Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Товарищ Сталин


Товарищ Сталин

Сообщений 321 страница 326 из 326

321

#p270705,stalker написал(а):

Первое что надо человеку-свое жилье-предоставляли бесплатно <...>
Право на труд-что то не понравилось-вышел из одних ворот, через пятнадцать метров зашел в другие и устроился на ту же зарплату.
Санатории и профилактории, бесплатные детские лагеря и т.д., думаю перечислять можно долго и это все знают.
Так шо не все так плохо было в советском королевстве....

Это всё детали и нюансы. И в самом Союзе в разное время дело обстояло по-разному (обычно в голову приходят плюшки "застоя", а вовсе не веселухи времен Сталина или войны, разрухи и прочие затягивания поясов), и капитализьм он тоже вовсе не одинаков в пространстве и времени, да и к томуже маловероятно, что когда-либо был похож на классические измышления классиков. Если же немного отойти, чтобы бесплатные лагеря и прелести улиц красных фонарей не застили глаза, то явно видно, что население во всех случаях используется как биоресурс для элит. "Народные" они, либо антинародные - неважно. Какое-то улучшение жизни населения возникает лишь как побочный фактор, носит случайный и нестабильный характер и никогда не является истинной целью несмотря на любые сладкие декларации. Точнее, на нижних этажах эти декларации воспринимаются буквально и отсюда и проистекает некоторое благо, но наверхах в это время реализуется нечто иное.

+5

322

#p270698,Фомич написал(а):

Ну вот, а я так надеялся на магию авторства Сибирского отделения академии наук. Оказывается доверие к науке прослеживается только в тех предметах, где личное мнение по неважно каким причинам совпадает с научным, там наука идет фундаментом, книжки, формулы, регалии, все дела. А в других вопросах ...

Личное мнение здесь ни при чём. Академия наук не обязательно выпускает научный продукт. Об этом много раз сказано, однако флуд на тему науки почему-то продолжается.

#p270698,Фомич написал(а):

Издание вполне достойно сомнения. Но его вообще всё достойно, в том числе и уверенность (преклонение?) в величии, человеколюбии, светлых помыслах и целях, а также великих достижениях Сталина.

Любое сомнение обязано иметь основание, а уверенность - подтверждение.

На примере издания НАЗИНСКАЯ ТРАГЕДИЯ, СибРАН, основанием для сомнения можно считать клеймо Мемориала, ибо множество доказанных фальсификаций от этой конторы уже имеется.

Подтверждения в фальшивости одного из документов приведены. То есть, это издание не "вполне достойно сомнения", а является доказанной фальшивкой. Без сомнения, с уверенностью.

И со всем, касательно не только эпохи Сталина, нужно разбираться точно так же. Чтобы отбросить сомнения и обрести уверенность.

А сомневаться просто так, плодя флудные портянки, непродуктивно.

+2

323

#p270740,Stalin vs написал(а):

Любое сомнение обязано иметь основание

Это заблуждение. Сомнения могут возникать на казалось бы ровном месте. Интуитивно. Сомнения всегда возникают в персональной голове, поэтому бюрократического механизма обоснований иметь не обязаны.

#p270740,Stalin vs написал(а):

Подтверждения в фальшивости одного из документов приведены.

Ничего ты не привёл, хотя сам себя наверняка легко убедил

#p270740,Stalin vs написал(а):

И со всем, касательно не только эпохи Сталина, нужно разбираться точно так же. Чтобы отбросить сомнения и обрести уверенность.

Да всё в порядке уже с уверенностью, остаётся только закрывать отдельные белые пятна. И ты в этом точно со своим подходом не поможешь. Упертость вряд ли идёт на пользу объективности.

+1

324

#p270743,Фомич написал(а):

Сомнения могут возникать на казалось бы ровном месте. Интуитивно. Сомнения всегда возникают в персональной голове, поэтому бюрократического механизма обоснований иметь не обязаны.

Интуиция, она не сама по себе, это - плод жизненного опыта, полученной где-то информации и т.п.
"Просто так" и "на ровном месте" не происходит вообще ничего и никогда. Однако, не все это понимают и не всегда занимаются поиском причины.
Иногда это и не нужно. А мы (не все) тут исследованиями занимаемся или пытаемся это делать. В этом случае, поиск причин сомнений считаю обязательным. Для наименьшего распыления усилий, чтобы не заниматься опровержением какой-нибудь "нихрены́", возникшей у индивидуума в голове из-за того, что он, например, услышал из зомбоящика, но не помнит этого, потому что в это время листал ленту в одноклассниках и думает, что сия "нихрена" возникла просто так.

#p270743,Фомич написал(а):
#p270740,Stalin vs написал(а):

Подтверждения в фальшивости одного из документов приведены.

Ничего ты не привёл, хотя сам себя наверняка легко убедил

Если ты считаешь, что упоминание несуществующей на время написания докладной записки организации, не является признаком фальшивки этого документа, будь добр привести обоснование сей позиции. Иначе выходит, что ты просто не увидел то, что я показал.

#p270743,Фомич написал(а):

И ты в этом точно со своим подходом не поможешь. Упертость вряд ли идёт на пользу объективности.

Моя "упёртость" (в любой теме) состоит в одном: призвать собеседников к конструктивному диалогу.

