Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд. Форум "Разное"


Флуд. Форум "Разное"

Сообщений 361 страница 380 из 631

361

#p144207,АМ написал(а):

Реальные эпизоды реальной истории. Но уничтожение народов в той же Библии всегда комментируется, почему и за что. Это за гранью человеческого восприятия добра и зла. Только Тот, кто создавал народы и давал им правила может судить. Я точно не могу.

Хорошо, когда есть за что прятаться)) Промысел господень, за гранью восприятия, тчк.

Так что там по вопросу традиции сдачи рабсилы в лице женского пола - Флуд форума "Разное" ? Откуда она, и масштаб, угрожающий "размножению российского народа", с чего?

#p144209,Барабашка написал(а):

Проверяй сам информацию. Где в этой "подворовой росписи" частновладельческие дворы, которые составляли более 50% от общего количества, между прочим? Почитай что-нибудь по истории налогообложения на Руси. Как и почему она менялась, с кого и каким образом собирали налоги.

Ах да, у Горожанина дворянство-боярство  - это фикция, задним числом придуманная. Не было их, и крестьян у них не было никаких, земля была "безвидна и пуста", а "люди крепости", надо полагать, святым духом питались. Продукты - посадские, уездные и монастырские на огородах при "крепостях" выращивали. И всем всего хватало... Ё-моё! Сто городов с посадами и монастырями на всю Рассею, и - никаких деревень с усадьбами. Вот время-то было! Только непонятно, кто с охотников "ясак" собирал.

Чего так долго-то, цех?
Документ давай про "более 50%". Или это художественный свист, наподобие второго абзаца.

+2

362

#p144211,горожанин написал(а):

Хорошо, когда есть за что прятаться)) Промысел господень, за гранью восприятия, тчк.

Чего так долго-то, цех?
Документ давай про "более 50%". Или это художественный свист, наподобие второго абзаца.

Докажи сначала, что вот этих документов НАЧАЛА 18 века не существует в подлинниках, или что они подделаны намного позже:
перепись 1678

Если даже в 1700-1725 и были по какой-то неведомой никому причине подделаны итоговые результаты переписи 1678 года, они должны были хоть как-то соотноситься с ситуацией начала 18 века. Иначе кой смысл был напрягаться? Что, за четверть века народец так немыслимо размножился?

И не надо кивать, что в интернет сканы не выложили, никто этого не обязан делать. Кому интересно, могут узнать, где всё это хранится и посмотреть на месте.

+1

363

#p144214,Барабашка написал(а):

Докажи сначала, что вот этих документов НАЧАЛА 18 века не существует в подлинниках, или что они подделаны намного позже:
перепись 1678

Если даже в 1700-1725 и были по какой-то неведомой никому причине подделаны итоговые результаты переписи 1678 года, они должны были хоть как-то соотноситься с ситуацией начала 18 века. Иначе кой смысл был напрягаться? Что, за четверть века народец так немыслимо размножился?

И не надо кивать, что в интернет сканы не выложили, никто этого не обязан делать. Кому интересно, могут узнать, где всё это хранится и посмотреть на месте.

Ясен пень, "подделали")))   Иного от вас не жду.

А за каким рожном подделывали архивный документ, чтоб получить данные вразрез истории всей - это промысел господа "за пределами восприятия"? Или нет?)) И откуда взялась "ситуация начала 18 века" с такой плачевной демографией? 
Рекомендую примкнуть к АМ, хоть и не цех он. У него танк от всех вопросов надежней любых троллёвых. И гораздо крепче, чем у всех потопистов с войнистами и катастрофистами, которые спускаются в сточный канал любой из природоведческих наук.

+1

364

#p144213,Светитень написал(а):

Я раньше никогда не считал Барабашку цехом - приятный ник, просто с точкой зрения, отличной от точки зрения Горожанина. Но в теме "Про гранит" очень долго она выдавала желаемое за действительное, отказываясь признавать посторонние предметы в "природном граните".

