Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Немцова убили. Разговоры.


Немцова убили. Разговоры.

Сообщений 321 страница 340 из 688

1

Сюда будет перемещаться флуд и т.д. из темы Немцова убили

Отредактировано fire (12.09.2014 16:21:59)

+1

321

Сомневаясь насчёт длины рук, забыли учесть шарнир ключица-плечо. Если максимально поднять плечо вверх, кисть заметно поменяет свое положение по отношению к бедру. У свободно лежащего тела плечи подняты вверх, к шее.http://se.uploads.ru/8khrY.jpg

Отредактировано Alex10 (13.03.2015 06:54:17)

0

322

Alex10 написал(а):

забыли учесть шарнир ключица-плечо.

http://images.vfl.ru/ii/1426232298/d4ab029e/8060829_m.jpg

0

323

Я сейчас устал, не могу вступать в споры. Отвечу позднее на все вопросы (два-три дня). Alex10, Бухтияр Ж., я уже ответил в своем большом сообщении на это возражение (первый свернутый текст), что никто плечо к уху не притягивал, оно свободно лежит, то есть я учел шарнир ключица-плечо. Вы и сами можете вместо рисования картинок просто лечь спокойно, не притягивая искусственно плечо к уху, отогнуть руку на 45 градусов и проверить, где у нее проекция. Горожанина прошу выложить оригинал фотографии с кровью на спине (он ведь у вас сохранен) и дать ссылку на оригинал (пусть там уже нет фотографии, интересна сама ссылка) и на статью (если это статья), в которой эта фотография вставлена. И, если не лениво, показать еще косяки на видео, я потом сразу на все отвечу.

0

324

smartguy написал(а):

Горожанина прошу выложить оригинал фотографии с кровью на спине (он ведь у вас сохранен) и дать ссылку на оригинал (пусть там уже нет фотографии, интересна сама ссылка) и на статью (если это статья), в которой эта фотография вставлена. И, если не лениво, показать еще косяки на видео, я потом сразу на все отвечу.

Вот мне делать больше нечерта, как в истории копаться, чтоб бойца удовлетворить -это ж на сутки занятие. Который тут еще и целенаправленно пытается ввести форум в заблуждение подложными фактами.
На форуме спина появилась 03.03 в 05:30 в этом сообщении Немцова убили . У меня стоит время обрезки фoтографии 4:58. Смотрите в нете, ищите ранешние. Найдете - поздравлю.

Оригинала большого фoто со спиной нет и не было до сих пор, фотка без экзифа. В сети массово появилась после появления на форуме.

0

325

Да лехко могли "крови" из пузурька напустить те, кто его ворочал, прикрываясь типа осмотром и частоколом ног. Вот и лужица натекла -два пузыречка по 250 грамм, пакеты в рукавах у них. Сильно долго дырки считали, мазюкали))

0

326

Горожанин предложил очень хороший способ определить отклонение руки по раструбу рукава. Действительно, у нас есть фотографии достаточного качества, чтобы оценить соотношение вертикального и горизонтального размеров эллипса раструба рукава. Если истинный диаметр раструба рукава равен d, камера смотрит на тело горизонтально и точно под 90°, а угол отклонения руки от тела равен 45° градусов, то вертикальный размер эллипса на фото не искажается и остается d (рука лежит на земле горизонтально), а горизонтальный размер эллипса на фото равен d*sin(45°)=d/корень(2)=d/1,41421. То есть вертикальный размер ровно в корень из двух раз больше горизонтального (горожанин забыл корень) или в 1,41421 раза. Если соотношение больше, то угол отклонения руки от тела меньше 45°, если меньше, то угол больше 45°. Давайте оценим это соотношение по фотографиям, стараясь максимально сохранить точность.
Для этого выберем фотографии с максимальным доступным разрешением, аккуратно очертим эллипс вокруг раструба рукава и измерим его размеры в пикселях. В этой статье http://chicago.suntimes.com/nationworld … estigation есть фотография хорошего качества http://s3.amazonaws.com/wp-ag/wp-conten … 255697.jpg (1024x783)
http://images.vfl.ru/ii/1426271944/7c33c1ac/8068130_m.jpg
Я вырезал из оригинальной фотографии фрагмент с кистью, увеличил его ровно в 2 раза, сохранив пропорции, применив для преобразования размера интерполирующий фильтр Lanczos (он дает наивысшую четкость) и нарисовал по раструбу рукава овал тонкой линией, чтобы четко было видно, по какому контуру он проведен. Видно, что раструб рукава имеет эллиптическую форму, овал в Paintе хорошо вписался.
http://images.vfl.ru/ii/1426272649/ff7ef075/8068272.pnghttp://images.vfl.ru/ii/1426272797/03281a11/8068285.pnghttp://images.vfl.ru/ii/1426272857/2650cbe7/8068296.gif
http://images.vfl.ru/ii/1426272952/8b43c75d/8068303.png
Видим, что размеры овала в Paintе равны 51x73 пикселя (показано в нижней строке Paintа). Соотношение составляет 73/51 = 1,43137 > 1,41421. Таким образом, соотношение размеров овала практически соответствует отклонению руки от тела на 45 градусов.

