Новоделы

Страница: « 1 2 3 4 5 … 17 »

Сообщений 41 страница 60 из 326

Поделиться4104.03.2017 23:04:53

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104803,Rurik написал(а):

Допустим, что все это новодел 19 века .....
Как объяснить что в " реальные постройки " 19 века - эстетически на несколько порядков ниже чем, фэйковые древности ?

Покажите мне хоть одно сооружение 18-19 веков могущее сравниться по гениальности с Афинским Акрополем .
Должны же были где-то еще себя проявить архитекторы этого гениального новодела .

И отсюда вытекает следующий вопрос : Ну скажем, да, это сделали в 19 веке какие-то гении .... для того, что бы такое сделать совершенно необходимо получить блестящее образование как архитектурное так и художественное ..... в каком месте и в какой стране в 18- 19 веках можно было получить такое образование ?

По постройкам 18-19 веков хорошо видно, что в известных нам странах архитекторов такого класса не было .

Демагогия.

Мой френд в нескольких сетях, дальнобойщик Алпатов в Нью-Йорке кучу такой античности наснимал.

И колонны искусственного гранита, и капители-портики... Все как в Древнериме, Баальбеке и Питере.
Скорее всего когда-то и сами США закладывали те же бригады, что историю делали.

№36 Полтора метра гранита в США Brooklyn, NY 2013

№273 History Цельные гранитные колонны в Историческом музее Brooklyn, NY 2014

№42 Нью-Йоркская публичная библиотека Brooklyn, NY 2013

Поделиться4204.03.2017 23:49:34

Автор: vitalban
участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2016
Сообщений: 3341
Уважение: +4446
Позитив: +3075

#p104808,горожанин написал(а):

Скорее всего когда-то и сами США закладывали те же бригады, что историю делали.

Может и не совсем в тему.
Бруклинский банк, напомнил банк Возрождение в Волоколамске, конечно не тот размах, но тоже треугольное здание,колонны, купол.

-1

Поделиться4305.03.2017 03:32:47

Автор: Rurik
участник
Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщений: 3068
Уважение: +3418
Позитив: +768
**:

#p104808,горожанин написал(а):

Rurik написал(а):
Допустим, что все это новодел 19 века .....
Как объяснить что в " реальные постройки " 19 века - эстетически на несколько порядков ниже чем, фэйковые древности ?
Покажите мне хоть одно сооружение 18-19 веков могущее сравниться по гениальности с Афинским Акрополем .
Должны же были где-то еще себя проявить архитекторы этого гениального новодела .
И отсюда вытекает следующий вопрос : Ну скажем, да, это сделали в 19 веке какие-то гении .... для того, что бы такое сделать совершенно необходимо получить блестящее образование как архитектурное так и художественное ..... в каком месте и в какой стране в 18- 19 веках можно было получить такое образование ?
По постройкам 18-19 веков хорошо видно, что в известных нам странах архитекторов такого класса не было .
Демагогия.
Мой френд в нескольких сетях, дальнобойщик Алпатов в Нью-Йорке кучу такой античности наснимал.
И колонны искусственного гранита, и капители-портики... Все как в Древнериме, Баальбеке и Питере.
Скорее всего когда-то и сами США закладывали те же бригады, что историю делали.
№36 Полтора метра гранита в США Brooklyn, NY 2013

№273 History Цельные гранитные колонны в Историческом музее Brooklyn, NY 2014

№42 Нью-Йоркская публичная библиотека Brooklyn, NY 2013

Ну если для вас наличие сточено-балочной конструкции является доказательством эстетической идентичности то тогда, конечно, все демагогия и не имеет смысла дальше продолжать беседу.... любая скульптура изображающая человека может быть объявлена или новоделом или античностью .... а че ? ноги есть, руки тоже ... голова, вроде на месте, а остальное там типа, пропорции, изгиб линий , прорисовка - это все демагогия . Кстати - у Парфенона, да и у всего классического древнегреческого новодела колонны не монолитные дабы избежать напряжение на излом в случае землетрясения ....

Тут какая- то более сложная загвоздка с историей и с архитектурой ... искать надо еще, а то получется трафаретное мышление ; что в схему не попадает - отбрасываем как не существующее

Поделиться4405.03.2017 09:44:47

Автор: Dmitrу"
Аdm
Откуда: НН
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщений: 29329
Уважение: +30395
Позитив: +1767

#p104779,Алексей Кофанов написал(а):

Фото и видео доказали: да, в разрушенных ИГИЛом скульптурах есть арматура. Но что это доказывает? Лишь то, что музеи (в том числе под открытым небом) выдают новодел за подлинники.
Как кто-то здесь справедливо написал, реальные подлинники могут оказаться где угодно - скорее всего, в частных коллекциях.
Поэтому делать из этой арматуры вывод "вся древность поддельна" - по меньшей мере, наивно. По большей - это намеренный вброс.

