Это не Якименко. Это Юрий Маратович Трофимов. Был позже задержан как террорист. Позже его обменяли на Украинских пленных. Сейчас служит в армии ДНР. В тот день погибшие в ДП Кушнарев, Бражевский, Коврига, Папура, Бежаницкая,Никитенко однозначно участвовали в событиях на Греческой, и в ДП пришли незадолго до разгрома Куликового Поля. Гнатенко Евгений и Степанов также были на Куликовом Поле живыми до пожара в ДП. Были еще люди кто вернулся после столкновений в городе и выжил после пожара. Такие как Кочановская, Георгиева......
Отредактировано Сергей Троицкий (05.03.2016 01:59:36)
Скорее жидкость для разжигания костров - денатурат с небольшим содержанием воды, пористые поверхности, политые им, типа бумаги, ткани или пряди волос не сгорают. Следов не оставляет.
Вот всё думал не бензин, не то. Думал на ацетон похоже, да где ж его взять, сильно вонючий и меня засмеют. А ларчик проще открывался - спирт. И то о чём так переживает горожанин - ожоги сквозь одежду. Плеснули спирту и всё "моя смерть ездит в чёрной машине с голубым огоньком" Пожара не было, но там в здании что-то их пугало, так что они готовы были сыграть в русскую рулеткувыброситься в окно, а тех кто выжил внизу добивали палками, чтоб не растрепали о том что видели внутри.
Ты вообще, целиком материалы Рычкова смотрел? Ему не надо верить или не верить, ему бы надо спасибо сказать за то, что он сделал, да будь он даже трижды "цеховик". Благодаря его съемке можно увидеть, где и в каком состоянии были тела погибших, потому что потом их уже двигали, перемещали, расстегивали одежду те, кто занимается описанием трупов. Все, более поздние, фотографии уже неинформативны.
Откуда уверенность, что до Рычкова никто не таскал? Кроме словес самих съемщиков, нет ни одного факта.
#p57293,Барабашка написал(а):
Его друг Якименко про него говорил. Здесь - на 7.20
Он много чего от себя наплел, но этот момент убеждает. Знаешь, почему? он уверен, что этот стрим (Рычкова) снимал Гончаренко. Послушай внимательно. Если бы он был в теме, он бы так не мог ошибиться. Оперирует инфой с ТВ, плюс к своим впечатлениям.
Знаю, что по ссылкам ходить не любят, даже если они - на сообщения той же самой темы. И тему, которую комментируют, читать не любят. Воспроизведу из сообщения, которое уже давалось в теме - Одесский Холокост .
Итак, первоначальный сценарий, озвученный еще 2 мая был "военизированным", но в СМИ его пришлось поменять.
В первом сценарии, который все СМИ и подконтрольная мрази блогосфера начали петь на все лады со 2 мая, "фашисты-правосеки штурмовали укрывшихся в доме активистов", лезли в окна, стреляли, кидали бутылки, запалили дом снаружи, а потом внутри, убивали кого настигали в доме, спасавшихся от пожара вне его. "Активисты", соответственно, отражали штурм "правосеков", отбивались из окон, стреляли, кидали бутылки, уступали этажи, отступили на крышу, и кто сгорел внутри дома, тот сгорел. Поскольку ничего этого подтвердить визуальными материалами не удалось, вечером 5 мая был вброшен уточняющий второй сценарий, где "правосеки ворвались в дом на плечах отступающего врага", т.е. "активистов", подожгли дом изнутри и всю дорогу бесчинствовали в нем. Это тоже ничем не подтверждается, но постановщику деваться некуда, поэтому после вброса 5 мая СМИ и подконтрольный инет полностью исключили из творчества фактологию одесского заклания и педалируют эмоции с набором страшных и посторонних иллюстраций. Что именно не получилось ни сделать, ни показать.
По первоначальному сценарию нескольким "правосекам" из не ряженой массовки (а сюда мобилизовали все два десятка, или сколько там их есть в Одессе "реальных фашиствующих" пэтэушников с комплексами, исповедующих символику-атрибутику в соотвествующих структурках во главе с "казачками" из органов) следовало "ворваться" через главный вход, но в реале это сорвалось. Налетели на пустой лагерь и принялись ломать агитационные стенды и жечь палатки десятка два. Бутылки с Молотовым кинули два идиота. "Штурмовать", лезть на крыльцо и внутрь, пока вход не перекрыли, запалив входные двери, желающих вообще не нашлось (и правильно; зашедшая группка "фашистов в темную" после отрезания от входа также подлежала уничтожению). И весь этот позор попал в открытый доступ на видео 2 мая. Изнутри и снаружи никто не стрелял. "Ответственному за фашистов" клоуну "Мыколе" пришлось самому скакать, стрелять, совершать ужимки и прыжки перед камерой за не явившуюся или просаботировавшую мероприятие массовку. На крыше два клоуна попозировали, успели кинуть несколько бутылок, не израсходовав основной запас, а дальше ни "лезущих фашистов" не нашлось, ни люди из лагеря, поднявшиеся к ним в компанию, не дали.
