Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Исторический флуд ^


Исторический флуд ^

Сообщений 41 страница 60 из 681

41

#p63028,Elemental написал(а):

СССР способствовал уничтожению-рассеянию-ассимиляции русских (и украинских, белорусских) Родов посредством войн, выпинывания в другие республики, мощнейшей урбанизации.

Не согласен. Вы говорите о планах тех, кто помог в разгроме Российской Империи. Но кто пришел к власти после смерти Ульянова? Неопытные политики ( а точнее НИКАКИЕ политики). Но с огромным желанием власти и управления. Что им и удалось только с помощью пролития крови тысяч людей и страданием милионов. Они понимали - либо они, либо их. Они строили СТРАНУ (боясь всего и вся, как ребенок боится темноты). Для того времени многое было побочным эффектом.

В СССР было такое количество гастарбайтеров из южных республик? Все жили на своих родовых землях, не было нужды переселяться ( конечно кроме незавершенного Сталиным в 50-ых переселения евреев)

В СССР города не трейлили, опиум для народа ликвилировали, негатив тщательно скрывали, а не смаковали целыми днями по телевизору, был сплошной позитив - построили завод, запустили спутник и т.д. и т.п.

Ну а вОйны - сколько живет человечество, войны были, есть и будут.

+1

42

#p63028,Elemental написал(а):

СССР способствовал уничтожению-рассеянию-ассимиляции русских (и украинских, белорусских) Родов посредством войн, выпинывания в другие республики, мощнейшей урбанизации.
Остальное не имеет никакого значения после этого.


Можно и так резюмировать. Но мы тут ушли в детали, на которые сейчас очень умело нажимают обе стороны. Сейчас вброшена идея и ее качают на всех ресурсах, споры идут мощные.

Используются искусные приемы манипуляций, где диалог "совков" с "анти-совками" всегда сводится к полной подмене понятий. Первые устают доказывать, что им не нужен тот "совок", им нужны положительные элементы того времени, а вторые упорно это игнорируя все сводят к режиму, кидаясь в описание самых отвратительных проявлений античеловечности того режима.

- Была стабильность.
- Ааа, комсомол захотели?
- Нет, хочу стабильности.
- Ааа, совковой стабильности, где все было дефицитом?
- Да нет же! Хочу чтобы дети как и раньше гуляли безопасно во дворах, порядка хочу, знать, что отработав -цать лет будет то-то и это (пенсии, квартиры, зарплаты)
- Ааа, пионерии захотели, информационного вакуума, железного занавеса?

Тупые манипуляции на и без того изнасилованные мозги людей. Надоели уже, честно. От национальной идеи перешли к возраждению СССР. А люди то по-настоящему устали и им реально нужна стабильность, та, которая была в "совке". Другой они не знали и не знают. И кто-то на этом начал паразитировать.

+5

43

#p63033,франческа написал(а):

А люди то по-настоящему устали и им реально нужна стабильность, та, которая была в "совке". Другой они не знали и не знают. И кто-то на этом начал паразитировать.

Наивные эти "уставшие", мягко говоря. Если б сообразили, что:

#p63028,Elemental написал(а):

СССР способствовал уничтожению-рассеянию-ассимиляции русских (и украинских, белорусских) Родов посредством войн, выпинывания в другие республики, мощнейшей урбанизации.

Остальное не имеет никакого значения после этого.

То и не страдали бы грёзами о "стабильности".

#p63032,Majhal написал(а):

В СССР было такое количество гастарбайтеров из южных республик? Все жили на своих родовых землях, не было нужды переселяться

Для тех, кто на [советском] бронепоезде...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Russians_ethnic_94.jpg/1280px-Russians_ethnic_94.jpg

Данные 1989/1994 года.

*

#p63032,Majhal написал(а):

В СССР города не трейлили, опиум для народа ликвилировали, негатив тщательно скрывали, а не смаковали целыми днями по телевизору, был сплошной позитив - построили завод, запустили спутник и т.д. и т.п.