Случаи бывают разные. Одни думают что постройки можно взять в коллекцию ; а другие думают, что примитивная стряпнина, на которую стыдно клеймо ставить, представляет какую-то ценность; а третьи думают одновременно и то и другое.
Не уверен я что ярлык наивности вот так вот легко можно давать.

Использовано железо. Разве это ничего не доказывает ?
Сбили с одного удара, разве это тоже ничего не доказывает ?
Это доказывает фуфел, в данном месте в данное время. Ну теоретически можно прикинуть сколько этот сухофрукт простоял без дождей, 50 лет или 70. Например о 18 веке речь вообще молчит, так как тогдашние бедуины не могли себе позволить купить железа.

"Вся древность поддельна" можно трактовать как : "вся, которую откопали"; или "вся которую описали историки".
Случаи бывают разные, Алексей. Одни загоняют неквалифицированное стадо под Ракку, заставляют его лепить типахрамы, дают задание историкам подогнать легенды и мифы под эту архитектурную ересь. А другие, другие, Алексей, создают Центры психологической помощи МЧС во всех регионах.
И то и другое, бессмысленно, и то и другое требует от народа сдать деньги, и то и другое не вызывает вопросов у официальной науки сопредельного государства например.

Поделиться4505.03.2017 11:03:17

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104779,Алексей Кофанов написал(а):

Фото и видео доказали: да, в разрушенных ИГИЛом скульптурах есть арматура. Но что это доказывает? Лишь то, что музеи (в том числе под открытым небом) выдают новодел за подлинники.
Как кто-то здесь справедливо написал, реальные подлинники могут оказаться где угодно - скорее всего, в частных коллекциях.
Поэтому делать из этой арматуры вывод "вся древность поддельна" - по меньшей мере, наивно. По большей - это намеренный вброс.

#p104842,Dmitry" написал(а):

Одни думают что постройки можно взять в коллекцию ; а другие думают, что примитивная стряпнина, на которую стыдно клеймо ставить, представляет какую-то ценность; а третьи думают одновременно и то и другое.

Конкретно этот замечательный дворец древнепарфянского города Хатры со стальными швеллерами признан ЮНЕСКО наследием человечества и взят под особую опеку и охрану таким, какой он есть, вместе с этими головами на швеллерах, в 1985 году.
На сайте ЮНЕСКО имеется документация, описание, фотогалерея - http://whc.unesco.org/en/list/277/

Это видео с официального сайта. Конкретно головы , отбитые клоунами, с 2:05.

Hatra (UNESCO/NHK)

После этого разобрать оригинал дворца и продать в частную коллекцию на виллу Рокфеллеру (за каким лядом это ему надо??), заменив новоделом, в принципе невозможно, даже и в теории; дворец стал объектом паломничества культурно просвящающихся граждан всех стран.

Другими словами, Кофанов фактически объявил мошенниками , выдающими новодел за подлинники , ЮНЕСКО, официальный орган ООН.

Если ЮНЕСКО принимает в "наследие человечества" и наделяет всеми положенными регалиями "исторического памятника" туфту, то она - соучастник фальсификаторов. Так получается, увы.

В "наследие человечества" с бухты-барахты не записывают объекты в ЮНЕСКО. Этому предшествуют изучение, процедуры, комиссии, работа на годы (и не всегда удачно для памятника, кстати говоря)...

Поделиться4605.03.2017 16:30:05

Автор: Алексей Кофанов
участник
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 13.02.2017
Сообщений: 273
Уважение: +181
Позитив: +101
Пол: Мужской

#p104844,горожанин написал(а):

Кофанов фактически объявил мошенниками , выдающими новодел за подлинники , ЮНЕСКО, официальный орган ООН

О... Да, это страшное преступление - на форуме, где мошенниками объявляются правительства всех стран, все международные структуры, СМИ, историки и т.д.
горожанин, вы нечаянно забыли, где находитесь?
_________

Нет, потрясающе: разоблачать признанные всеми президентами теракты, называть фейком чуть не всю официальную историю, считать всех политиков актерами - однако свято веровать в непогрешимость ООН????
"Вы или крест снимите, или трусы наденьте"

