Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » World » КНДР


КНДР

Сообщений 421 страница 440 из 452

421

Судя по всему, самый интересный и аутентичный Youtube-канал про КНДР: ASIAPRESSrimjingang
авторы (японское агентство из Осаки Asiapress) утверждают, что некий северокореец, сбежавший в Китай и взявший псевдоним Rimjin-gang (название реки (Имджинган в русской транскрипции), протекающей по демилитаризованной зоне между КНДР и Южной Кореей), в течение нескольких лет (в 90-х, 2000-х и начале 2010-х) делал съемки реальной (т.е. не постановочной пхеньянской для интуристов) жизни простых людей в Северной Корее и получал ролики от своих тайных корреспондентов в стране.
Сам канал сделан с субтитрами на английском, поэтому переведу общий смысл некоторых роликов (канал, к сожалению, небольшой, ролики перестали выкладывать несколько лет назад):
1)Невидимое для иностранцев явление - бездомные люди, массово побирающиеся на окраинах Пхеньяна (автор, кстати, называет Пхеньян "постановочным городом" (staged city) для показа иностранцам), и в провинции. Среди них очень много голодающих, одетых в рванье детей-сирот, подвергающихся, в т.ч., и секс-эксплуатации (на всех роликах канала поражает адская грязища и ветхость инфраструктуры, нищета полнейшая, недокормленными и изнуренными выглядят даже солдаты). Ролики про бездомных частично сняты в конце 90-х (после страшного наводнения и массовой гибели людей 1995-го года) и в начале 2010-х (когда в КНДР был нехилый кризис):

Бездомные девочки побираются на улицах (к одной из пристает извращенец и не отходит в течение нескольких часов):
[North Korea Video Report] Kotchebi Girls, Sexually Abused and Exploited

Бездомные в столице и окрестностях (люди без крыши над головой живут рядом с показушными многоэтажками, нищие дети подбирают объедки за пионерами в парке, нищая бабка с ребенком ютится в страшной халупе без света и удобств в провинции, на 1:25 - 1:27 мелькает парочка на дорогой машине и в модной одежде - явная партэлита):
[North Korea Video Report] The hidden homeless of Pyongyang

2) Важную роль для северокорейцев играет импорт из Китая и китайские товары: на многочисленных частных (полулегальных) рынках ими торгуют все и даже используют для торговли юани (есть даже обменник для перевода местной валюты (вонов) в китайскую):
[North Korea Video Report] Chinese products and currency are playing a vital role in North Korea
https://www.youtube.com/watch?v=29aJFHhdT8g

3) Нищим в провинции разрешают подбирать в ведра угольную пыль из вагонов (полулегально) и продавать ее на черном рынке - просто зацените, насколько мрачно там, вдали от небоскребов столицы (ролик от 2013 года - бедняки одеты в невероятно ветхое и рваное тряпье):
[North Korea Video Report] Residents diligently picking up coal
https://www.youtube.com/watch?v=P3CStbQy_oU

4) Явно страдающие от недоедания солдаты - и это при том, что армия снабжается по спецпайку (у торговцев на рынках даже собирают налог на армию):
North Korea - Starving Korean People’s Army Soldiers
https://www.youtube.com/watch?v=wvy_Xi4t2P4

5) Простых людей заставляют бесплатно трудиться на инфраструктурных проектах правящей партии (строительство дорог, мостов и прочее) и в сельском хозяйстве (народ на видео в открытую высказывает недовольство такими порядками, людей выгоняют на работы даже в снег, холод и дождь):
[N.Korea Video Report] North Koreans Forced To Provide Labor
https://www.youtube.com/watch?v=TcvnMhiDaCs

[North Korea Video Report] Nominal farm mobilization: People feel squeezed
https://www.youtube.com/watch?v=tcfF-IMG0XM

6) Интересные сцены из жизни:

Корейцев в ветхой и грязной одежде милиция не пропускает в пхеньянское метро (к вопросу о показушности столицы):

[North Korea] The subway train in Pyongyang refuses the passengers with shabby clothes and luggage
https://www.youtube.com/watch?v=bDilS-CkjDM