Вы так говорите, как будто на Западе в это время трейлили. Причём здесь СССР с трейлами??? Через производства вредные города травили, как бы. Не думаю, что Вам хотелось бы жить возле Карагандинского металлургического комбината. Или на урановых рудниках работать, как мой дед на экскаваторе в жару +40, а в кабине и вовсе... А жили и работали многие люди советские так, благодаря которым, некоторые в Москвах апельсины кушали.

Сплошной позитив... Ну, в Ленинграде да Москве - возможно. А в Великих Луках или Темиртау - не сказал бы...

Взрослые же люди, блин...

А с упоением ещё потому вспоминаете, что молоды были. В молодости море по колено.

Отредактировано Elemental (2016-04-05 23:19:36)

0

44

Elemental, опять путаница.

#p63035,Elemental написал(а):

СССР способствовал уничтожению-рассеянию-ассимиляции русских (и украинских, белорусских) Родов посредством войн, выпинывания в другие республики, мощнейшей урбанизации.


Это понимание никаким образом не может сказаться на желании стабильности. Как теплое и мягкое. Можно не хотеть в СССР, но хотеть стабильности. Не бывает так, чтобы какой-то период был или только хорошим или только плохим. Вот люди и вычленяют их каждого периода ими прожитого хорошее. О нем и грустят.
Период Возрождения был плохим или хорошим? :glasses:

+1

45

#p63039,франческа написал(а):

Период Возрождения был плохим или хорошим?

Это из лжеистории. Не было Ренессанса.

#p63039,франческа написал(а):

Не бывает так, чтобы какой-то период был или только хорошим или только плохим. Вот люди и вычленяют их каждого периода ими прожитого хорошее. О нем и грустят.

Молодость он называется преимущественно. Этот период. Грустить - ерундой заниматься.

#p63039,франческа написал(а):

Это понимание никаким образом не может сказаться на желании стабильности. Как теплое и мягкое. Можно не хотеть в СССР, но хотеть стабильности.

Ещё как сказывается. Системное мышление включается и "грусть", грёзы о стабильности и прочий бред улетучиваются. Понимание постепенно приходит, что государственность не от людей изначально. И хочется нечто иного, нежели стабильности. Но с системным мышлением даже у большинства получивших великое советское образование туго. Увы.

#p62918,Иван М написал(а):

У меня в клятом совке студенческая стипендия была 80 рублей, что в переводе на сегодняшние путинки тысяч 15.Сейчас у кого стипендия 15000 путинок?Комсомольское прошлое у меня было, но не долго. В 8 классе вступил, при поступлении в вуз на учет не встал, то есть самовышел.

#p62923,2+2=2 написал(а):

А нам в проклятом "совке" квартиру дали бесплатно ! Ужос!

И пять-семь детей запросто при совке можно было нарожать и обеспечить их, да? Хотя странный я, о детях каких-то... Главное же стипуха с квартирой халявной.

Отредактировано Elemental (2016-04-05 23:55:43)

+2

46

#p63039,франческа написал(а):

Период Возрождения был плохим или хорошим?

он был правильным. т.е. прогрессивным (конструктивным).  совок был неправильным, ибо деструктивным (регрессивным). все остальное зависит от "шесткА". я, например, во время совка работал мясником и мне было гораздо стабильнее, чем многим из тут присутствующих. сейчас свой бизнес (практически неработающий) и мне нестабильно. однако никакой ложной "ностальгии" по совку, я не испытываю ибо 28 мая 1986 года был в Припяти (краткое время, бог миловал)

+1

47

#p63040,Elemental написал(а):

Молодость он называется преимущественно. Этот период. Грустить - ерундой заниматься.


Конечно. Но в сравнении двух периодов сегодня проигрывает вчера именно по стабильности. Молодым ты был или не очень.

#p63040,Elemental написал(а):

Ещё как сказывается. Системное мышление включается и "грусть", грёзы о стабильности и прочий бред улетучиваются. Понимание постепенно приходит, что государственность не от людей изначально. И хочется нечто иного, нежели стабильности. Но с системным мышлением даже у большинства получивших великое советское образование туго. Увы.


