Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Новоделы


Новоделы

Сообщений 241 страница 260 из 326

241

#p123268,горожанин написал(а):

Фигню не монтировали. Она у строителей вывалилась сразу по возведении.
Стоять это не может ни две тысячи лет, ни даже года.
Чтобы весь этот грандиозный ручной труд не развалился к бениной матери, его тут же и подперли срочным образом кирпичной тумбой. И тот же Бонфилс эту городуленцию еще раз отснял.

Горожанин , чтобы далее не раздражать Вас и Ваших последователй, я не буду более предъявлять свои аргументы на "исторические темы", которые Вы назваете "флудом". А тем более троллить. Ваша взяла. Делайте свою историю и не смотря на то что Вы не правы,  это Ваша территория и наша воля велит нам уважать законные права на собственность:)

-1

242

#p123318,Маргарита написал(а):

Горожанин , чтобы далее не раздражать Вас и Ваших последователй, я не буду более предъявлять свои аргументы на "исторические темы", которые Вы назваете "флудом". А тем более троллить. Ваша взяла. Делайте свою историю и не смотря на то что Вы не правы,  это Ваша территория и наша воля велит нам уважать законные права на собственность:)

Конкретика в этом пиче , как понимаю, в том, что это стояло две тысячи лет - Новоделы :

http://funkyimg.com/i/2vgB9.jpg

А эта колонна материализовалась из древности - Новоделы  , а не поставлена после 1860 года - времени, когда Бонфилс снял этот замечательный кадр :

http://images.vfl.ru/ii/1499723921/0af964f3/17882602_m.jpg
И ее не монтировали при жизни Бонфилса.

http://images.vfl.ru/ii/1499724122/70a94e3a/17882638.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1499724336/29d21412/17882656_s.jpg

Замечательно. Веруйте. http://images.vfl.ru/ii/1499775745/0ad61ec3/17887568.gif http://images.vfl.ru/ii/1499775809/96e5b415/17887580.gif http://images.vfl.ru/ii/1499775842/9f3884cf/17887582.gif http://images.vfl.ru/ii/1499775869/9016238c/17887584.gif

Отредактировано горожанин (11.07.2017 15:26:10)

+2

243

#p123321,горожанин написал(а):

Замечательно. Веруйте.

Я же уже сказала Вам: "Ave Caesar, Вы победили"

0

244

#p123353,Маргарита написал(а):

Я же уже сказала Вам: "Ave Caesar, Вы победили"

зашёл почитать, а тут, оказывается, деруться...

0

245

Участник гештальт отправлен в бан набираться ума, за целенаправленную попытку зафлуживания этой темы.

Отредактировано горожанин (13.07.2017 18:38:31)

0

246

#p123321,горожанин написал(а):

Конкретика в этом пиче , как понимаю, в том, что это стояло две тысячи лет

Я не знаю, сколько это стояло, но, однозначно, строилось намного раньше 19 века, и даже 18 века, в разные времена разными строителями, а потом реконструировалось в 19 веке.

Почему ты изнанку этой висюльки не показал?

https://fotki.yandex.ru/next/users/andr … ew/1768541
http://funkyimg.com/i/2vnxZ.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/andr … ew/1768535
http://funkyimg.com/i/2vnxS.jpg

На этих фотографиях прекрасно видно, что она упала не потому, что было халтурно сделано, а потому что кто-то варварски выдрал крепёж, на котором держалась средняя часть!

Зачем Бонфису надо было "палить контору"? Его альбомы фотографий неоднократно издавались, это не "для служебного пользования" было сфотографировано, а для путешественников, в рекламных целях.

А вот это - именно то, за что ты критикуешь опонентов!
http://funkyimg.com/i/2vnyq.jpg
Сравнивать две фотографии, одну - контрастную, с тенями, снятую в солнечный день и вторую - размытую, снятую либо в пасмурный день, либо при другом положении солнца, к тому же с гораздо более удалённой точки, и говорить, что на второй колонны нет, - это что-то! Может, там её и действительно нет, но по данной конкретной фотографии это нельзя однозначно утверждать!