Что едят рядовые корейцы? (обычный азиатский стрит-фуд (вкусная лапша рамэн, тофу, привычный для Азии рис, овощные блюда и прочее):

[North Korea Video Report] What do the ordinary people eat in North Korea?
https://www.youtube.com/watch?v=Ev1hsbyuKjY

7) После наводнения и страшного голода середины 90-х корейские женщины были вынуждены работать на рынках и чернорабочими - на съемках видно, что усталые женщины даже не пользовались косметикой. В начале 2000-х жизнь стала легче, и дамы начали следить за внешностью (на рынке продают даже японские косметические товары) - отдадим должное, в необычной красоте кореянкам не откажешь:

[North Korea Video Report] Why Do N.Korean Women Care About Looks?
https://www.youtube.com/watch?v=p088WwLgZlU

8) Особая тема - ограничения перемещений граждан КНДР из мест проживания (яркий признак тоталитарного государства). В КНДР запрещено перемещаться в другой район на автомобиле, не получив на это соответствующего разрешения и пропуска - для проверки на дорогах и магистралях установлены специальные КПП с солдатами (мне вот сразу легендарные ковидные пропуска с кодом от Сергея Семеныча, которые требовались для выезда из Москвы в Подмосковье, почему-то вспомнились):

[North Korea Video Report] A rare glimpse of ‘No. 10 Checkpoints’
https://www.youtube.com/watch?v=jcCswZa5jy4

Отредактировано zurcherbank (12.05.2021 18:09:38)

+2

422

Мой однокурсник по училищу в 2008-2014 годах был в Рособоронэкспорте руководителем одного из подразделений внешних поставок. КНДР передавали пару старющих ГАДн с Д-30 в конце 2012 года. Группа наших специалистов и военпредов во главе с ним проживали в Пхеньяне почти месяц пока сдавали вооружение. Сообщал много любопытных вещей.
В здании Генерального штаба хоть шаром покати - пустота, редкие военнослужащие с папками, убогая мебель 30-летней давности, примитивная столовая человек на 50, никаких систем безопасности от слова совсем, кроме проверки пропусков на входе. Кормили так себе, в основном рыба и вермишель с подливкой, салаты, сок и чай. На улицах весьма пустынно утром и вечером, с электроэнергией туго, никаких праздников и торжественных шествий не наблюдал. Вообще говорил, что складывается ощущение декораций. Пустые неосвещенные высотки, горячая вода через раз, купить особо нечего, голодранцев и оборвышей не видел на улицах. Военнослужащие бесцельно передвигаются строем без оружия и ИСЗ, зато есть флажковые. Пьют приемщики знатно и щедро до обссыкоса и рыготни в прямом смысле слова. Очень многие свободно говорят на русском и английском.
Очень его заинтересовало списание 152 выстрелов, непонятно куда и как расходуются. Причем фактически на позициях склады РАВ полупустые. А вот заявки идут с той стороны постоянно. На позиции выезжали - цирк. С точки зрения применения гаубичной артиллерии по предназначению всё смешно, в случае боестолкновения эффекта будет ноль. В конце этого года вроде опять собирается туда.

+4

423

#p245923,zurcherbank написал(а):

Судя по всему, самый интересный и аутентичный Youtube-канал про КНДР

Я отправлял ему твои ссылки на видео. Посмотрел, сказал, что такого не встречал. А вот хорошие часы от 1.000$ можно встретить на руке у работника-вахтера в метрополитене запросто или обычного прохожего с кожаным портфелем и в костюме за пару тысяч долларов. Расселяли их в городке для военпредов, это группа малоэтажек в самом городе. Никакие чекисты за ними не бегали, телефоны никто не отбирал. Вообще сказал, что отношение довольно прохладное, как будто им не интересно. В город можно было выходить свободно, но просто идти некуда. Везде чисто, пусто и гробовая тишина, всё закрыто. Не слышно транспорта, людей, производства, даже птиц. Возможно просто в это время года из города народ разъезжается, потому что топить нечем.
Я узнаю подробнее на выходных, когда у него времени побольше будет, самому интересно

+4

424

#p246535,Birmbacher написал(а):

Я узнаю подробнее на выходных, когда у него времени побольше будет, самому интересно

Есть новости?