Не о системе и государстве речь. А об элиментах бытия наиболее комфортных в системе вчера и сегодня. Как раньше, так и сейчас были и есть отвергающие любую систему, просто потому, что она порабощает Ии по сути своей анти-человечна.

#p63041,Гоша написал(а):

он был правильным. т.е. прогрессивным (конструктивным).  совок был неправильным, ибо деструктивным (регрессивным). все остальное зависит от "шесткА". я, например, во время совка работал мясником и мне было гораздо стабильнее, чем многим из тут присутствующих. сейчас свой бизнес (практически неработающий) и мне нестабильно. однако никакой ложной "ностальгии" по совку, я не испытываю ибо 28 мая 1986 года был в Припяти (краткое время, бог миловал)


Ну вот, о том и разговор. Стабильность при отрицании самой системы.
Мне мама говорит точно такое же - сейчас время тяжелей, но интересней, свободней, но тогда меня не напрягал каждый день моей жизни страх за неизвестность.

+1

48

#p63040,Elemental написал(а):

И пять-семь детей запросто при совке можно было нарожать и обеспечить их, да? Хотя странный я, о детях каких-то... Главное же стипуха с квартирой халявной.

Передергиваешь ведь,
и за стипуху надо было на пять учится, и за квартиру надо было лет 10 отработать на одном месте.
Просто писать, что народ геноцидили при безденежной раздаче квартир,хороших стипендиях, хорошем образовании и т.д. как то глупо.
Дедушка, говоришь, на  экскаваторе работал. А вот дал бы царский режим дедушке экскаватор- еще вопрос.

0

49

#p63048,Иван М написал(а):

А вот дал бы царский режим дедушке экскаватор- еще вопрос.

А я что царский режим защищаю?)))) Вся государственность не от людей.

#p63048,Иван М написал(а):

Передергиваешь ведь,

Нет, предлагаю подумать о том, что в реале должен человек иметь. Стипуху советскую или детей.

#p63048,Иван М написал(а):

Просто писать, что народ геноцидили при безденежной раздаче квартир,хороших стипендиях, хорошем образовании и т.д. как то глупо.

Глупо? Если для тебя картинка с расселением русских в странах СССР ничего не значит, а значит только безденежная раздача квартир, стипендия и "образование", то... Мне как-то важнее, чтоб семьи не были разбросаны по частям от Пскова до Сахалина, Алтая, Центрального Казахстана. Кому что.

#p63047,франческа написал(а):

Конечно. Но в сравнении двух периодов сегодня проигрывает вчера именно по стабильности. Молодым ты был или не очень.

Какая печаль... Системно думать не охота стало быть, только стабильность на уме.

#p63047,франческа написал(а):

А об элиментах бытия наиболее комфортных в системе вчера и сегодня.

Базовых элементов не было что тогда, что сейчас. "Стабильность" - не базовый элемент. Тем более, странно сравнивать. По-моему очевидно, что этот комфорт не мог длиться долго в силу законов развития паршивых государств. Так о чём грезим? О том, как повезло побывать в этом комфорте? Ну, здорово и что? Смысл-то сравнивать, если утопия полнейшая этот СССР, как и любое гос-во)))

Отредактировано Elemental (2016-04-06 00:31:53)

0

50

#p63049,Elemental написал(а):

Глупо? Если для тебя картинка с расселением русских в странах СССР ничего не значит, а значит только безденежная раздача квартир, стипендия и "образование", то... Мне как-то важнее, чтоб семьи не были разбросаны по частям от Пскова до Сахалина, Алтая, Центрального Казахстана. Кому что.


Русские то могли страдать при такой национальной политики, зато национальные окраины цвели и пахли при господах большивичках. С точки зрения национальных окраин все было гуд. Главное, что было, что распределять.

0

51

#p62970,франческа написал(а):

Не надо подменять желание стабильности, которую давал "совок", на режим "совка". Никто в здравом уме не жаждет железного занавеса, комсомольских агиток, страшного дефицита и тотального контроля. Но пожившие там и тут прекрасно знают что они хотели бы вернуть:  стабильность, которая давала возможность планировать, смотреть в завтра, гарантии государства и общность, которая была основана на вполне конкретных морально-нравственных нормах выведенных прежде всего из образования и культурных ценностей.

Ну во первых, никто ничего не подменял! Где Вы увидели подмену??? Обоснуйте!!! Это Вы мадам передёргиваете, пытаясь навешать на меня то, чего не было на самом деле! Рассчитывая на то, что никто это не заметит! Пытаясь добиться расположения большинства. Старый жидовско-коммунячий трюк!
Из-за этой Вашей выходки я мог бы дальше не продолжать с вами разговор, прекрасно понимая с кем я имею дело. И имею на это полное право, раз Вы начали с таких дешёвых приёмов. Я даже догадываюсь, почему Вас задела эта тема! Вы надеюсь, Ведунья, читаете между строк!)) Уверен, что Вы меня поняли!!!
Продолжу по причине того, что идейным врагом коммунизма я был с самого детства, как и всего античеловеческого!))
По этой причине, Вам отвечу очень просто, зато доходчиво и понятно! Я уже 10 лет живу в деревне, где у меня есть цепная собака, которую я очень люблю. Кормлю я её каждый день, периодически с ней гуляю. Для него это тоже стабильность и гарантия, и уверенность в завтрашнем дне! Вы, с Ваших слов я это понял, про это ведёте речь?))
Совок и режим совка - равно тождественные вещи, одно без другого не существует!!! Как и не существует совка без агиток, ИСКУССТВЕННОГО дефицита и тотального контроля!!!
Вы назовите мне хоть одну страну с коммунистическим режимом, которая живёт не за железным занавесом? Где коммунистическая партия пришла к власти легитимным путём, где она не преступным путём смогла её удерживать? Где из этих стран не бежали бы люди пачками? Любыми способами: вплавь, вброд, бегом, ползком, по воздуху - любыми способами! Лишь бы не иметь такие гарантии! Гарантии собачьей жизни!
Теперь, о духовно-нравственных ценностях: сама идеология коммунизма основана на материалистическом мировоззрение, где не нашлось места Душе! Где рассматривается человек, как просто высшее животное, с такими же животными потребностями. Где во главу угла поставлено разрушения старых, веками сложившихся традиций и естественного уклада жизни. Основной задачей коммунизма, читайте дальше - глобализма, стояло рождение нового человека, человека - винтика, человека - служебного. Без какой-либо индивидуального сознания, без личного мнения, проще говоря биоробота, раба. Который в угоду высших идеалов, должен пожертвовать своей жизнью, ради.. этой... призрачной химеры. Но при этом он будет уверен в завтрашнем дне! Уверен в том, что ему кинут подачку со стола и у него будет собачья будка с женой общего пользования. Такая ОБРЕЗАННАЯ идеология, основанная на лжи, обычный мыльный пузырь! Который просто обязан был лопнуть! Только после этого пшика мы имеем страну, которая не живёт по естественным законам природы, а живёт по понятиям! За что скажем партии большое спасибо!
Комсомольцам, я отвечу позже, так как не добрался ещё до деревни и музея. Пишу с чужого ПК!

Отредактировано Leshiy (2016-04-06 01:48:57)

+1

52

#p63054,Leshiy написал(а):

Без какой-либо индивидуального сознания, без личного мнения, проще говоря биоробота, раба. Который в угоду высших идеалов, должен пожертвовать своей жизнью, ради.. этой... призрачной химеры. Но при этом он будет уверен в завтрашнем дне! Уверен в том, что ему кинут подачку со стола и у него будет собачья будка с женой общего пользования. Такая ОБРЕЗАННАЯ идеология, основанная на лжи, обычный мыльный пузырь! Который просто обязан был лопнуть! Только после этого пшика мы имеем страну, которая не живёт по естественным законам природы, а живёт по понятиям!

Сейчас имеем тоже самое. Только чтоб получить соту в улии,нужно в 100 раз больше потеть,врать,воровать,или быть полностью под контролем банка.

0

53

#p63054,Leshiy написал(а):

Ну во первых, никто ничего не подменял! Где Вы увидели подмену??? Обоснуйте!!!


Де страницы сами перечитаете. И когда читать будете, то приведите доки тому, что тут столько народу соскучилось по совку, ярму и кандалам. Именно так вами было написано еще даже до того, как участники вообще начали входить в тему и развивать тему "совка". Вы, батенька, весьма небрежны.

#p63054,Leshiy написал(а):

Это Вы мадам передёргиваете, пытаясь навешать на меня то, чего не было на самом деле! Рассчитывая на то, что никто это не заметит! Пытаясь добиться расположения большинства. Старый жидовско-коммунячий трюк!


Истерика? ПМС? Еще чего похуже?

#p63054,Leshiy написал(а):

Я даже догадываюсь, почему Вас задела эта тема! Вы надеюсь, Ведунья, читаете между строк!)) Уверен, что Вы меня поняли!!!


Да куда там, вы даже не догадались, что меня эта тема не волнует, она мне надоела своей бестолковостью, искусственной раздутостью, откровенной заказухой и была искренне рада, когда отсюда удалились "возрождающие СССР" со своими агитками. И их оппозицию тут тоже разводить не стоит.

#p63054,Leshiy написал(а):

Совок и режим совка - равно тождественные вещи, одно без другого не существует!!! Как и не существует совка без агиток, ИСКУССТВЕННОГО дефицита и тотального контроля!!!
Вы назовите мне хоть одну страну с коммунистическим режимом, которая живёт не за железным занавесом? Где коммунистическая партия пришла к власти легитимным путём, где она не преступным путём смогла её удерживать? Где из этих стран не бежали бы люди пачками? Любыми способами: вплавь, вброд, бегом, ползком, по воздуху - любыми способами! Лишь бы не иметь такие гарантии! Гарантии собачьей жизни!
Теперь, о духовно-нравственных ценностях: сама идеология коммунизма основана на материалистическом мировоззрение, где не нашлось места Душе! Где рассматривается человек, как просто высшее животное, с такими же животными потребностями. Где во главу угла поставлено разрушения старых, веками сложившихся традиций и естественного уклада жизни. Основной задачей коммунизма, читайте дальше - глобализма, стояло рождение нового человека, человека - винтика, человека - служебного. Без какой-либо индивидуального сознания, без личного мнения, проще говоря биоробота, раба. Который в угоду высших идеалов, должен пожертвовать своей жизнью, ради.. этой... призрачной химеры. Но при этом он будет уверен в завтрашнем дне! Уверен в том, что ему кинут подачку со стола и у него будет собачья будка с женой общего пользования. Такая ОБРЕЗАННАЯ идеология, основанная на лжи, обычный мыльный пузырь! Который просто обязан был лопнуть! Только после этого пшика мы имеем страну, которая не живёт по естественным законам природы, а живёт по понятиям! За что скажем партии большое спасибо!


Тут кто-то против этого высказался?

Страна живущая по естественным законам природы...  :whistle: (где до такого уровня прокачивают?) И главное - ввернуть это так, как будто и правда такое могло быть, обещали или должно было случиться, но партия опять (во, падла то) подвела.

+1

54

#p63047,франческа написал(а):

Стабильность при отрицании самой системы.

не было никакой стабильности в совке. была иллюзия стабильности. я уж не говорю про сталинские выкрутасы (подтереть задницу передовицей "Правды" с портретом и присесть на 25 лет). Моя двоюродная (!) сестра - балерина и во время гастролей в США, "выбрала свободу" в 1980 году. Это определило мою дальнейшую карьеру в "политике". Хотя были перспективы: дядька - депутат Моссовета, я - председатель совета дружины, комсорг школы и почти член городского комитета комсомола... далее беседа с сотрудником.
Есть примеры гораздо более ярких случаев, когда совсем незначительное событие (происшествие) приводило к более серьезным последствиям. Какая уж тут стабильность, если в 83 году мы с отцом везли сливочное масло (кило) в Вологду в презент за "переночевать".