Отредактировано Барабашка (14.07.2017 03:06:58)

0

247

https://img-fotki.yandex.ru/get/237002/228496269.d8/0_16f83d_804e6940_orig

Самая большая проблема в убеждении людей , во первых, в египетской теме , в отличии от Стоунхенджа нет фото или доказательств с уровня "0", голой поляны или скалы где нет ничего , а потом все. И во вторых, люди никогда не признают, что их дурачили всю их сознателную жизнь, и не только их , но их отцов, дедов, прадедов,  и , у них не хватило критического мышления заметить, или увидеть очевидное.

Вот , например , на этом фото 1900х Египта , на стенках блоков отчетливо видны повтояющиеся следы от опалубок циновок. Понять, что эти блоки заливочные не сложно. Труднее представить, как, пусть даже в 1800 или 1700 каком-то году , все это поднимали на эти высоты, да и где они взяли эти колоссальные горы цемента, или , то что они испольовали . Ведь нам говорят, что в 1700-1800 годах люди вроде бы строили Санкт Питербурги, но чертежей почему-то не сохранилось . То Питербург, а то фундамент человеческой исТОРии. Без Египта нам всем каюк. Все мы, получаемся Иванами безродными. На такое , даже Прометей не решился бы.

https://twitter.com/HistoryToIearn/stat … 9539066880

0

248

#p123569,Барабашка написал(а):

Я не знаю, сколько это стояло, но, однозначно, строилось намного раньше 19 века, и даже 18 века, в разные времена разными строителями, а потом реконструировалось в 19 веке.
Почему ты изнанку этой висюльки не показал?

На этих фотографиях прекрасно видно, что она упала не потому, что было халтурно сделано, а потому что кто-то варварски выдрал крепёж, на котором держалась средняя часть!

Ни одним местом этого пича и фоток не подтверждается это голословие: "строилось намного раньше 19 века, и даже 18 века".
Либо говори, какими местами подтверждается, либо не флуди.

Висюлька осталась, не переживай.

Ее сохранили как наследие ЮНЕСКО и человечества. Не в порядке варварства, а в порядке спасения этого позорища.
Для науки и благодарного человечества оставили минимум, который может стоять.
Излишества удалили к лешакам, чтоб каких-нибудь туристов , или - спаси бог! - ученых не раздавили.
Теперь наука "история" реконструирует храм Бахуса величайшего комплекса древнеримской архитектуры Баальбека вот с такого оригинала памятника.

http://images.vfl.ru/ii/1499992332/68550c2c/17914945.jpg

Оригиналы.
http://images.vfl.ru/ii/1499992465/dfc2f899/17914951_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1499992572/47ebb7de/17914952_m.jpg

На ранних фотографиях времен "открытия памятников" примеры удаления лишних элементов встречаются десятками. В Египте, Греции, Передней Азии, любимой Пальмире достраивалось и перестраивалось на заре эры открытий, совпавшей с эпохой начала  фотографий, все подряд.

Есть и вовсе загадочные фотографии привычных по "старинным гравюрам", "древним рисункам" и нынешнему облику "древних памятников", ракурсы которых на этих первых фотографиях я на "гравюрах", "рисунках" и в нынешнем облике вообще не нахожу. Очень сильно редактировал и перестраивал цех создателей истории многие памятники.

Типичный пример - полностью снесенный как неудачный памятник, хоть и только что сделанный, "древний вход в Акрополь".
Не оставлено вообще ни одного элемента этого места в Акрополе нынешнем научном.
Наверху даже древнего Храма Афины Ники еще нет (ранее показывал это строение с арматуринами), одни только емкости под сыпучие и текучие стройматериалы стоят.

http://images.vfl.ru/ii/1499993758/6d251b06/17914986_m.jpg

#p123570,staysane71 написал(а):

http://images.vfl.ru/ii/1499995277/eacf6e70/17915008.jpg
Вот , например , на этом фото 1900х Египта , на стенках блоков отчетливо видны повтояющиеся следы от опалубок циновок. Понять, что эти блоки заливочные не сложно. Труднее представить, как, пусть даже в 1800 или 1700 каком-то году , все это поднимали на эти высоты, да и где они взяли эти колоссальные горы цемента, или , то что они испольовали . Ведь нам говорят, что в 1700-1800 годах люди вроде бы строили Санкт Питербурги, но чертежей почему-то не сохранилось . То Питербург, а то фундамент человеческой исТОРии. Без Египта нам всем каюк. Все мы, получаемся Иванами безродными. На такое , даже Прометей не решился бы.