0

425

#p247668,Снегирь написал(а):

Есть новости?

Есть. Пока руки не доходят

+1

426

Продукты, которые продаются в магазинах, отвратительного качества. Напитки, соя, консервы и пресервы, крупы. Отдельная категория граждан, а точнее гражданские лица, продовольствие получают со склада по талонам. И весьма сьедобные.
Заходил в часовой магазин. Китаем там и не пахнет, преимущественно японские, американские и швейцарские часы продаются. Говорит, что вообще китайских товаров не видел нигде. Так же и с одеждой брендовой.
После 23.30 до 00.10 - 00.15 в пригороде с северо-западной стороны слышен какой-то странный звук, что-то вроде скрежета. Похоже на скрип разрабатываемой поворотной конструкции. Звук достаточно громкий. Представитель стороны-приемщика поясняет, что якобы это звук пробития новых шурфов в шахтах. На самом деле в той стороне никаких шахт нет и никогда не было, это подтвердил человек, который привозит в военный городок воду два раза в неделю.
По телевизору крутят одно и то же. То есть новости можно посмотреть те же самые, которые транслировались 3-4 недели назад. Это как замкнутый цикл, то есть крутят записи. Показывают документальные фильмы про Кимов, фильмы с участием Брюса Ли. Детских передач нет вообще, по крайней мере товарищ их не видел ни разу.
Примерно с 15.00 и до следующих суток детей на улицах нет, ни единого. Только взрослые, которые бесцельно ходят по улицам, как будто по заученным маршрутам. Цели их передвижения непонятны и нелогичны.
Были на стадионе. Сооружение вполне современное и крупное. При этом поливальных установок нет, персонала нет, сетки на воротах нет, беговые дорожки не размечены, сиденья новые и в рваном целлофане укрыты, на дверях под трибунами замки с ржавчиной. Сложилось ощущение, что даже трава на поле искусственная, но подходить близко не разрешили. Пояснили, что стадион на ремонте находится. Где проводятся массовые праздненства не очень понятно, но вроде как больше стадионов в городе нет.
Обратил внимание, что над городом не летают самолеты и вертолеты.
Остальное позже

Отредактировано Birmbacher (21.07.2021 04:56:10)

+3

427

Если обратиться к какому-нибудь прохожему с вопросом, то он не сможет дать никаких комментариев по поводу того, как и куда пройти. Не потому что не хочет, а потому что просто не знает. Даже водовозчик толком не знает города, у него спрашивали. Постоянно один и тот же маршрут: гараж - водокачка - военный городок - гараж. Сказал, что живет в пригороде недалеко от воинской части. Якобы. Исходя из разговора, гражданин вообще не местный получается. Ему показывали карту из интернета, но последний ничего не знает. То есть даже не в состоянии указать место, в котором находится комплекс военпредов. Вот что странно.
Позже будет о списании боеприпасов

+2

428

Захватывающий рассказ, честно.  И какой-то магический сюжет. Если страну не называть, то можно насобирать на целый рассказ...что-то в стиле "город скрипящих зомби"

А подобный скрип происходит при монтаже стального "стакана" подземной шпу. Этот сильный скрип издает сам "стакан" об стенки вертикального ствола шахты. Почему строго в такое ночное время? Видимо выбирают момент, когда есть зона не покрытия точки спутниками.
Все монтажно-сварочные работы могут делать и днем, под маскировочным экраном. А вот поставить сверху очередное кольцо стакана....тут нужен только мощный козловой кран. Поставить кольцо, прихватить сваркой очередное кольцо, опустить тяжелый стакан, окончательно обварить все швы.....

+1

429

#p249194,kudrik написал(а):

Захватывающий рассказ, честно.  И какой-то магический сюжет. Если страну не называть, то можно насобирать на целый рассказ...что-то в стиле "город скрипящих зомби"

А подобный скрип происходит при монтаже стального "стакана" подземной шпу. Этот сильный скрип издает сам "стакан" об стенки вертикального ствола шахты. Почему строго в такое ночное время? Видимо выбирают момент, когда есть зона не покрытия точки спутниками.
Все монтажно-сварочные работы могут делать и днем, под маскировочным экраном. А вот поставить сверху очередное кольцо стакана....тут нужен только мощный козловой кран. Поставить кольцо, прихватить сваркой очередное кольцо, опустить тяжелый стакан, окончательно обварить все швы.....