Выполнили свою часть сценария сообщники убийц: находившиеся внутри уроды, дважды показавшие флаг (подлог, мы говорили, окно трехстворчатое) ...
два снимавших снаружи медийщика, запечатлевшие это дело (любуйтесь, как точно, четко, без мгновения промедления взял флаг съемщик на 0:46; так снимают, зная, где и что надлежит снимать)
один уродец из "фашистов-казачков", ударивший два раза палкой лежащее тело на земле на 0:04-0:07 и породивший эпический вброс из сотен роликов и постов "Фашисты добивают упавших на земле". Уродец мгновенно испарился, когда люди стали оттаскивать упавших и относить их в скорую.
ну и, разумеется, немереная армия ТВ, СМИ, инета, со 2 мая, одни по службе, другие по недоумию, зарядившие песню "фашисты, бандеровцы, правый сектор, Хатынь..."
На четвертый день ревизии отснятого материала (т.е. 5 мая вечером) медийная мразь выставила цикл видео
СМИ и телевидение в новой силой закричали про "правый сектор, фашистов и Хатынь", инет-воинству удвоили гонорар. Давайте смотреть, что за цикл.
Видео 1.
Уберите звук с воинственным шумом и наложенными задним числом призывными криками - и вы увидите, что пространство перед домом почти пустое, из-за дома валит густой дым, т.е. центральная лестница горит, а в лагере догорают последние долгогорящие предметы, одиночные участники "фашистской радикальной массовки" ходят, не желая никуда лезть (или, на других видео этого момента, спасают людей со второго и третьего этажей), у бокового входа толчется стадо малолетних фашистов примерно в два десятка голов.
Стадо вяло втекает в двери в темпе очереди за пивом. Чувствуется, что собрано оно сюда волевым решением, для спасения сценария в пожарном порядке - а то уже и пожар на центральной лестнице скоро догорит, а правосеки все еще не ворвались. Съемщиков немногим меньше, чем фашистов. Также собраны запечатлевать архиключевой для всей пропаганды момент.
Стадо изрядной частью состоит из съемщиков.
Внутри несколько вошедших недоумков поднимаются на второй этаж, остальные мнутся внизу, совсем уже не изъявляя желаний куда-то бежать. Вход, понятно, никто не "искал", Собственно, всё. Отметим чистую, не тронутую копотью стену лестничного проема.
Видео 2.
Поднявшиеся несколькими секундами ранее фашисты с куда большей скоростью ринулись обратно (зрелище на центральной лестнице не для нервных). В этом кадре в первый и единственный раз за все одесские съемки мы видим, как "нашедшие вход" фашисты что-то в доме зажгли. Молотов, без сомнений. Зажгли стену со ступеньками. Больше тут нечему гореть. Зачем ее зажгли? Стена - штукатурка и кирпич, ступеньки - бетон, они не горят. Только для одного - съемки этого кадра для последующего шабаша.
Стадо внизу по-прежнему бесцельно толчется и гомонит. Это все. Остальное - нарезка картинок и текстов, не имеющих отношения к действу на видео.
Видео 3.
Кроме крика тетки (наложенного задним числом), с которой никто ничего делать не собирается, кроме как вывести из дома, на видео нет ничего. Два клоуна, явные "казачки" бесчинствуют - дверь ломают. Зрители и съемщики наблюдают за процессом, по-прежнему не испытывая желания куда-то бежать кого-то искать.
Когда кадров бесчинств снято достаточно, клоуны бросают свое занятие. Стадо продолжает бесцельно мяться. Последним кадром, который впопыхах забыл выстричь редактор, снята оставленная в покое дверь. Съемка сделана. Кому она нафиг нужна?
Больше ни на каких видео нет никаких бесчинств, поджогов, убийств "правым сектором", "фашистами", "радикалами" в здании Дома профсоюзов.
Следы первого сценария после его замены
Сообщники убивавшей людей мрази, курировавшие группы из лагеря, сразу после замены первого сценария на второй продолжали раздавать интервью еще с первым. Кавардак в лагере постановщиков.