Аналогичные действия я проделал для фотографии агентства "Москва" http://b1.mskagency.ru/c/150985.jpg (1800x1200)
http://images.vfl.ru/ii/1426186033/1e6d06b1/8057267_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1426273818/528ca360/8068525.pnghttp://images.vfl.ru/ii/1426273909/ac8c69e0/8068539.pnghttp://images.vfl.ru/ii/1426273968/b4e7dc45/8068561.gif
http://images.vfl.ru/ii/1426274209/0cab0afc/8068613.png
Видим, что размеры овала в Paintе равны 57x86 пикселей. Соотношение составляет 86/57 = 1,50877 > 1,41421. Соотношение размеров овала соответствует отклонению руки от тела менее, чем на 45 градусов. Кроме того, результаты оценки по двум фотографиям близки.

Можно сделать вывод, что определение отклонения руки от тела с помощью измерения размеров эллипса раструба рукава в нашем случае дает удовлетворительные результаты. На одной и той же фотографии с хорошей точностью оценены как угол отклонения руки от тела, так и проекция руки на тело. Причем данные оценки совпадают на двух фотографиях. Имеем проекцию руки, отклоненной от тела менее, чем на 45°, на тело выше пояса. Такое сочетание параметров возможно только для более короткой руки по отношению к нормальной.
На остальные вопросы отвечу позднее.

0

327

smartguy
Тогда Вам также следует учесть эллипс (овал) поясной части на джинсах. Вам думаю сразу станет понятно, что труп лежит к снимающему не строго перпендикулярно, а как бы чуть ближе ногами. Т.е. при таком ракурсе руки будут казаться короче.
Также следует учесть, что рукав изначально не обязательно круглый, а может быть приплюснут под весом руки, или повторяет овал руки (т.е. наоборот, вытянут снизу вверх), соответственно Ваши расчеты будут уже не верны, а реальный угол будет уже не 44 градуса (как по Вашим данным).

Данные фотографии не позволяют однозначно сказать от соотношении руки к телу и кому она принадлежит. Слишком много разных факторов и условностей.

На данной фотографии что резко бросается в глаза, так это не естественный изгиб спины от таза до груди. Этот изгиб и выпячивает пузо. Но вот на сколько одно зависит от другого - тоже не ясно.

Отредактировано Kukumber (14.03.2015 00:48:33)

0

328

Если тело лежит ближе ногами, то это еще лучше, потому что в таком случае угол отклонения руки от тела еще меньше, чем 45 градусов. Проекция конца руки проходит по одной и той же прямой (проведенной через камеру и конец руки), то есть в нашем случае вдоль дороги, и где-то встречается с телом. Если тело повернуть на любой угол в любую сторону, оставив руку на месте (под 45° к прямой, проведенной через камеру и конец руки, именно этот угол мы измеряли с помощью рукава), это только приведет к уменьшению (хотя и весьма небольшому, если на небольшой угол, у косинуса плоская вершина) визуальной длины тела, а значит, проекция руки попадет еще ниже по телу, то есть длина руки по отношению к длине тела будет казаться наоборот длиннее.

Если рукав приплюснут весом руки, то это приведет к уменьшению вертикального размера эллипса, а значит отношение вертикального размера к горизонтальному уменьшится, а это означает, что я намеряю больший угол, чем есть на самом деле. Я намерял 44 градуса, а если вертикальный размер рукава уменьшен из-за давления руки, то реальный угол еще меньше 44 градусов.

То есть оба указанные вами фактора дают длинной руке фору.

А если рукав наоборот вытянут по вертикали, такое возможно теоретически, но редко бывает, потому что у рукава есть еще и собственный вес. Поэтому нужен рукав, обтягивающий руку, и способный растягиваться, то есть с резинкой на конце рукава. Вроде бы это не такая куртка.

Отредактировано smartguy (14.03.2015 01:32:57)

0

329

smartguy
4 пункт очень интересный,

0

330

smartguy
Хостподе, какой только буйней ни занимаются на наши бюджетные средства.  o.O

Пересчитывайте.
Снимающий сместился влево, рука Hемцова с этого ракурса ниже пояса. Учитывая изгиб локтя - http://images.vfl.ru/ii/1426196072/9d663fb8/8059102.jpg - абсолютно нормальной длины по отношению к телу.
Не ахти какой снимок, но киcть различается.

http://images.vfl.ru/ii/1426287449/dfe06871/8070073.jpg

Видео http://www.youtube.com/watch?v=Cnx5K3FWstk&t=183
3:03

0

331

smartguy написал(а):

То есть оба указанные вами фактора дают длинной руке фору.