)))) Так я это и не признаю, пока своими глазами не увижу и руками не пощупаю. Причём такие "посторонние предметы", попадание которых в "литьё" никак нельзя объяснить иначе. Вставки металлические на цементе в просверленные дырки - не считаются, это даже Невский признал. Не считаются также "забутовки" немного другого состава и плотности, - таких и в природных гранитах полно. В метро и в элементах дизайна домов с 19 века такого немерянно - как на гранитной, так и на мраморной облицовке.

Глюки на фотографиях - ни разу не аргумент! Для меня, во всяком случае.

0

365

#p144217,Барабашка написал(а):

)))) Так я это и не признаю, пока своими глазами не увижу и руками не пощупаю. Причём такие "посторонние предметы", попадание которых в "литьё" никак нельзя объяснить иначе. Вставки металлические на цементе в просверленные дырки - не считаются, это даже Невский признал. Не считаются также "забутовки" немного другого состава и плотности, - таких и в природных гранитах полно. В метро и в элементах дизайна домов с 19 века такого немерянно - как на гранитной, так и на мраморной облицовке.

Глюки на фотографиях - ни разу не аргумент! Для меня, во всяком случае.

Да, пощупать самому действительно лучше всего, но и фотографии тоже полезны, ведь не у всех есть возможность пощупать. Например, в теме "Про гранит" была такая фотка, которую снял форумчанин AM.

http://images.vfl.ru/ii/1517180889/1c20903e/20349977_m.jpg

Я сам сразу не заметил петлю, торчащую из "гранита", но ты не признавала литьё этого "камня" даже после того, как я обвёл линией. И не признала эту ошибку и впоследствии. Поэтому можно заподозрить наличие некоей "программы" - не соглашаться с Горожаниным в главном, в данном случае, в том факте, что отливка выдаётся за природный гранит.

0

366

#p144207,АМ написал(а):

Реальные эпизоды реальной истории. Но уничтожение народов в той же Библии всегда комментируется, почему и за что. Это за гранью человеческого восприятия добра и зла

Ну так и горожанин про это же твердит - реальные эпизоды реальной истории и объясняет почему и за что.

  И вышли Моше и Элазар, священник, и все князья общины к ним навстречу за стан.  И прогневался Моше на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших из военного похода. И сказал им Моше: вы оставили в живых всех женщин?  Ведь они по совету Билама (искушали) сынов Исраэйля изменить Господу ради Пыора, и был мор в общине Господней. Итак, убейте всех детей мужского пола и всякую женщину, познавшую мужа на мужском ложе, убейте. А всех детей женского пола, которые не познали ложа мужского, оставьте в живых для себя. 

Чем эти реальные события отличаются от версии горожанина, что ты так с ним не согласен? В «твоей» главной Книге все «черным по белому» описано.

А описание царства Давида так вообще краткое содержание 2-й мировой, после которой народ таки получил Иерусалим.

+2

367

#p144220,франческа написал(а):

Ну так и горожанин про это же твердит - реальные эпизоды реальной истории и объясняет почему и за что.

  И вышли Моше и Элазар, священник, и все князья общины к ним навстречу за стан.  И прогневался Моше на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших из военного похода. И сказал им Моше: вы оставили в живых всех женщин?  Ведь они по совету Билама (искушали) сынов Исраэйля изменить Господу ради Пыора, и был мор в общине Господней. Итак, убейте всех детей мужского пола и всякую женщину, познавшую мужа на мужском ложе, убейте. А всех детей женского пола, которые не познали ложа мужского, оставьте в живых для себя. 

Чем эти реальные события отличаются от версии горожанина, что ты так с ним не согласен? В «твоей» главной Книге все «черным по белому» описано.

А описание царства Давида так вообще краткое содержание 2-й мировой, после которой народ таки получил Иерусалим.

Франческа, извини, но отличается - масштабами, прежде всего. И это - главное! Сколько войска и этих самых "тысяченачальников" могло быть у кочевого племени? Что у евреев, что у половцев, что у татар - моголов, что у орков - русов? И сколько людей они могли уничтожить? Не миллионы же! О каком "обезлюживании" вообще может идти речь в реальности? Тем более, очень сомневаюсь, что агрессорам не давали отпор, значит, и в их рядах потери были немалые. К тому же, даже после поражения часть побеждённых вполне могла выжить. Есть трусы, есть те, кому своя семья дороже, и им проще сбежать, чем сражаться. Тотальное уничтожение невозможно в принципе, если, конечно, не предполагать, что у орков было какое-то сверхоружие массового поражения!