Что ты лепишь?
Какие высоты? Какие горы?

Вот твои колоссальные горы и высота, безродный товарищ.

http://images.vfl.ru/ii/1499994741/573ed058/17914996.jpg

*

Флудеры просто один другого убойней
http://images.vfl.ru/ii/1499994979/3f739c7e/17915002.gif

Отредактировано горожанин (14.07.2017 04:40:33)

+3

249

Ну надо же что попалось!
Это не что иное, как строительство колоннады прославленного древнегреческого памятника Пропилеев в 1874 году.
Выдающегося памятника архитектуры , украшающего вход на Акрополь в Афинах (437—432 до н. э.).

Маленький фрагментик, не замеченный фотографом (без сомнений, соучастником цеха строителей истории).
Очень уж живописный, прекрасно гармонирующий с руинами грек, гордящийся своей историей,  получился в кадре. Поздравления, Pascal  Sébah (1823-1886)! 

И за этим колоритным греком проскочил кусочек памятника, который не следовало увековечивать.

Вот он.

http://images.vfl.ru/ii/1500001100/12a59ce9/17915144.jpg

Отсель.
http://images.vfl.ru/ii/1500001152/cf540f21/17915146_m.jpg

Из фрагмента ясно, как тесали древнегреки свои колонны. Складывали стандартный бетонный стержень. Наносили пластичный состав. Плашечками выдавливали фирменные античные выемки. Закрепляли плашечки бочковым обручем до высыхания.

Долго, муторно, но в тысячу раз проще, чем тесать.

Рядом с такой замечательной недоделанной колонной совсем скучными выглядят древнегреческие стальные закладные элементы в литье. Которые - хвала Зевсу! - не стали выдирать древнегреки.
Это уже привычные элементы античности. Они всего лишь скажут, что монтаж этих древнегреческих блоков велся древнегреческим подъемным краном.

http://images.vfl.ru/ii/1500001911/3a507456/17915174.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500002030/57347848/17915179.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500002059/ee57897c/17915186.jpg

Отредактировано горожанин (14.07.2017 14:49:17)

+5

250

Не удивило.
Манеру строить руины великих памятников древности без фундаментов мы уже видели и в Пальмире, и в Египте.

Это Парфенон, самый видный памятник афинского Акрополя, 1874 год.
Построен в 447—438 годах до н. э. архитектором Калликратом по проекту Иктина и украшен в 438—431 годах до н. э. под руководством Фидия при правлении Перикла.
Никто, разумеется, котлованов не копал, ничего близко похожего на лаги-перекрытия не ставил.
Плиты кинули на грунт, да и все, причем самые низкокачественные, в следах и отпечатках. Для руин и так сойдет.
Древнегреческие цветочки, недозакрытые древнегреками, растут где росли.

http://images.vfl.ru/ii/1500004037/14bcd651/17915263.jpg

Отсюда.

http://images.vfl.ru/ii/1500006642/44e57a0f/17915402_m.jpg

Отредактировано горожанин (14.07.2017 13:35:45)

+4

251

Вот статья в масть Горожанину - https://aftershock.news/?q=node/542790
Был, например, художник Шишкин, рисовал картины, а нынче подделок его картин продаётся больше, чем оригиналов! Но, отменяет ли это факт существования самого Шишкина? Я уже приводил пример с фальшивыми деньгами...Подделывается всё, что может принести материальные блага: купюры, картины, вазы, скульптуры..... Вот только подделать или просто сделать Великие пирамиды не могут (2 раза пытались).  :idea:

0

252

#p123586,constant написал(а):

Вот статья в масть Горожанину - https://aftershock.news/?q=node/542790
Был, например, художник Шишкин, рисовал картины, а нынче подделок его картин продаётся больше, чем оригиналов! Но, отменяет ли это факт существования самого Шишкина? Я уже приводил пример с фальшивыми деньгами...Подделывается всё, что может принести материальные блага: купюры, картины, вазы, скульптуры..... Вот только подделать или просто сделать Великие пирамиды не могут (2 раза пытались).

