном деле, не в религии, не в генетике.
Это именно монгольского, а не наличие тюрок на этих богом забытых угро-финских территориях.

"Сказание о Мамаевом побоище"- это вообще песня.
Откуда у монгольского батыра русское имя Мамай.

потомок мамаев

http://images.vfl.ru/ii/1509099722/a6b39f4a/19165929_m.jpg

Какой смысл говорить о каких то там монголов, когда и Наполеона то в 1812 в официальном изложении не было.

Отредактировано Иван М (2017-10-27 13:25:56)

+1

75

"Что знал Иван Грозный о монгольском нашествии, о Дмитрии Донском и т.д.?"
Никакого ответа у официальных конспиролухов нет.
Никаких пруфов в наличии "монгольского нашествии" нет.
Ни в экономике, не в языке, не в военном деле, не в религии, не в генетике.
Это именно монгольского, а не наличие тюрок на этих богом забытых угро-финских территориях.
"Сказание о Мамаевом побоище"- это вообще песня.
Откуда у монгольского батыра русское имя Мама Какой смысл говорить о каких то там монголов, когда и Наполеона то в 1812 в официальном изложении не было.   http://images.vfl.ru/ii/1431030019/359d02d1/8669010.gif

   Ага  Наполеона в русские запишите -НА ПОЛЕ ОН -вся Европа знает что живет по гражданскому  кодексу Наполеона /Кстати народи меняют названия -так финские племена меря мурома стали РУССКИМИ свиснув имя от галичан -РУСИНОВ  -которие в свою очередь приняли имя УКРАИНЦЕВ от населения Курска и Харькова/Пестель Руська правда или Гоголь Страшная месть/Напомню -все население Средиземноморья говорит или по романски  или по арабски-что  означает  когда то тут било единое государства/точнее два /Династия Великих Моголов в Индии и Моголистан  известни -можно конечно спорить как нинешние монголи относятся к моголам времен  Чингисхана -но отрицать сам факт могольских завоеваний смешно/Насчет влияния в военном деле  достаточно огромно -тактика конного боя и место командира в бою  изменились /Раньше  Афган  страна таджиков а после моголов  страна пуштунов

+1

76

#p134863,вадимломиковский написал(а):

источники от Японии и  Бирмы до Венгрии и Египта-они что тоже заделались целью подделать историю России

Их источники никакого отношения не имеют к России. Каждый пишет все, что хочет про злобных моголов, но в каноне - остановили там и там-то. ФиН приводит миниатюры монголов и городов, которые они якобы не смогли захватить. Как монголы могли посеять панику в польском войске, замешавшись в их ряды и посеяв панику, криками, что их окружили? Монгольского хана в Китае охраняли специальный отряд славян. Они жили внутри дворцового комплекса имели отдельную казарму. ФиН говорит, что моголы дошли до Франции. Та просто сдалась им без сраженья. Когда начинаешь разбирать какой-либо вопрос возникает куча вопросов к нему. Как и почему? Ответы еще более запутывают все. Но опять же все это голословно. Огромные пласты источников лежат в архивах, но к ним нет доступа и оцифровывать их ни кто не торопится. Приходится использовать разрешенными, но черезвычайно противоречивыми.

+1

77

]Каждый пишет все, что хочет про злобных моголов, но в каноне - остановили там и там-то. ФиН приводит миниатюры монголов и городов, которые они якобы не смогли захватить. Как монголы могли посеять панику в польском войске, замешавшись в их ряды и посеяв панику, криками, что их окружили? Монгольского хана в Китае охраняли специальный отряд славян.  ФиН говорит, что моголы дошли до Франции. Та просто сдалась . Когда начинаешь разбирать какой-либо вопрос возникает куча вопросов к нему. Как и почему? Ответы еще более запутывают все.  Огромные пласты источников лежат в архивах, но к ним нет доступа и оцифровывать их ни кто не торопится. Приходится использовать разрешенными, но чрезвычайно противоречивыми.                                                                                                                                                 Разное -Арабские о захваченном и разграбленном Багдаде  а грузинские о разгроме грузинского войска а китайские о Монгольской династии Юань  и разорении Китая /кстати название династии  и денежной единицы Китая аналогичны /-так что и про поражения тоже .Кроме того монгольское войско было  многонациональним и включало   славян и тюрок. Бредофантазии ФиН-не коментирую -хоть они и правы насчет неточности датировок /Низами в Искандер Наме упоминает о войне Александра с русами  и буртасами/

0

78

Ну  а главное -представте что вы завоеватели тогдашней половины мира  http://images.vfl.ru/ii/1431030131/5c168166/8669018.gif Стали бы вы и дальше в степи пасти овец ?Или стали бы правящей верхушкой ?Что кстати и упоминается -что моголы или таурмены истребили правящую верхушку кипчаков в степи и сами стали правящей верхушкой и смешались с кипчаками .Плюс часть моголов -джунгар были фактически полностью истреблены .Ну а современние монголы -могут быть потомками конюхов и рабов моголов -принявших их имя . Как аналогия латинос в Америке/потомки индейцев кечуа или ацтеков или отоми и тласканцев а не романских народов / или русские Московии /меря мурома мещера/

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История (она же Хронология) » Миф о монгольском нашествии