Отредактировано Алексей Кофанов (05.03.2017 16:33:31)

Поделиться4706.03.2017 11:13:28

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104862,Алексей Кофанов написал(а):

О... Да, это страшное преступление - на форуме, где мошенниками объявляются правительства всех стран, все международные структуры, СМИ, историки и т.д.
горожанин, вы нечаянно забыли, где находитесь?
_________

Нет, потрясающе: разоблачать признанные всеми президентами теракты, называть фейком чуть не всю официальную историю, считать всех политиков актерами - однако свято веровать в непогрешимость ООН????
"Вы или крест снимите, или трусы наденьте"

Странно для традиционщика, пришедшего ставить на место - где, как, в чем получится - альтернативную, как ему представляется, шайку.

*
Чтобы сообщение не было совсем уж пустым - еще одно фотосвидетельство достройки Древней Пальмиры, в частности Храма Баала, снесенного боевиками.

Именно у этого сооружения, напомню, труппа клоунов исполняла воинственный "танец ИГИЛ".

На фотографиях обитаемой Пальмиры начала 20 века очень редко снимали "Пальмиру древнюю", впоследствии всемирно знаменитые наследия человечества и ЮНЕСКО. Но иногда они все-таки попадали в кадр.

Деревня строителей, напомню, в 1929 году была выселена, дома снесены, памятнику человечества придан окончательный вид.

Вот такой вид улочки с хибарами местных жителей попался.

Видна часть стены Храма Баала.
На современных видах - эта же часть.

Достроился римско-эллинистический фронтон (такие элементы называются псевдофронтонами или декортаивными фронтонами ; если есть архитекторы - поправьте).
К основанию его (как пить дать на таких же швеллерах, как и в хатринском дворце) доделали крышу. Настоящая, римско-эллинистическая, антично-питерская!

О "реставрациях" речи быть не может, разумеется. При реставрациях реставрируют, а не доделывают элементы зданий.

Поделиться4806.03.2017 11:28:34

Автор: sezam
участник
Откуда: Ogre
Зарегистрирован: 25.04.2016
Сообщений: 2562
Уважение: +1484
Позитив: +409
Пол: Мужской

Кмк, неудачный пример. Я вижу те же элементы, только в другом ракурсе.

Разумеется, это все новострой.
Или строительство из обломков - какой кусок куда подошел - туда и вставили.

Отредактировано sezam (06.03.2017 11:30:30)

Поделиться4906.03.2017 12:12:38

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104954,sezam написал(а):

Кмк, неудачный пример. Я вижу те же элементы, только в другом ракурсе.

Черт его знает... Скорее ты прав - боковина крыши фронтона сливается серым цветом со стеной.

Стену ниже - ту явно доделывали. Собирались пристраивать еще какой-то элемент к стене. Но потом отказались (заказчик торопил, однако) и просто заровняли и заштукатурили это место.

(где-то в архивах есть и полноценные съемки времен "обитаемой Пальмиры" , вот бы добраться бы...)

***

Пока всякие ракурсы смотрел - во какая попалась сердцевина пристройки к Храму!

Я так понимаю, эта сердцевина - трудно сказать отсюда, бетон или металл - обкладывалась кирпичиками под форму "высеченных блоков", и "блоки" штукатурились для стилизации "древних камней".

А место-то на виду.
Но почему-то ни Скляров, ни ИГИЛы , никто другой не заинтересовались не подошли и не сняли его толком. А на всех съемках избегали попадания этого места в кадр (или съемки выставляли народу, убрав кадры с этим из фотобаз).
Одно есть фото, и то случайное - захотелось кому-то из скляровских лишний раз на фоне памятника сфотаться , да неудачно встал...

Поделиться5006.03.2017 13:09:49

Автор: Vladislaw
участник
Откуда: остров Белый
Зарегистрирован: 30.03.2016
Сообщений: 479
Уважение: +344
Позитив: +358
Пол: Мужской

#p104956,горожанин написал(а):

Но почему-то ни Скляров, ни ИГИЛы , никто другой не заинтересовались не подошли и не сняли его толком

ребята игиловцы может и пытаются нам простым людям донести их главный посыл,а?, что это новодел, но смидишки переделывают этот посыл

-1

Поделиться5106.03.2017 14:32:27

Автор: франческа
Мod
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12.08.2014
Сообщений: 4102
Уважение: +4258
Позитив: +2788
Пол: Женский

В Петербурге так львов стряпают, типа реставрация. Или реставрация с возвращением к исконному виду здания. Тема бесконечная, отследить невозможно, весь город в львах.