Флудильщик. Какое отношение имеют подделки Шишкина к оригиналам фотографий 19 в. оригиналов памятников? Они отменяют памятники, или фотографии, или что?
За злонамеренный флуд в этой теме идешь отдыхать.

Отредактировано горожанин (14.07.2017 13:41:56)

0

253

#p123571,горожанин написал(а):

Какие высоты? Какие горы?

Видимо он имел ввиду пирамиды

0

254

#p123572,горожанин написал(а):

Из фрагмента ясно, как тесали древнегреки свои колонны. Складывали стандартный бетонный стержень. Наносили пластичный состав. Плашечками выдавливали фирменные античные выемки. Закрепляли плашечки бочковым обручем до высыхания.
Долго, муторно, но в тысячу раз проще, чем тесать.
Отредактировано горожанин (Сегодня 17:49:17)

Что-то я не согласна с таким утверждением, хоть и очень уважаю Ваш труд. Возможно и строились эти колонны совсем недавно, по меркам истории, но эти кривые и короткие плашечки совсем не подходят как формы для выдавливания каннелюр (это так выемки называются в колоннах). Видно, что плашки короткие, лежат вкривь-вкось, до острых гребешков каннелюр они даже не доходят, так чем же эти острые части делали? Мне кажется плашки подложили под стягивающий хомут, чтобы как раз эти выступающие части желобков не искрошились. А вот зачем колонну хомутами стягивали, тут я уже не знаю.
Насчет отсутствия фундаментов на акрополе, обычно здания на скальных грунтах делают без фундамента, а акрополь же на горе стоит. Про Пальмиру не могу сказать, там возможно, нет скалы, пустыня вокруг. Знаю только, что у конструкторов-проектировщиков песок считается самым лучшим основанием для фундаментов из всех грунтов (наших сибирских).
http://images.vfl.ru/ii/1500001100/12a59ce9/17915144.jpg

0

255

#p123650,Soroka написал(а):

Что-то я не согласна с таким утверждением, хоть и очень уважаю Ваш труд. Возможно и строились эти колонны совсем недавно, по меркам истории, но эти кривые и короткие плашечки совсем не подходят как формы для выдавливания каннелюр (это так выемки называются в колоннах).

Все "старые" колонны до эпохи современных реконструкций в Афинах лепились вкривь и вкось, малыми отрезками.
В них ни одной одинаковой бороздочки - каннелюры нет.
Вот так и делались - вручную, плашечками.
По-другому такие кривые каннелюры не получить.

Храм Зевса VI века до н. э.

http://images.vfl.ru/ii/1500054994/d76a023f/17924982.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500055281/47e79b93/17925037_m.jpg

+1

256

К этому Новоделы .

Все как мы и говорили. Вот он - процесс высекания древнегреками древнегреческих колонн.

Это 1868-1870 год.
Идет достройка одного из главных храмов древних Афин, расположенного на Акрополе к северу от Парфенона, Эрехтейона. Постройка датируется 421—406 годами до н. э. Храм выполнен в ионическом ордере, посвящён Афине, Посейдону и легендарному афинскому царю Эрехтею.

Как видим, древнегреки постепенно залепляют остов древнегреческой колонны наружными штукатурными слоями, последний слой с бороздками-каннелюрами оттискивают плашечками.

http://images.vfl.ru/ii/1500113028/02bbc70c/17929713.jpg

Отсюда.

http://images.vfl.ru/ii/1500113348/be2250e4/17929750_m.jpg

Можно делать отдельные каннелюры, как мы видим в Эрехтеоне. 
Можно сразу рядочком, как мы видели в Пропилеях.
Это зависит от мастерства конкретного древнегрека.

http://images.vfl.ru/ii/1500113575/13962ed2/17929774_m.jpg

Та же колонна попала в кадр выдающемуся фотографу Бонфилсу.
Фотографии в его обширном собрании не датированы, но известно, что Бонфилс посещал Афины в 1868 году.

http://images.vfl.ru/ii/1500113993/4d0153b0/17929857.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500114191/6ae90c9b/17929890_m.jpg

Вот так и лепили древнегреки свои великолепные древнегреческие колонны дорического, ионического и коринфского ордера - малыми фрагментами, с помощью обручей и плашек.