Я указал 3 фактора. По первому Вы не правы - чем ближе ногами к нам, тем короче кажется рука и в конечном счете (если больше поворачивать), то линия - камера-рука может совпасть даже с плечом другой руки и т.п. - так что подумайте. А тело вы поворачивайте с рукой (почему у Вас тело вертим, а руку оставляем - специально для фотографа? )
А второй и третий фактор - взаимоисключающие.

Но ключевая фраза была: Данные фотографии не позволяют однозначно сказать о соотношении руки к телу и кому она принадлежит. Слишком много разных факторов и условностей.

Слишком много условностей и визуальное восприятие коротких рук (которое видно) ни чего не объясняет. Это всего лишь визуальное восприятие, на которое влияет куча факторов (ракурс, положение тела, плечей, угол руки, овал рукава, реальная длина руки, изгиб в локтевом суставе, пропорции фотографии и т.п.).

Отредактировано Kukumber (14.03.2015 01:51:06)

0

332

Опять засрали тему,какие нахрен руки короткие,тело лежит,плечи подняты,руки отведены в стороны...Да отстаньте вы от затеи с манекеном,это все шляпа...такой цирк разыгрывать ради Немцова,я вас умоляю...
Самые главные вопросы,это Зачем и Кто...все остальное не имеет значения..версия из за денег,это вата.

0

333

Kukumber
Я уже объяснил, почему руку нельзя трогать. Потому что ее положение мы измеряли независимо от положения тела. А значит положение (поворот)  тела на определение положения руки относительно земли не влияет. Если мы повернем тело вместе с рукой, то и отношение вертикального размера эллипса к горизонтальному изменится. Получится, что мы измерили больший угол, чем есть на самом деле (относительно тела). А если мы измерили 44 градуса, а реально имеем 30 (относительно тела), то рука должна протягиваться еще дальше по телу. В пределе если тело лежит под 45 градусов, а положение руки мы при этом измерили 45 градусов (относительно земли, а не тела), то тело прижмется к руке, тогда рука должна дотягиваться почти до середины бедра. Линия - камера-рука может совпасть даже с плечом другой руки, но тогда тело уже прижмется к правой руке (руку трогать нельзя)

Вы правы, факторов много. Поэтому я все их постарался учесть, причем сохранив точность. Изгиб в локтевом суставе не вносит существенной погрешности, это можно легко проверить экспериментом, изгибая руку на небольшой угол (большой был бы заметен на всех фото). У косинуса плоская вершина. Пропорции фотографии можно поверить, что искажены в одном случае, но не в большинстве. Я аккуратно учел все факторы, при этом погрешность получилась достаточно малой (намного меньше, чем разница в длинах), что позволяет сделать выводы о длине руки. Мне по крайней мере. Я никому ничего не навязываю. У всех есть своя голова на плечах. Я лишь делюсь своими соображениями, и стараюсь делать это качественно. Кому-то они помогут сделать свои выводы. И я только рад, что вы думаете своей головой.

0

334

smartguy
длина вытянутых рук=росту человека.

0

335

горожанин написал(а):

::
Граждане, особо продвинутые в глобалистских, символистских, высоко-концептуальных и глубоко-мировоззренческих делах, должны знать, что "исламскому миру" в дивном новом мире, за который ведут на бойню с супостатом "западным миром" внематричники-мразюки, отводится роль стражей, "боевых волков великого русского мира".
.....
Ну а чтобы продвинутые граждане, которые все еще исповедуют эту хрень, не сильно возгордились удачной постановкой на мосту и своевременным и внятным, четким въездом "партнера-стража" из Чечни, покажу вам хозяина-куратора этого вашего волка, из клана продвинутого народца. Вам его ни концептуалы, ни хозяева не покажут.

Волки-псы-стражники говоришь?
Вот что писал Кадыров:

Рамзан Кадыров  10 марта 2015г. facebook
Дорогие друзья! Я получаю огромное количество поздравлений в связи с награждением орденом Почёта. Пишут коллеги, друзья, знакомые и совершенно незнакомые люди, россияне и граждане иностранных государств. Большое вам всем спасибо! Я безгранично благодарен Президенту России, Верховному Главнокомандующему ВС РФ Владимиру Путину за столь высокую награду и оценку моего скромного труда. Я со всей ответственностью заявляю, что все заслуги за мир и стабильность в Чеченской Республике принадлежат Владимиру Владимировичу! Только Его мудрая политика, Его помощь и поддержка позволили достичь прочного мира, возродить республику, её экономику, культуру и духовность! Мы же являемся пехотинцами Президента России! Я буду всегда благодарен Владимиру Владимировичу за всё, что он сделал лично для меня и моего народа. Я навсегда являюсь Его верным соратником, независимо от того, Президент Он или нет. Отдать жизнь за такого человека - самая лёгкая задача. Я заверяю, что выполню любой приказ, решу ради него задачу любой сложности, чего бы это для меня не стоило! Служу России! Служу народу!