Одного такого приперла из «реставрации». Выкрасила, был белый.

Интересный левик, с языком и рогами.

Поделиться5206.03.2017 16:15:07

Автор: Rurik
участник
Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщений: 3068
Уважение: +3418
Позитив: +768
**:

#p104842,Dmitry" написал(а):

Алексей Кофанов написал(а):
Фото и видео доказали: да, в разрушенных ИГИЛом скульптурах есть арматура. Но что это доказывает? Лишь то, что музеи (в том числе под открытым небом) выдают новодел за подлинники.
Как кто-то здесь справедливо написал, реальные подлинники могут оказаться где угодно - скорее всего, в частных коллекциях.
Поэтому делать из этой арматуры вывод "вся древность поддельна" - по меньшей мере, наивно. По большей - это намеренный вброс.
Случаи бывают разные. Одни думают что постройки можно взять в коллекцию ; а другие думают, что примитивная стряпнина, на которую стыдно клеймо ставить, представляет какую-то ценность; а третьи думают одновременно и то и другое.
Не уверен я что ярлык наивности вот так вот легко можно давать.
Использовано железо. Разве это ничего не доказывает ?
Сбили с одного удара, разве это тоже ничего не доказывает ?
Это доказывает фуфел, в данном месте в данное время. Ну теоретически можно прикинуть сколько этот сухофрукт простоял без дождей, 50 лет или 70. Например о 18 веке речь вообще молчит, так как тогдашние бедуины не могли себе позволить купить железа.

"Вся древность поддельна" можно трактовать как : "вся, которую откопали"; или "вся которую описали историки".
Случаи бывают разные, Алексей. Одни загоняют неквалифицированное стадо под Ракку, заставляют его лепить типахрамы, дают задание историкам подогнать легенды и мифы под эту архитектурную ересь. А другие, другие, Алексей, создают Центры психологической помощи МЧС во всех регионах.
И то и другое, бессмысленно, и то и другое требует от народа сдать деньги, и то и другое не вызывает вопросов у официальной науки сопредельного государства например.

приведенные фото, лишний раз подтверждают то, что ИГИЛ это сплошной театр .
Но они никак не доказывают тог, что отбитие головы происходит " на месте преступления " ; стена и голова -явеая театральная декорация, . ( там вообще, похоже деревянный кронштейн а не прокат, что было бы логичнее для гипса, на маленьком экране не разглядеть ... )

То есть тут происходит путаница: фальшивые фотки клоунов используются как доказательство истинности концепции новодела, что дискредитирует саму концепцию ... по-моему не стоит торопиться с окончательными выводами так как это создает рамки трафарета, сильно мешающие увидеть целое.

-1

Поделиться5306.03.2017 16:34:09

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104968,Rurik написал(а):

приведенные фото, лишний раз подтверждают то, что ИГИЛ это сплошной театр .
Но они никак не доказывают тог, что отбитие головы происходит " на месте преступления " ; стена и голова -явеая театральная декорация, . ( там вообще, похоже деревянный кронштейн а не прокат, что было бы логичнее для гипса, на маленьком экране не разглядеть ... )

То есть тут происходит путаница: фальшивые фотки клоунов используются как доказательство истинности концепции новодела, что дискредитирует саму концепцию ... по-моему не стоит торопиться с окончательными выводами так как это создает рамки трафарета, сильно мешающие увидеть целое.

Это фото той самой головы с сайта ЮНЕСКО
http://whc.unesco.org/en/list/277/gallery/

Лепнина, голова, вся фактура и детали стены - те же самые. Сравнивай - театральная это декорация для клоунов, или нет.

Поделиться5406.03.2017 16:48:57

Автор: АМ
участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14.04.2016
Сообщений: 1644
Уважение: +1078
Позитив: +1012
Пол: Мужской

#p104969,горожанин написал(а):

Лепнина, голова, вся фактура и детали стены - те же самые.

ЮНЕСКО и ИГИЛ (запрещ)- цех, так ведь? Зачем они палятся тогда с арматурой и профилями проката? Или те, кто запустил чуваков с молотками на "всемирное наследие" не знают, что можно отбивать, а что нет? Вот, например "Скляров и ко", а также проф.Столешников (Холмс) не снимают неудобные кадры. А этим хоть кол на голове теши.

Поделиться5506.03.2017 17:07:24

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104970,АМ написал(а):

ЮНЕСКО и ИГИЛ (запрещ)- цех, так ведь?

Нет.
Матрица это. С реальным наполнением бюрократами, учеными, ets - первые, с клоунской труппой - вторые.

#p104970,АМ написал(а):

Зачем они палятся тогда с арматурой и профилями проката? Или те, кто запустил чуваков с молотками на "всемирное наследие" не знают, что можно отбивать, а что нет? Вот, например "Скляров и ко", а также проф.Столешников (Холмс) не снимают неудобные кадры. А этим хоть кол на голове теши.

От идиотизма, сто раз говорил.
Скляров как раз наснимал то, чего не надо цеху и матрице, в огромном количестве. За что огромное ему спасибо.

Поделиться5606.03.2017 17:15:58

Автор: АМ
участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14.04.2016
Сообщений: 1644
Уважение: +1078
Позитив: +1012
Пол: Мужской

#p104971,горожанин написал(а):

АМ написал(а):
ЮНЕСКО и ИГИЛ (запрещ)- цех, так ведь?
Нет.
Матрица это. С реальным наполнением бюрократами, учеными, ets - первые, с клоунской труппой - вторые.

Как нет? ЮНЕСКО признаёт наследием цеховые новоделы, значит цех. Бабахакбары на тоётах- цеховые актёры. И?

АМ написал(а):

Зачем они палятся тогда с арматурой и профилями проката? Или те, кто запустил чуваков с молотками на "всемирное наследие" не знают, что можно отбивать, а что нет? Вот, например "Скляров и ко", а также проф.Столешников (Холмс) не снимают неудобные кадры. А этим хоть кол на голове теши.
#p104971,горожанин написал(а):
От идиотизма, сто раз говорил.
Скляров как раз наснимал то, чего не надо цеху и матрице, в огромном количестве. За что огромное ему спасибо.

Идиотизм разок мог пройти, ну пару раз. А тут столько фоток с вандализмом в сети, где видны арматура и швеллера у "древних" памятников. Кураторы спят что-ли? Не сходится чего-то.

Поделиться5706.03.2017 17:34:22

Автор: горожанин
Mod+
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 11352
Уважение: +10167
Позитив: +5796
Пол: Мужской

#p104972,АМ написал(а):

Как нет? ЮНЕСКО признаёт наследием цеховые новоделы, значит цех. Бабахакбары на тоётах- цеховые актёры. И?

Все випы, госведомства, ученые, СМИ мира признают наследием цеховые новоделы. Но они не цех.
Вся матрица должна поддерживать постановки.

#p104972,АМ написал(а):

Идиотизм разок мог пройти, ну пару раз. А тут столько фоток с вандализмом в сети, где видны арматура и швеллера у "древних" памятников. Кураторы спят что-ли? Не сходится чего-то.

Идиотизм цеха прогрессирует.
Твари тварятся.
Люди человечатся.
Различение растет.

В начале 10-х единственная ссылка на постановку "алтайгейт" два года противостояла всей сети мира. Сейчас постановочность различается думающими участниками сети влет.

Поделиться5806.03.2017 17:41:02

Автор: АМ
участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14.04.2016
Сообщений: 1644
Уважение: +1078
Позитив: +1012
Пол: Мужской

#p104973,горожанин написал(а):

Идиотизм цеха прогрессирует.

Разве? На камнях Линдоса отпечатки ног 100-200 летней давности и эти камни там валяются в изобилии. Чего-бы не убрать с глаз долой? Может в другом дело? Все эти "ляпы" даются намеренно, напоказ.

Поделиться5906.03.2017 18:56:26

Автор: франческа
Мod
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12.08.2014
Сообщений: 4102
Уважение: +4258
Позитив: +2788
Пол: Женский

#p104974,АМ написал(а):

Все эти "ляпы" даются намеренно, напоказ.

Для чего?

-1

Поделиться6006.03.2017 19:36:34

Автор: АМ
участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14.04.2016
Сообщений: 1644
Уважение: +1078
Позитив: +1012
Пол: Мужской

#p104980,франческа написал(а):

АМ написал(а):
Все эти "ляпы" даются намеренно, напоказ.
Для чего?

Не уважают они "простых" людей. Типа, всё, что ни сделаем, примите. А может специально приоткрывают завесу, подготавливают приход "нового мирового порядка", где им не надо будет скрываться. Для легализации и инфу о себе ,отчасти правдивую, сливают через некоторых людей, например, "горожанина".