"Обломки колонн", не предназначенные для монтажа, а только для украшения древних интерьеров и панорам, изготавливались отдельно, они  аккуратные и ровные, к строящимся стоящим колоннам отношения не имеют, радуют глаз туристов и ум ученых.   

*
Аналогичный современный вид этой колонны с того же ракурса снять невозможно - храм Эрехтейон был достроен.
Схожий ракурс можно увидеть сквозь построенный северный портик храма.

http://images.vfl.ru/ii/1500127440/088ca23d/17932150.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500127537/5464990f/17932171_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500127577/fceda112/17932180_s.jpg

Или любоваться с другой стороны портика. Вполне себе нормальная, красивая, как и все другие, древнегреческая колонна ионического ордера.
Вот она.

http://images.vfl.ru/ii/1500115340/1a697a48/17930080.jpg

Отредактировано горожанин (15.07.2017 17:07:02)

+5

257

спасибо,Горожанин,как ты всё профессионально умеешь показать и рассказать,мне бы научиться так выделять и увеличивать детали интересных фото. (во флуд?)

0

258

Велик Акрополь древней Эллады и неисчерпаем!

Снова прекрасный Эрехтейон. И даже любимая колонна.
Фото 1870 года.

http://images.vfl.ru/ii/1500148206/43b03bb3/17934970_m.jpg

Колонну продолжают залеплять - наращивать штукатурку, с этим все в порядке.

http://images.vfl.ru/ii/1500148332/1f842da3/17935007.jpg

Интересно не это, а выпавший кусок лепнины внизу. И то, что под ним открылось.

http://images.vfl.ru/ii/1500148633/2c6796f6/17935033.jpg

А еще интереснее такой же фрагмент древнегреческой лепни, выпавший из соседней колонны, на которой еще не успели достроить верхнюю секцию с капителью.

http://images.vfl.ru/ii/1500148833/16cbf262/17935041.jpg

Это, вне всяких сомнений, металл.
И не просто металл, а прокат. Профиль стальной.
Если в правой колонне еще можно теоретически нафантазировать, что профиль не родной для колонны, его каким-то образом вмазали реставраторы, после чего бросили реставрировать дыру, то в левой, недостроенной колонне не получится приплести реставраторов. Это часть металлической конструкции основы древнегреческой колонны.

Товарищ Пьер Мартен уже имел под началом свой завод и совершенствовал метод выплавки стали, названный впоследствие его именем.
Древние греки с удовольствием использовали его продукцию , передовую для своего времени, для строительства тысячелетних памятников своих...

http://images.vfl.ru/ii/1500149929/5244102a/17935112.jpg

Отредактировано горожанин (16.07.2017 00:13:01)

+8

259

Неисчерпаем великий Афинский Акрополь - классическая античность древней Эллады!
Сколько раз смотришь старые фотографии, столько раз открываешь что-нибудь интересное.

(новые съемки значения не имеют: все правительства Греции чуть ли не век непрерывно реставрируют и реконструируют свою классику, она у них используется также классически, на полную катушку, для туризма, культурного паломническтва и денег; поэтому фотографии 19 века - единственный источник, который может дать представление о технологиях древнихъ греков без новодельщины и купюр)

Пропилеи. Самая выдающаяся сохранившейся достопримечательностью древнегреческой архитектуры эпохи высокой классики. Спроектировал сооружение древнегреческий архитектор Мнесикл. Строительство началось в 437 году до н.э. в эпоху Перикла и закончилось в 432 году до н.э. Монументальные ворота были выполнены из белого пентелийского мрамора с вкраплениями более темного элевсинского мрамора (для создания контраста). Архитектура сооружения прекрасно совмещает в себе дорический и ионический ордеры. В конце XVIII — начале XIX веков, к этому типу сооружений обращались архитекторы классицизма.