Вот уже знакомый нам гражданин, организатор перемещения лагеря на убой, к утру 6 мая еще не знает, что поздно вечером 5 мая сценарий был изменен, поэтому буровит по первому. Одессит о поджоге Дома Профсоюзов
Люди у него еще "на лестницах задохнулись от пахучего вещества", хотя в новом сценарии "правосеки по зданию бегали, резали, стреляли, жгли, трупы к центральной лестнице стаскивали". Он сам милицией и пожарными по мегафону командовал, стреляли в него и кидали, выстрелы у него после приезда пожарок и милиций продолжались (последний выстрел в доме, напомним, звучит на 0:20 видео "ультрас и правый сектор нашли вход"), активисты с лопатами стояли, от лезущих в окна правосеков отбивались, пожарки без воды приехали, и т.д. Пожарные, напомним, в два ствола за две минуты двери потушили. Горели только двери, чтоб посторонние не зашли, в фойе ничего не горело, потому что там нечему гореть. Бардак у постановщиков. С 7-й минуты в разгар интервью подошли двое, которые его чуть глазами не сожрали, особенно правый: ты что, паршивец, борогозишь! Герой задергался, затрясся, свернул срочно интервью и с ними ушел. За секунды до появления в кадре они уже показали ему, чтоб сворачивал свою речь, судя по стремительной смене настроения оратора. Шагнули в непосредственную близость к оратору и встали за ним - это значит сворачивай немедленно! С 8:15 на видео врезан кусок из начала интервью.
Еще куратор купается в славе и аплодисментах 5 мая в прямом эфире, не зная про перемены (с 8:00). Их тут забрасывали напалмом, атаковали с пистолетами, снайперскими винтовками и гранатой боевой. Персонаж героически оборонял правое крыло, кидал чашечки и вазочки в сотника Мыколу, а сотник Мыкола (клоун, который за всех фашистов в бронике скачет, уклоняясь от пуль, вазочек и чашечек, и стреляет из травмата без отдачи), как раз в персонажа боевыми боевыми из макарова стрелял...
Прямой эфир 05.05.2014 Сожжение в Одессе, вся Правда!
Легко найдутся в сети и другие участники постановки.
Разумеется, следствий по этим разнобоям не будет. Будет пропаганда, адреса очередных "фашистов, сжигавших людей в доме профсоюзов" с мантрой "не забыть-не простить", и вбросы вроде тех, что уже были.
Откуда уверенность, что до Рычкова никто не таскал? Кроме словес самих съемщиков, нет ни одного факта.
Знаю, что по ссылкам ходить не любят, даже если они - на сообщения той же самой темы. И тему, которую комментируют, читать не любят. Воспроизведу из сообщения, которое уже давалось в теме - Одесский Холокост
Нет уверенности, что до Рычкова никто не таскал. Но на основании анализа более поздних фотографий уже нельзя делать однозначные выводы, что кого - то там раздевали - одевали, потому что одежду расстегивают при осмотре тела ВСЕГДА.
Версию твою читала, и очень внимательно. Сложилось впечатление, что ты материал подгоняешь под свое мнение, - очень много несостыковок.
Ну вот, например, почему столько внимания к украинским флагам в окнах? Было два момента с флагами. Одним махали из БОЛЬШОГО ЗАЛА, который расположен на 4-5 этаже фасадной части. Туда еще до пожара зашли несколько болельщиков и были там блокированы, побоялись выйти, когда коридоры заволокло дымом.
Именно перед дверями этого зала - навалена мебель, и там же - труп Кушнарева.
Да, кстати, чтобы было понятно, что он НЕ ГОРЕЛ:
Видна полоска кожи между перчаткой и манжетом, - чистая, светлая. А пальцы, скорее, ободраны, чем сожжены.
Другим флагом совершенно другие люди махали из окна малого зала, расположенного на 4 этаже правого флигеля, после того, как оттуда вывели группу, бывшую с Албу.
Ни тот, ни другой флаг не имеет отношение к комнате, где была погибшая Яковенко, это ты прав. Но не в результате "сценария" был сляпан фейк про "беременную", а на основании появившихся фотографий.
О том, что "массовка" все-таки проникла в ДП до пожара - и именно через боковой левый и через один из тыльных входов, свидетельствует и вот это:
Это - помещение прямо над центральным входом. Мальчишка - болельщик,( да и те, кто с ним, возможно,- тоже) из толпы штурмующих, как -то ведь там оказался?
А вот теперь представь, - в ДП входят и куликовцы, и "массовка" ультрас. Они там бегают по этажам и лестницам, что-то таскают, сваливают в кучи технику и мебель, готовят медпункт, ломают двери закрытых кабинетов, - и В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ мразюки таскают трупы, раздевают - одевают жертв. Я не могу это все для себя уложить в реальную картину, извини!
Нет уверенности, что до Рычкова никто не таскал. Но на основании анализа более поздних фотографий уже нельзя делать однозначные выводы, что кого - то там раздевали - одевали, потому что одежду расстегивают при осмотре тела ВСