Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » История Новгорода


История Новгорода

Сообщений 141 страница 160 из 209

141

#p130024,sezam написал(а):

Яркий пример фальшивой дендро-шкалы - именно новгородская - по дощатым мостовым,
датированным с 11 по 15 век

а это в точку.. новгородская неопубликованная шкала..
Кстати, Горожанин утверждает, что на Алтае ничего не измерялось. А у Австрияков есть данные по Алтайский стагнациям за 2000 лет. Как так?

Отредактировано Kzin (14.09.2017 17:21:25)

0

142

#p130027,Kzin написал(а):

новгородская неопубликованная шкала..

вполне опубликованная. На ней академиками становились.

#p130027,Kzin написал(а):

Кстати, Горожанин утверждает, что на Алтае ничего не измерялось. А у Австрияков есть данные по Алтайский стагнациям за 2000 лет. Как так?

Откуда мне знать?
Может они составили шкалу по "достоверно датированным" деревянным изделиям из алтайской березы
(или что там растет?)

В любом случае - НИГДЕ нет неперывной шкалы, составленной из спилов деревьев в одном регионе.
(кроме мест, где растут секвойи. НО там ничего не происходило исторически важного)
Конечно, дотошные ученые могут слепить ее из кусочков - но в пределах достоверности.
А потом ГИПОТЕТИЧЕСКИ соединить.
А потом написать диссер... И защить его.
А потом научное соёбщество начинает ссылаться на эту диссертацию, как на научный факт.

Отредактировано sezam (14.09.2017 17:28:34)

0

143

sezamыч,  запруфь.

0

144

#p130025,Kzin написал(а):

Смешно ты брякнул.

поясни, что это за деревья?

0

145

#p130030,sezam написал(а):

поясни, что это за деревья?

секвойи

Надо искать "дубовую" немецкую шкалу > сравнить с шотладской, английской, австрийской, русской > анализировать=жизнь положить. Готов? )
Вкратце, - австрийцы также разбирались --  причем сетовали на неправильность углеродного датирования с ошибками на 200 лет.
Их шкала сводная:
http://funkyimg.com/i/2xkbd.png

Отредактировано Kzin (14.09.2017 17:46:58)

0

146

#p130031,Kzin написал(а):

секвойи.
Надо искать "дубовую" немецкую шкалу > сравнить с шотладской, английской, австрийской, русской >

а не подскажешь, где в этих странах растут секвойи?

#p130031,Kzin написал(а):

Готов? )

нет, конечно. За меня это сделали другие.
Их много. Ссылки на многих уже утеряны.
Вот например
http://edgeways.ru.mastertest.ru/public … php?doc=46

http://edgeways.ru.mastertest.ru/public … php?doc=99

#p130031,Kzin написал(а):

картинка

А как вам сдвиг в 200 лет между Европой и Азией?

Отредактировано sezam (14.09.2017 19:03:17)

0

147

#p130036,sezam написал(а):

а не подскажешь, где в этих странах растут секвойи?

в Крыму например... зачем тебе это? зачем именно секвойи? глобальные понижения температур будут влиять и на секвойи и на иву, и даже на подорожник.. И на лиственницу, и на сосну, и на дубы. А вот редкость более 400 летних деревьев в Сибири наводит на..

Отредактировано Kzin (14.09.2017 19:16:02)

0

148

#p130036,sezam написал(а):

А как вам сдвиг в 200 лет между Европой и Азией?

это австрияки и обсуждали. Есть несходняки в годах.  (отрытых срезах + датирование углеродное). Но глобально - непринципиально.

Отредактировано Kzin (14.09.2017 19:19:56)

0

149

#p130039,Kzin написал(а):

глобальные понижения температур будут влить и на секвойи и на иву

а локальные - не будут.
Или по твоему, если в Европе холодная зима - в Америке непременно тоже? Причем, на Тихоокеанском берегу.

#p130039,Kzin написал(а):

секвойи в Крыму

У моей бабушки в горшке тоже росла.

0

150

#p130041,sezam написал(а):

а локальные - не будут.

ну не могут они влиять локально - и как это возможно? - на период около 50 лет?. Это что за такая локальная хня? АЭС поставили древлянский? ))

0

151

#p130041,sezam написал(а):

У моей бабушки в горшке тоже росла.

ну дорастет пра-пра-пра-внукам неравнодушным. ) или просрали внучки?

Отредактировано Kzin (14.09.2017 19:23:58)

0

152

#p130021,Kzin написал(а):

Почему автор работы берет только нужный ему промежуток времени с глобальными сигналами? Какой прок от его выводов, если остается невыясненным - в какие годы 10-15 века были подобные сигналы, совпадают ли они с принятыми датировками?

Давай проверим по немецкой дубо-шкале. -- они ее разложили якобы на 7000 лет уже.