+2

325

#p270747,Stalin vs написал(а):

Интуиция, она не сама по себе, это - плод жизненного опыта, полученной где-то информации и т.п.
"Просто так" и "на ровном месте" не происходит вообще ничего и никогда. Однако, не все это понимают и не всегда занимаются поиском причины.
Иногда это и не нужно. А мы (не все) тут исследованиями занимаемся или пытаемся это делать. В этом случае, поиск причин сомнений считаю обязательным.

Классика жанра механистического научного подхода. Если Марк наврал Пете три раза подряд из пяти о том, что он ему заплатит за услуги, то Петя начинает сомневаться в том, что ему Марк обещает. Можно даже привлечь матстатистику и вывести всякие любопытные (но здесь бессмысленные) статистические показатели. "Итп" только нераскрыто. Там то собаки и порылись. Ибо сомнения, как разновидность идей, озарений и прочих просветлений чаще имеют никому неведомый и удивительный источник возникновения. Искренний и объективный поиск этого источника я только приветствую. Некоторых это приводит к любопытным предположениям. Если они, конечно, не пытаются все свести к таблице умножения и прочему детсаду.

#p270747,Stalin vs написал(а):

Если ты считаешь, что упоминание несуществующей на время написания докладной записки организации, не является признаком фальшивки этого документа, будь добр привести обоснование сей позиции. Иначе выходит, что ты просто не увидел то, что я показал.

А что ты показал-то? Увидел гнусный Мемореал и начал закатывать глаза, невзирая на Академию наук. А если вдруг факты сообщит хор Ротшильдов с Билгейтсом на подпевках, то чаво, забьем и забудем, ибо ребята некошерные? Потом ты нашел типа несоответствие в датах и возликовал, не пытаясь даже найти иного объяснения, кроме козней поганого Мемореала супротив Сталина. И кому бы больно надо от нефиг делать в нулевых тратить и тратить деньги на очернение вашего Сталина?
В архиве есть документ по адресу: Государственный архив Новосибирской области. Ф. П-3. Оп. 2. Д. 361. Л. 1-3. Машинописная копия с копии, заверенная делопроизводителем Секретной части Сибкрайкома. Он помещен в книгу. Ты его нашел, убедился, что он не соответствует приведенному в книге? Ну, что его Мемореал исковеркал при подготовке в печать? Или может он свой пасквиль прямо в архив сначала поместил? Как все было-то? Отчего Мемореал не мог сочинить нормальную фальшивку, чтобы ты сразу догадался чтоли? Сказал А придумывай и Б.
Вот  тут есть еще одна фальшивка Мемореала от 1932г. В ней тоже упоминается Колпашевское отделение ИТР. Иногда, правда, в общем об учреждении говорится, как об ИТУ. В подписи тоже ИТУ. Такие вот вольности.
______________________
Разумеется ты придумаешь достойный ответ Чемберлену, но на этом из дискуссии "за Сталина" я сливаюсь, никогда и не хотел в ней светиться, шайтан попутал. Сталинисты придумали себе своего Сталина, как христиане Христа. О последнем вон тоже сколько специально обученных людей в необычном одеянии твердят и в книжках бесконечных тоже все доподлинно описано. Какие могут быть сомнения? Да никаких, наслаждайтесь, зачем я буду мешать?

+1

326

#p270760,Фомич написал(а):

В архиве есть документ по адресу: Государственный архив Новосибирской области. Ф. П-3. Оп. 2. Д. 361. Л. 1-3. Машинописная копия с копии, заверенная делопроизводителем Секретной части Сибкрайкома.

Ты этот документ видел что-ли? Откуда такая уверенность?

#p270760,Фомич написал(а):

Отчего Мемореал не мог сочинить нормальную фальшивку, чтобы ты сразу догадался чтоли? Сказал А придумывай и Б.

Отчего не мог? От того, что у них знаний не хватает. Как и у тебя:

#p270760,Фомич написал(а):

упоминается Колпашевское отделение ИТР. Иногда, правда, в общем об учреждении говорится, как об ИТУ. В подписи тоже ИТУ. Такие вот вольности.

Это не вольности, а абсолютно разные учреждения (одно в системе другого).

#p270760,Фомич написал(а):

Как все было-то?

#p191760,Stalin vs написал(а):

если бы реальные данные архивов совпали с транслируемым трендом о периоде 1930-1950-х гг., архивы давно бы открыли. 

Когда в начале 90-х архивы были приоткрыты и там не оаказалось 100500 млн. репрессированных, их опять закрыли и стали срочно фальсифицировать:

В.И. Илюхин. Заявление о фальсификации Российских Архивов

+
#p270760,Фомич написал(а):

Увидел гнусный Мемореал и начал закатывать глаза ...

Это выражение не обязательно к применению в случае существования обоснованной точки зрения.
Превращение разговора в базар недопустимо.

#p270760,Фомич написал(а):

...невзирая на Академию наук

Никогда не видел причин на неё взирать.

#p270760,Фомич написал(а):

А если вдруг факты сообщит хор Ротшильдов с Билгейтсом на подпевках, то чаво, забьем и забудем, ибо ребята некошерные?

Тогда сии "факты" ставяться под сомнение и требуют тщательной проверки, а не забьем и забудем.

#p270740,Stalin vs написал(а):

... основанием для сомнения можно считать клеймо Мемориала ...

#p270760,Фомич написал(а):

я сливаюсь

Успехов.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Товарищ Сталин