По твоей линии там тоже есть крайне интересные моменты. Я целенаправленно интересовался исходя из того, что город фактически пустой ночью. Пока есть время, допишу. Видели несколько раз пожары в пригороде, в районе размещения городка военпредов. Возгорание было каких-то построек небольших типа складов и несколько раз горела уборочная техника (какие-то поливалки улиц или что-то в этом роде). Самое интересное то, что к месту возгорания не приезжала ни одна специализированная машина (пожарная). То есть вообще никаких действий по ликвидации пожара не предпринималось. Технику утром просто оттаскивали, а сгоревшие остатки сооружений грузили и вывозили. В зданиях города, кстати, которые якобы являются госучреждениями, нет пожарных щитов, сигнализации, средств ОХТ и элементарных огнетушителей. Вообще нет. И нет следов монтажа/демонтажа противопожарной системы. Это заметил не мой товарищ, а его подчиненный, который как раз занимается складами РАВ. Он сразу увидел, что условия хранения артиллерийских боеприпасов не соответствует требованиям. То же самое и в зданиях.

0

430

#p249196,Birmbacher написал(а):

По твоей линии там тоже есть крайне интересные моменты. Я целенаправленно интересовался исходя из того, что город фактически пустой ночью. Пока есть время, допишу. Видели несколько раз пожары в пригороде, в районе размещения городка военпредов. Возгорание было каких-то построек небольших типа складов и несколько раз горела уборочная техника (какие-то поливалки улиц или что-то в этом роде). Самое интересное то, что к месту возгорания не приезжала ни одна специализированная машина (пожарная). То есть вообще никаких действий по ликвидации пожара не предпринималось. Технику утром просто оттаскивали, а сгоревшие остатки сооружений грузили и вывозили. В зданиях города, кстати, которые якобы являются госучреждениями, нет пожарных щитов, сигнализации, средств ОХТ и элементарных огнетушителей. Вообще нет. И нет следов монтажа/демонтажа противопожарной системы. Это заметил не мой товарищ, а его подчиненный, который как раз занимается складами РАВ. Он сразу увидел, что условия хранения артиллерийских боеприпасов не соответствует требованиям. То же самое и в зданиях.

Возможно ли что Северная Корея это 5-10 тысячи актеров массовки?

Отредактировано Narada Muni (20.07.2021 23:27:35)

0

431

Самое интересное в Пхеньяне происходит с 07.00 до ~07.45. Утром военпредов забирает три минивэна, ехать минут 10. Но при этом на окраине собирается множество рейсовых автобусов, которые привозят сотни прилично одетых людей. Люди собираются в группы и прямом смысле строем в составе колонн двигаются к центру города. С флажковыми, все как положено. Но днем людей в этой одежде не видно, все носят какие-то однообразные костюмы и рубашки.
За все время пребывания ни разу не видели людей европеоидной внешности. Никаких туристов и экскурсий не встречали. Бывало, что руководство приемщика организовывали ресторан и тут вообще интересно. В плане кормежки и сервиса все на высоте, но вот с посетителями очень сомнительно. За соседними столиками сидят люди и их много, но сидят с пустыми тарелками и стаканами. Не едят, не пьют, а просто сидят курят и разговаривают. К ним изредка подходят официанты буквально на пару секунд и отходят.

0

432

#p249197,Narada Muni написал(а):

Возможно ли что Северная Корея это 5-10 тысячи актеров массовки?

Я сравниваю с видео, которое доступно на Ютубе. Там разные журналисты, в том числе и наши, снимают город. Но слушая Тимура, такое ощущение, что это совсем другой город или какая-то закрытая его часть. Может быть действительно Пхеньян разделен на две половины, каждая из которой автономна. Потому что того, что показывают всем, он ни разу не видел. О тысячах людей речь не идет, а скорее о сотнях. Массовости не наблюдалось

Отредактировано Birmbacher (20.07.2021 23:46:10)

+1

433

Как я понял по картам там две Пхеньяна.  Скрин карты
Столица и какой то город у границы с югом. Он про столицу говорил?