-1

55

#p63070,Гоша написал(а):

Моя двоюродная (!) сестра - балерина и во время гастролей в США, "выбрала свободу" в 1980 году.

Фамилию может подскажешь сестренки

почти член городского комитета комсомола

?

Отредактировано 2+2=2 (2016-04-06 08:58:07)

0

56

Ну тут и обсуждения некоторые.. "Германия оказывается объявила за час до нападения о своих намерениях". Мать моя женщина, это же все меняет в корни!
Нам всегда лгали получается. Гнусный Сталин использовал это как пропаганду. Ну ребят, что за дет. сад. - конечно использовал и правильно! Как еще надо подавать, чтоб народ мотивировать?
А разоблачение из серии, а у Гитлера то две пуговицы было на кителе, а нам всегда говорили что одна. Гнусная ложь!!

0

57

#p63031,Majhal написал(а):

Человеку давали возможность родиться, расти, учиться, работать, строить карьеру.

да ладно? Родиться в роддоме, в 3 месяца быть отданным в ясли, а потом до школы на пятидневку, а на все лето - в лагерь?
Семья разрушена полностью была в советские годы. Думаете, на человеке это не отразилось?

Автор, спасибо за фильм о Русском Севере, потрясающе.

+1

58

#p63084,ne_shablon написал(а):

Родиться в роддоме, в 3 месяца быть отданным в ясли, а потом до школы на пятидневку, а на все лето - в лагерь?
Семья разрушена полностью была в советские годы. Думаете, на человеке это не отразилось?

Ужжжас!!! Где-то на чукотке и в индейской резервации было,наверное,по другому o.O .А где в остальном не "совке" дела обстояли не  так ?Да и сейчас,собственно,что изменилось,кроме того,что за всё перечисленное нужно заплатить,ну а лагерь нам-вам "на всё лето" точно не по карману.С балериной-то,которой предложили зарплату в валюте,вместо копеешной деревянной - всё понятно.Да,собственно и комсомольцы-антикоммунисты внесли свой вклад в "счастливое будущее" РОДИНЫ.

+2

59

#p63054,Leshiy написал(а):

Теперь, о духовно-нравственных ценностях: сама идеология коммунизма основана на материалистическом мировоззрение, где не нашлось места Душе! Где рассматривается человек, как просто высшее животное, с такими же животными потребностями. Где во главу угла поставлено разрушения старых, веками сложившихся традиций и естественного уклада жизни. Основной задачей коммунизма, читайте дальше - глобализма, стояло рождение нового человека, человека - винтика, человека - служебного. Без какой-либо индивидуального сознания, без личного мнения, проще говоря биоробота, раба. Который в угоду высших идеалов, должен пожертвовать своей жизнью, ради.. этой... призрачной химеры. Но при этом он будет уверен в завтрашнем дне! Уверен в том, что ему кинут подачку со стола и у него будет собачья будка с женой общего пользования. Такая ОБРЕЗАННАЯ идеология, основанная на лжи, обычный мыльный пузырь! Который просто обязан был лопнуть! Только после этого пшика мы имеем страну, которая не живёт по естественным законам природы, а живёт по понятиям! За что скажем партии большое спасибо!

Если заменить в цитате коммунизм на каППитализм,а партия на правящая верхушка,то тоже будет верно!

+2

60

#p63047,франческа написал(а):

во время совка работал мясником и мне было гораздо стабильнее, чем многим из тут присутствующих. сейчас свой бизнес (практически неработающий) и мне нестабильно.


#p63070,Гоша написал(а):

не было никакой стабильности в совке. была иллюзия стабильности


Гоша, в совке не было стабильности, но тебе там было стабильней, чем сейчас. Надо всего лишь допустить такую мысль, что другие говорят про это же, не теряя объективности в анти-совковом угаре.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Исторический флуд ^