Можно для примера чеченцев привести.

Из статьи советских ещё времён:

Так, в архивном документе, относящемся к началу 30-х годов XIX в., численность чеченцев определялась в 110 — 120 тыс. человек, но при этом указывалось, что «сие исчисление весьма умеренно, полагать должно, что народонаселение в Чечне больше»(1). В другом же документе, составленном двумя годами позже, сообщается, что чеченцев вместе с ингушами было 218 тыс. чел., причем численность последних, как можно заключить по этому источнику, не превышала 16—17 тыс. чел. (2). А Александр Рогов, писавший уже в XX в., полагал, что в 1847 г. Чечня имела не менее 1,5 млн. жителей (3).

Конечно, трудно предположить, что в указанный период численность чеченского населения была настолько велика. Но сообщение А. Рогова заслуживает внимания, если вспомнить что для покорения кавказских горцев Россия вынуждена была направить на Кавказ на завершающем этапе войны третью часть своих вооруженных сил, то есть более 270 тыс. солдат и офицеров.

С 1861 по 1913 год прирост чеченского населения, несмотря на тяжелые последствия Кавказской войны и национально-освободительных восстаний 60—70-х гг., а также эмиграцию значительной части горцев за пределы Кавказа, составил 105,5 тыс. чел, или 75,4 процентов. Так, по оценочным данным, в 1861 г. чеченцев было 140 тыс. чел., 1867 г. — 116 тыс., 1875 г. — 139,2 тыс., 1889 г. — 186 618 чел., 1897 г. — 226,5 тыс. (а по другим сообщениям — 187 635 чел.), и, наконец, в 1913 — 245,5 тыс. чел.

Динамика роста численности чеченцев в 19 веке

0

368

#p144227,Барабашка написал(а):

Франческа, извини, но отличается - масштабами, прежде всего. И это - главное!

Масштабы надо сначала понять.

   
И, истребив семь народов в земле Ханаанской, разделил им в наследие землю их. 

Семь! народов! С ума сойти.

И повернулся Доэйг Эдомеянин, и перебил он священников, и убил в тот день восемьдесят пять человек, носивших льняной эйфод   

Это только в одном неселенном пункте (Нов) 85 священников набралось. И Давид там металическими штуками людей кромсал, техническими приспособами -    народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи  . Печи обжигательные, прикинь? Концлагеря, не иначе. Как Нюрнбергский процесс почитала.

+4

369

#p144155,горожанин написал(а):

Живших семейным укладом истребили.

#p144155,горожанин написал(а):

Обряд только внедрялся, не было никакого опыта у северной страны, на что и указано каноникам.

Чет ничо не панятна-сначала истребили семейных , затем какихто бивичков всех и вся резавших, посадили на землю и заставили жить семейным укладом? Смысл истреблять первых?

0

370

#p144164,горожанин написал(а):

У Ломоносова в письме спустя как минимум 50 лет в России был 1 миллион мужского населения, включая детей.

Чет как то быстро народ наплодился...де то читал что или цыфры о населении земного шара не верны, либо размножение неестественное...

0

371

#p144263,stalker написал(а):

Чет ничо не панятна-сначала истребили семейных , затем какихто бивичков всех и вся резавших, посадили на землю и заставили жить семейным укладом? Смысл истреблять первых?

#p144264,stalker написал(а):

Чет как то быстро народ наплодился...де то читал что или цыфры о населении земного шара не верны, либо размножение неестественное...

Хрен иво знат твариштстч анунахи клонируют аднакась.

+2

372

#p144211,горожанин написал(а):

Так что там....ты б лучше объяснил, что это за проблема - сдача женщин замуж за малолетних и престарелых, то есть в качестве рабсилы под прикрытием "традиции", естественной и т.д.
Сразу и традицию "приданного", "калыма", то есть платы за рабсилу в истоке объяснишь.

Что трудного, не пойму? Жили бедно, семьи большие, голодали. Вот и пристраивали детей туда где кормят. Лучше за деда малолетку отдать, чем на погост её вынести. Не от хорошей жизни такие "обычаи". Рабсила? Да, в деревне работали все от мала до велика, так что им всё-равно где.

#p144205,горожанин написал(а):
АМ написал(а):

Орки. Никто кроме них и не мог. Они же только остались в живых. А теперь ответь себе, а оно им надо, ворочать мегатонны земли вручную?
Те народы, у которых не было института семьи не могли существовать долго, таких народов и нет. Они не могли плодиться и размножаться и населить территорию. Это не возможно.

Скажи, откуда в Библии эпизоды уничтожения народов? Как и в ранних записях вполне официальной истории, раннем былинном эпосе, и не былинном тож. От фантазий авторов? Или от чего?

Так что там с курганами? Орки, истребившие народы степи, их насыпали? Вручную? Или анунахскими технологиями? И зачем, кстати, для стёба злого? Просто общих могил недостаточно было?

Отредактировано АМ (29.01.2018 18:16:22)

0

373

#p144271,АМ написал(а):

Что трудного, не пойму? Жили бедно, семьи большие, голодали. Вот и пристраивали детей туда где кормят. Лучше за деда малолетку отдать, чем на погост её вынести. Не от хорошей жизни такие "обычаи". Рабсила? Да, в деревне работали все от мала до велика, так что им всё-равно где.

И повально обжирались и упивались до массовой смерти в кабаках, на улицах и дорогах в малопривычные пока еще говения и разговения нововнедренных христианских праздников))

Но классовая теория марксизма-ленинизма должна рулить даже и этим обществом! Поэтому жили в бедности и отдавали малолеток в работу!  :)

http://funkyimg.com/i/2BJBS.jpg

Свернутый текст

http://funkyimg.com/i/2BJxz.jpg

http://funkyimg.com/i/2BJxA.jpg

http://funkyimg.com/i/2BJxB.jpg

http://funkyimg.com/i/2BJxC.jpg

http://funkyimg.com/i/2BJxD.jpg

Врать нехорошо. Очень нехорошо, АМ. Этак мы все до полит-паблика скатимся.
Не отдавали за деда малолетку голодающие семьи. Нет ничего подобного в источнике. Отдавали трудоспособных девиц в детородном периоде за малолеток и пожилых, то есть свою рабсилу - в другое семейство как рабсилу. В этом была угроза "размножению российского народа", об этом пекутся цеховые и государственные кураторы.

#p144271,АМ написал(а):

Так что там с курганами? Орки, истребившие народы степи, их насыпали? Вручную? Или анунахскими технологиями? И зачем, кстати, для стёба злого? Просто общих могил недостаточно было?

Скифские, с оружием и утварью с грифончиками, композициями всех видов жанра "двое сбоку" - орочьи. Захоранивали своих. Курганы подвид нынешнего Мамаева кургана - это фольклор. Кургана "царского", в 10 и более метров высотой, удостаивался не каждый скиф, это штучные объекты. Большинство высотой с метр http://altay-blog.ru/25-skify-kak-horon … dinov.html . По остальным нескифским надо смотреть конкретно.

0

374

#p144286,горожанин написал(а):

Врать нехорошо. Очень нехорошо, АМ

Да по разному было. Причем здесь враньё-невранье. Ломоносов-же,излагает свой взгляд на то, что видел. Это не факты, а преломление через его мозг. Вот, например, читаешь бывало отзывы других людей об отеле, где лично отдыхал и не веришь, в одном ли ты месте с ними был.
А так, да, и бедность была и в том же селе зажиточные жили и по кабакам народ валялся. И святые были, посты и молитвы соблюдавшие. И те, кто "разговлялся" черезмерно. И истинных верующих как и сегодня процентов 10 (Роза хорошо на эту тему говорила).
  Насчёт "сохранения народа"; ну и, размножился народ или помер совсем? Если размножился, трудами Ломоносова, власть имущих или своим ходом? Александр II говорил (моя любимая цитата) "Управлять Россией несложно, но совершенно бесполезно." А так всегда на Руси, власть отдельно, народ отдельно.

0

375

#p144294,АМ написал(а):

Да по разному было. Причем здесь враньё-невранье. Ломоносов-же,излагает свой взгляд на то, что видел. Это не факты, а преломление через его мозг. Вот, например, читаешь бывало отзывы других людей об отеле, где лично отдыхал и не веришь, в одном ли ты месте с ними был.
А так, да, и бедность была и в том же селе зажиточные жили и по кабакам народ валялся. И святые были, посты и молитвы соблюдавшие. И те, кто "разговлялся" черезмерно. И истинных верующих как и сегодня процентов 10 (Роза хорошо на эту тему говорила).
  Насчёт "сохранения народа"; ну и, размножился народ или помер совсем? Если размножился, трудами Ломоносова, власть имущих или своим ходом? Александр II говорил (моя любимая цитата) "Управлять Россией несложно, но совершенно бесполезно." А так всегда на Руси, власть отдельно, народ отдельно.

Разумеется, размножился. Век спустя стало не 12 млн мужского населения, включая 1 млн репродуктивного возраста, как было при написании письма.

Выделил то, что никакими источниками не подтверждается.

Автор пишет не преломления через мозг, а очень конкретную, прагматическую бумагу, отличающуюся от всех его литературных произведений и научных трактатов, в которой перечисляет демографические явления и меры противодействия им на государственном уровне.

Речь идет не об управленческом опыте Александра II , а о времени за полтора века до него.

И не надо больше перевирать источники, которые рассматриваются.

0

376

#p144299,горожанин написал(а):

Разумеется, размножился.

Спасибо, что признал очевидное. Никакое правительство и никакие указы из Петербурга-Москвы не могут повлиять на огромную территорию, мало того, что без средств коммуникации (почта частично), но и даже дорог. Народ плодился сам, по своему разумению и сам же сохранялся. Инстинкт, понимаешь, и здравый смысл. Я всё детство провел в деревне в Тверской (Калининской) области и видел очень здравомыслящих людей, хотя и малообразованных. Что ты в Михаила Ломоносова упёрся? Он, хоть и продвинутый ум своей эпохи и академик, но прежде всего- человек. Со всеми вытекающими флуктуациями. Ты здравый смысл смотри в людях, а не описания "блогеров" 17-18 веков.

+1

377

Добрый день!
Извиняюсь, похоже я не по-теме, но захотелось задать вопрос:

Баллада об уходе в рай

Вот твой билет, вот твой вагон -
Все в лучшем виде: одному тебе дано
В цветном раю увидеть сон -
Трехвековое непрерывное кино...

Впечаталось как услышал впервые.
Как думаете, почему именно такая фраза?

+1

378

#p145273,IncreasinglyUncertain написал(а):

Добрый день!
Извиняюсь, похоже я не по-теме, но захотелось задать вопрос:

Баллада об уходе в рай

Вот твой билет, вот твой вагон -
Все в лучшем виде: одному тебе дано
В цветном раю увидеть сон -
Трехвековое непрерывное кино...

Впечаталось как услышал впервые.
Как думаете, почему именно такая фраза?

Трехвековой сон - нередкий образ в литературе. Самый известный принадлежит Жуковскому и Пушкину, в свою очередь переложивших Перро - образ царевны, уколовшей палец и погрузившей царство в трехвековую спячку.
В научной среде ведут трехвековой спор о происхождении имени "Русь", трехвековой диспут в математике о теореме Ферма, трехвековой диалог психологии и религии в России... Как раз это, в отличие от песни Высоцкого, объяснимо примерным трехвековым существованием научной традиции.

0

379

Спасибо, горожанин, за развернутый ответ.

Как раз это, в отличие от песни Высоцкого, объяснимо примерным трехвековым существованием научной традиции.

т.е. в песни может быть просто фраза, никак не связанная с вами перечисленными аналогиями, не несущая никакого подтекста. А может и нет.
Я почему-то подумал, что подтекст все же есть, а почитав форум, появился вопрос о возможной связи с идеями (не такой уж древней истории) написанными на форуме.

0

380

#p148481,Stalin vs написал(а):

может посмотреть в окно.

а что не так с сырной седмицей?

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд. Форум "Разное"