0

434

#p249189,Birmbacher написал(а):

Были на стадионе. Сооружение вполне современное и крыпное. При этом поливальных установок нет, персонала нет, сетки на воротах нет, беговые дорожки не размечены, седенья новые и в рваном целлофане укрыты, на дверях под трибунами замки с ржавчиной. Сложилось ощущение, что даже трава на поле искуственная, но подходить близко не разрешили. Пояснили, что стадион на ремонте находится. Где проводятся массовые праздненства не очень понятно, но вроде как больше стадионов в городе нет.

Наглая пропаганда. В Пхеньяне два больших стадиона.
В программу пребывания в Пхеньяне иностранного гражданина, входит посещение стадиона "1 мая". Это не спортивный стадион, поэтому там спортивные атрибуты в запустении. Всего в 1.5 км от этого находится "Стадион имени Ким Ир Сена" на котором постоянно проводит отборочные игры футбольная сборная КНДР. На этом же стадионе организуется старт и финиш ежегодного пхеньянского марафона.
http://images.vfl.ru/ii/1626826220/faa12350/35226504.jpg
Крыпные искуственные седенья бирмбахера написаны с ошибками

0

435

#p249190,Birmbacher написал(а):

Если обратиться к какому-нибудь прохожему с вопросом, то он не сможет дать никаких комментариев по поводу того, как и куда пройти. Не потому что не хочет, а потому что просто не знает. Даже водовозчик толком не знает города, у него спрашивали. Постоянно один и тот же маршрут: гараж - водокачка - военный городок - гараж. Сказал, что живет в пригороде недалеко от воинской части. Якобы. Исходя из разговора, гражданин вообще не местный получается. Ему показывали карту из интернета, но последний ничего не знает. То есть даже не в состоянии указать место, в котором находится комплекс военпредов. Вот что странно.
Позже будет о списании боеприпасов

Ничего странного, у нас тоже полно таких людей. Даже с высшим образованием, в картах не ориентируется и по телефону не в состоянии объяснить где находятся. О том где в городе Север, а где Юг, спрашивать вообще бесполезно.
В Пхеньяне каждый человек знает, что если будет шарахаться по другим районам без видимой необходимости, то его отправят в колхоз, чтоб жизнь сахаром не казалась, поэтому они города и не знают. Вот бы с москвичами так, жирок сгонять, на тамбовщину, на картожечку на три годика

0

436

#p249200,Narada Muni написал(а):

Как я понял по картам там две Пхеньяна.  Скрин карты
Столица и какой то город у границы с югом. Он про столицу говорил?

Зачем писать эту бредятину, неужели нельзя самостоятельно разобраться в этой вопиющей ерундистике ? Недалеко от границы, это рабочий посёлок Пайоганг. Перевод его названия звучит созвучно, Пхеньян, Пайоганг, Пхёнъян, Poyang-ho, Pyongyang, Pionyang, Pongyang и прочее. То же что и Ростов, только где-то за Луганском, то же что и Новгород, только где-то на Волхове.

0

437

#p245923,zurcherbank написал(а):

Судя по всему, самый интересный и аутентичный Youtube-канал про КНДР

Невидимое для иностранцев явление - бездомные люди, массово побирающиеся на окраинах Пхеньяна и в провинции.
Среди них очень много голодающих, одетых в рванье детей-сирот, подвергающихся, в т.ч., и секс-эксплуатации

Секс-эксплуатации обычно подвергают голодающих, одетых в рваньё, очень точно подметил автор, одаренный грантами за выборочные съёмки  :D
zurcherbank, это 90-е, когда КНДР лишилась помощи Советского Союза и оказалась в полной изоляции. Детей нужно отправить в детские дома, но что делать, если на это у государства нет денег ? Включаем либеральную демократическую логику. Правильно, сексуально эксплуатировать.
Если ФРС лишить права печатать доллар и рисовать нолики в компьютере, то сексуальная эксплуатация канадских детей будет реальнее, чем сама реальность, так что не нужно впечатлятся.