Подобные эксперименты ты считаешь уместными (сравнивать приросты годичных колец у деревьев разной породы, произрастающих в разной местности)? Могут ли вообще некие "глобальные сигналы об извержениях вулканов" быть сильнее местных необычных событий, таких как сильная засуха или холодное лето?

#p130021,Kzin написал(а):

В печатном виде я ее не нашел.

Как тогда будем проверять?

0

153

#p130024,sezam написал(а):

Яркий пример фальшивой дендро-шкалы - именно новгородская - по дощатым мостовым,
датированным с 11 по 15 век.
Хотя АСФАЛЬТ в городе появился после ВОВойны. Как жили несчастные новогородцы с 15 до 20 века - хз.
Вот вам лишние 5-6 веков. А понимание того, что не могли поздние мостовые тупо сгнить (как считается),
переносит первые мостовые из 11 в 16 век. Ну и основание города тоже. А вслед за ним и кучу всего, к нему приписанного.

Ранее, в этой теме уже было про то, что под современными асфальтовыми дорогами в Новгороде нельзя обнаружить деревянных мостовых. Средневековая планировка была изменена в 18 веке. Нелепо предполагать, что под фундаментами домов, построенных в 18-19 веках можно обнаружить деревянные мостовые 19-20 веков.

0

154

#p130142,MucmepX написал(а):

(сравнивать приросты годичных колец у деревьев разной породы, произрастающих в разной местности)?

Немецкая шкала измерена по дубу. В разных странах по разному. Но общие пики - маркеры (глобальные) прослеживаются на разных породах и в разных странах света. Но нет такого, что здесь ясень а тут ольха, а тут возьмем березу. Более-менее честно подходили к вопросу. Вроде как дойч-шкала сделана на 7000 лет. Поищу на выходных, будет если время.

Отредактировано Kzin (15.09.2017 16:36:26)

0

155

#p130036,sezam написал(а):

За меня это сделали другие.
Их много. Ссылки на многих уже утеряны.
Вот например
http://edgeways.ru.mastertest.ru/public … php?doc=46

Автор этой статьи бредит - сам выдумывает несуществующие доказательства, для обоснования своих домыслов.

http://edgeways.ru.mastertest.ru/public … php?doc=46
во-первых, до XVI ни в Новгороде, ни в Амстердаме дренажных сооружений и быть не могло – инструмента подходящего еще не существовало...

Во-вторых, в Москве культурный слой XIV-XVII вв. отсутствует якобы потому, что срыт позднейшими постройками, а в Новгороде ничего подобного нет...

В-третьих, плотность населения Новгорода в XVI-XIX вв. не уменьшалась, а потому и нет вообще никаких оснований говорить о резком уменьшении (вдвое!) скорости нарастания слоя...

Во-первых, изготовление таких незамысловатых приспособлений, как дренажные колодцы и деревянные трубы, не требуют инструмента сложнее топора.
http://alminda.ru/resources/i13923-image-original.jpg
Во-вторых:

Исследователи пришли к справедливому выводу о том, что культурные напластования XVI-XVII вв. в Новгороде не сохранились.
О культурном слое Новгорода второй половины 15-16 веков

В-третьих, численность населения Новгорода в 16 веке сократилась в разы:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/timeline/443a91b54c9f4d0f98fc89f31868688a.png

Отредактировано MucmepX (15.09.2017 16:49:37)

0

156

#p130147,MucmepX написал(а):

Автор этой статьи бредит - сам выдумывает несуществующие доказательства, для обоснования своих домыслов.
Во-первых, изготовление таких незамысловатых приспособлений, как дренажные колодцы и деревянные трубы, не требуют инструмента сложнее топора.

Даже 300 лет назад в такой дыре как Новгород быть не могло топоров. Чтобы приобрести топор, нужно много денег, а денег в Новгороде быть не могло, нет там нихрена окромя торфа и брусники.
На счёт "бреда" поаккуратней, новгородский рейнджер.

#p130147,MucmepX написал(а):

В-третьих, численность населения Новгорода в 16 веке сократилась в разы:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/timeline/443a91b54c9f4d0f98fc89f31868688a.png

Подобные графики это полная профанация. Сам посмотри, беби-бум после войны при товарище Сталине у тебя показан как провал, офанареть можно. Такими провалами паразиты голодомор на Украине рисуют и другие заказные чепухи.

Первая всеобщая перепись населения России была проведена в 1897 году. До нее в 1865 и 1866 годах Новгородским губернским статистическим комитетом под руководством Николая Гавриловича Богословского были проведены однодневные переписи населения г. Новгорода и г. Старой Руссы. Домовладельцы в переписных листах указывали возраст всех проживающих в доме, их семейные отношения, уровень грамотности, сословия, место рождения и средства к существованию. Для работы привлекались канцелярские служащие, студенты, гимназисты и учащиеся семинарии.
По результатам переписи было определено, что в Новгороде 13.8 тысячи человек, из них 6.9 тысячи мужчин и столько же женщин.
Уже в те времена планировалось проводить переписи населения с периодичностью 10 лет. Н.Г. Богословский, сотрудники статистического комитета С.Н. Раевский, П.И. Буяльский, Ф.Я. Филиппов намечали проведение переписи на 1875 год. Однако Центральный статистический комитет (ЦСК) МВД в проведении переписи отказал в виду того, что будет проводиться всеобщая перепись империи. Но прошло более 20 лет, прежде чем произошло это событие.
Высочайшее утверждение Положения о переписи последовало 5 июля 1895 года. В Новгородской губернии работу по подготовке и проведению переписи осуществляла переписная комиссия под председательством Губернатора Штюрмера.
Из истории  переписей населения в Новгородской области .

Штюмер красавчик das ist eine Volkszählung )))

Вероятно до конца 19 века не было возможности организовывать перепись населения, да и переписывать было некого. Если от 1989 года проводить правильный обратный математический гиперболический график, то получим : в первой половине 19 века был ноль. Разумеется в "летописях" существуют различные цифры переписи, то там то тут в 17 и 16 веках, но скорее всего это вымышленные данные. Но даже по этим данным, у города, в котором жило допустим 300 человек, не было ни единого шанса создать например армию, промышленность, государственность, торговый флот и т.д. Хочу сказать, что даже через "графики роста населения" можно увидеть, что История высосана из пальца.

+1

157

#p130350,Dmitry" написал(а):

На счёт "бреда" поаккуратней

Я так понимаю, что предположения нужно строить на основе имеющихся сведений или их опровержении. Если автор о наличии таких сведений умалчивает, то он или плохо знает то, о чем пишет или размышляет в отрыве от реальности.

#p130350,Dmitry" написал(а):

Подобные графики это полная профанация. Сам посмотри, беби-бум после войны при товарище Сталине у тебя показан как провал, офанареть можно. Такими провалами паразиты голодомор на Украине рисуют и другие заказные чепухи.

Не все города война обошла стороной. Если в каких-то городах численность населения возросла за счёт беженцев и их приплода, то не стоит по ним делать выводы об изменении численности в целом. Некоторые города пришлось долго восстанавливать.
Новгород после ВОВ:
https://pbs.twimg.com/media/CloDdi8XEAEajcv.jpg

#p130350,Dmitry" написал(а):

Разумеется в "летописях" существуют различные цифры переписи, то там то тут в 17 и 16 веках, но скорее всего это вымышленные данные. Но даже по этим данным, у города, в котором жило допустим 300 человек, не было ни единого шанса создать например армию, промышленность, государственность, торговый флот и т.д. Хочу сказать, что даже через "графики роста населения" можно увидеть, что История высосана из пальца.

Как быть с археологией, которая выявляет древнюю планировку города, плотность застройки?
Может ли крошечный город позволить себе построить строительство большого количества церквей и оборонительных сооружений? К чему всё это в небольшом городе?
Если это всё строили (вернее – закапывали) фальсификаторы, то не проще ли было выстроить город на манеру того времени, когда проводилась стройка (и сказать, что древности уничтожены при перепланировке)?

0

158

#p130367,MucmepX написал(а):

Если это всё строили (вернее – закапывали) фальсификаторы, то не проще ли было выстроить город на манеру того времени, когда проводилась стройка (и сказать, что древности уничтожены при перепланировке)?

Это обычная подмена тезисов "нанайским мальчиком" от "официоза".
Не строили, не закапывали, а объявляли построенное и занесенное грязью наводнений более древним.

0

159

#p130368,горожанин написал(а):

Это обычная подмена тезисов "нанайским мальчиком" от "официоза".
Не строили, не закапывали, а объявляли построенное и занесенное грязью наводнений более древним.

Речь шла немного о другом - по следам жизнедеятельности можно определить примерную численность населения в  разные периоды времени.

Что  касается неверных  датировок, то  в данном случае нет какого-то одномоментного хронологического среза, занесенного грязью наводнений (как в засыпанных вулканическим пеплом Помпеях). В Новгороде можно наблюдать последовательность пластов  культурного слоя, относящихся к разному времени.

0

160

#p130415,MucmepX написал(а):

Речь шла немного о другом - по следам жизнедеятельности можно определить примерную численность населения в  разные периоды времени.

Речь шла о подложном тезисе, приписанном оппоненту, самым что ни на есть прямым текстом.

#p130367,MucmepX написал(а):

Если это всё строили (вернее – закапывали) фальсификаторы, то не проще ли было выстроить город на манеру того времени, когда проводилась стройка (и сказать, что древности уничтожены при перепланировке)?

Еще раз: фальсификаторы не строили и не закапывали новгородские (а равно московские, римские и др.) постройки , а объявили тысячелетними "культурными слоями" наносы наводнений после реальной постройки, не столь древней.

Отредактировано горожанин (18.09.2017 19:40:15)

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » История Новгорода