Фасад центральной части представляет собой шесть дорических колонн, которые в своих пропорциях схожи с колоннами Парфенона. Эти колонны делят центральную часть на пять проемов. Средний проем самый широкий и предназначался для торжественных процессий. Когда-то он был закрыт бронзовыми воротами. Изначально к воротам вела широкая дорога, но в 1 веке римляне соорудили поверх нее ступени.

Вот эта дорическая колонна , крайняя правая, попалась на фотографии, датированной 1882 годом, хотя фото вполне может быть сделано и раньше.

http://images.vfl.ru/ii/1500236801/6a48bdcd/17945478_m.jpg

Древние римляне уже в 1853 году начали укладывать свои ступени 1 века н.э. поверх стального проката древних греков.

http://images.vfl.ru/ii/1499677491/766fd6df/17874074_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1499678052/cf200931/17874173.jpg

А древние греки к 1882 году все еще возятся с колонной 5 века до н.э.

Формуют "элевсинский мрамор" плашечками с хомутом-стяжкой.

http://images.vfl.ru/ii/1500237719/bd520f13/17945585.jpg

А пока мрамор застывает красивыми античными каннелюрами, наверху колонны предыдущая формовка рассыпалась к бениной матери. Выпал большой кусок и открыл странный плетень, совсем не похожий на обычные арматуры древнегреков из сталепроката. Какой-то тихий ужас сделали древнегреки. Скрутили проволоки-штыри как Зевс на душу положит, залепили мрамором. Естественно вылетело. Нельзя делать такие арматуры. Первый же сезонный перепад температур - и это плетение поспособствует разрушению, а не укреплению железо-мраморного-бетонного изделия.

http://images.vfl.ru/ii/1500237925/869bf424/17945611.jpg

Рискнем предположить, что это был этап освоения первых новаторских арматурных элементов Пьера Мартена древними афинянами. Методом проб и ошибок работали. Арматуру нужно располагать только прямо и фиксировать жестко. Никаких вот таких вольных и упругих фигур быть не должно!

В 1865 году Афины и, естественно, Акрополь с Пропилеями посещал французский фотограф из Ливана Бонфилс.
И как часто с ним случалось, увековечил больше, чем следовало.

http://images.vfl.ru/ii/1500239031/fd13903e/17945759_m.jpg

Помимо уже привычного делания античного мрамора плашечками и обручем.

http://images.vfl.ru/ii/1500236342/618c19df/17945431.jpg

Нечаянно снял всю технологию строительства античных мега-колонн Пропилеев древними афинянами.

Отметим знакомые плашечки поверх толстого эластичного материала, скорее всего кожи. Но главное - это еще не залепленная элевсинским мрамором часть колонны.

Как видим, она сложена из кирпичей. Поверх приторочен хомут с вертикальными палками. Стальной прокат, без сомнений.
Никакого смысла для укрепления сердцевины колонны в этих палках нет; кирпичная кладка на растворе сама по себе прочней железо-мраморного-бетонного изделия. Это арматура для будущего мрамора, своего рода "штукатурная сетка".
Древние афиняне оказались народом обучаемым, поняли , как не надо делать, на примере нижерасположенного арматурного опыта, и сделали как надо.

http://images.vfl.ru/ii/1500239348/d52f2f92/17945794.jpg

И чисто для формальности - наши дни.

Вот такая красотень сейчас эта колонна.
Дыру, естественно, реставраторы полузамазали, убрав дурацкие арматурины в виде вольных фигур, стилизовали ее под "выпавший от древности мрамор", нахлобучили капитель дорического ордера. Отличная получилась древнегреческая колонна!

http://images.vfl.ru/ii/1500240411/294b59c1/17945853_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500240444/e0125583/17945856.jpg

Отредактировано горожанин (17.07.2017 04:39:33)

+2

260

Acropolis drone view

хотелось бы дать образ масштаба всего " новодела "  и окрестностей целиком ( на 5км в радиусе просто нафаршированные " новоделами " на глубине от 2 до 4 метров (? ) )

Кто бы это не сделал, для поднимающих в архитектуре и организации пространства понятно, что сделано гениально .

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Новоделы