0

438

#p249202,Dmitrу" написал(а):

Крыпные искуственные седенья бирмбахера написаны с ошибками

Вижу, что с ошибками. Вещал с телефона на аэродроме.

0

439

Боеприпасы.
Основной упор северокорейская артиллерия делает на наши Д-30 в составе нескольких десятков ОГАДн. Причем складов боепитания всего два на линии развертывания в 110 км. Дивизионные склады РАВ на местах это фактически обычная яма с обваловкой, укрепленная бетонными блоками и сверху нацеплена масксеть. Любое попадание авиабомбы или навесного снаряда и все - аллес. Есть закрытые позиции, но туда нет доступа ввиду чрезвычайной секретности. При этом эти ЗАП прекрасно опознаваемы по канатным дорогам, по которым осуществляется доставка БП. Приходят грузовики ЗиЛ-131 в лучшем случае, выскакивает дюжина бойцов и активно увязывает тару на подвес, дружно крутят лебедку и посылка пошла наверх. Вручную!
Заявка на боеприпасы приходит стабильно два раза в месяц от 2.500 выстрелов и выше. Отчетная документация по списанию строго после ежемесячной сверки день в день 25 числа. Даже ведомости о сдаче гильз прилагаются, написанные от руки. Сверка происходит с обязательной проверкой обоих экземпляров книг учета переводчиком военпредства. В ведомости расхода четко указано, что стрельбы боевые. Не учебные, не практические, а именно боевые. В среднем в месяц расход выстрелов превышает 2.000 единиц. Куда и с какой целью - загадка. По слухам есть артиллерийская школа, где, якобы, преподавателями и инструкторами выступают наши офицеры. Но это на уровне слухов, сам товарищ с ними не контактировал и лично не знаком.
Предгорье забито наглухо воинскими колоннами. Кто-то куда-то едет, таскают орудия, кухни, топливо, какие-то ящики, дизельгенераторы, все дороги перекрыты регулировщиками. Движение идет постоянно. Туда же подходит железнодорожная ветка. Техника старая, часто попадаются даже ЗиЛ-157.
Есть интересный момент. В заявках указывается, что выстрелы идут к 2А18М-1, но на всех без исключения складах боепитания в книгах учета и в номерных ведомостях указана 2А18. Возможно, что на ЗАП развернуты гаубичные батареи орудий с полуавтоматическим досылателем. То, что с нашей стороны отгружались обычные 2А18 это точно, по крайней мере с 2011 года.
Ночью залпов не слышно, зарева и вспышек не наблюдали. По личному опыту могу сказать, что из Ханкалы бывало видно работу артиллерии в Борзое и Шарое, а это порядка 70 км. Не слышно, но видно.
В итоге выводы делать рано. Товарища заинтересовал, к концу года поедет и постарается поподробнее и внимательнее присмотреться.

+3

440

#p249199,Birmbacher написал(а):

такое ощущение, что это совсем другой город или какая-то закрытая его часть.

Похоже на специально выделенный участок "для посвященных и гостей", эдакая пелевинская "потемкинская деревня".
Живут там свои спецы и прочая обслуга, связанные подпиской о неразглашении, остальных подвозят утром, логично. Чтобы приглашенные военспецы не отвлекались всякими глупостями типа "реальная жизнь и проблемы".

несколько раз горела уборочная техника (какие-то поливалки улиц или что-то в этом роде). Самое интересное то, что к месту возгорания не приезжала ни одна специализированная машина (пожарная). То есть вообще никаких действий по ликвидации пожара не предпринималось. Технику утром просто оттаскивали, а сгоревшие остатки сооружений грузили и вывозили.

Суровый корейский дзен - загорелось - пусть горит, "я себе еще нарисую", новую машину выдадут. Судя по всему, уровень приписок у них не ниже, чем везде.

В ведомости расхода четко указано, что стрельбы боевые.

За боевые стрельбы генералам и полковникам и медали с орденами боевые дают, понимать надо!

Отредактировано l2 (21.07.2021 09:02:58)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » World » КНДР