Это сообщение прекрасно пересекается с темой про пропажу Путина.

0

336

Объяснение происхождения артефактов на видео с Сетевизора. Вещание в Сетевизоре идет в прямом эфире, поэтому главная цель, которая ставится при сжатии видео - обеспечить гладкий просмотр без перерывов и с малой задержкой, и желательно на не очень быстром интернете. Качество - задача второстепенная. Поэтому используется невысокое разрешение, низкий битрейт (скорость потока данных, bit rate). Причем для видео, запускаемого в прямой эфир целью является не заданное качество изображения, как это делается в видеорегистраторах, смартфонах и вообще любой записывающей аппаратуре, и как это делается на самом ютубе, а в прямом эфире целью является заданный битрейт. Это приводит к тому, что при сложной картинке, например, при большом движении и/или большом количестве деталей, из-за невозможности увеличить битрейт (чтобы такая сложная картинка вписалась без искажений), приходится впихивать такую картинку в заданный битрейт, что приводит к заметным артефактам. И надо признать, что в таких условиях advanced video codec в случае со "стеклянными" ногами блестяще справился с задачей, сконцентрировав все искажения в самом незаметном месте, сохранив всю остальную картинку. Такие быстро движущиеся "стеклянные" ноги могут заметить в обычном (не покадровом) просмотре только тренированные на это люди. Например, участники этого форума. Обычные люди этого обычно не замечают.
А вот в случае с самолетом Transasia на Тайване участники форума совершенно верно определили фальшивые видео, потому что ни на каком этапе получения и преобразования видео не применяется (почти) постоянный битрейт. А значит, такие хорошо заметные и большие искажения типа проходящих сквозь самолет столбов, невозможны.

0

337

По поводу согнутой в локте правой руки, как на этом рисунке показано пунктирной линией.
http://images.vfl.ru/ii/1426196072/9d663fb8/8059102.jpg
Пусть a - длина плеча, b - длина предплечья с кистью, плечо отклонено относительно тела на угол x, предплечье отклонено относительно тела на угол y. Причем в случае прямой руки x = y, а в случае согнутой как на рисунке руки x < y. Угол предплечья y мы измерили по рукаву и он чуть меньше 45 градусов, то есть он нам известен. Тогда длина проекции прямой руки на тело будет равна p = a*cos(x) + b*cos(y) = a*cos(y) + b*cos(y). А длина проекции согнутой руки на тело будет равна q = a*cos(x) + b*cos(y) > a*cos(y) + b*cos(y) (потому что если x < y, то cos(x) > cos(y)). Таким образом, если y задано, то q > p, то есть длина проекции согнутой (как на рисунке) руки на тело еще больше длины проекции прямой руки на тело, то есть согнутая рука должна визуально доставать еще дальше по ногам от пояса, чем прямая. Это лишь облегчает доказательство, что рука короткая.

0

338

smartguy написал(а):

Причем в случае прямой руки x = y, а в случае согнутой как на рисунке руки x < y. Угол предплечья y мы измерили по рукаву и он чуть меньше 45 градусов, то есть он нам известен.

Реальный угол определить по раструбу рукава не представляется возможным, так как (еще раз объясняю): рукав может быть приплюснут рукой (ширина больше высоты), а может повторять форму запястья (высота больше ширины) - по данным фотографиям это определить не возможно.
Отсюда вывод: все расчеты зависят от неопределяемых факторов (не известных переменных), а значит итог также не определен. Ваши расчеты не имеют смысла. Т.е. по факту мы не знаем, короткие ли руки у трупа или нет, хотя визуально может выглядеть иначе. Может конечно черные трансплантологи вырезали локтевой сустав и продали за бешенные деньги почитателям данного персонажа, но это мало вероятно (хотя, чем не версия :) ).   
Жаль конечно потраченное Вами время и знания, но ребус пока не разгадан.

0

339

smartguy
Ты так долго паришься по поводу длины руки..
Проведи инсталляцию. Получится убедительно-вопрос и закроется.

0

340

smartguy написал(а):

Это приводит к тому, что при сложной картинке, например, при большом движении и/или большом количестве деталей, из-за невозможности увеличить битрейт (чтобы такая сложная картинка вписалась без искажений), приходится впихивать такую картинку в заданный битрейт, что приводит к заметным артефактам.

Ваше объяснение (вполне возможное, но желательно бы это доказать на примере), не отменяет факта фальсификации данного видео, которое также может быть наравне с Вашей версией.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Немцова убили. Разговоры.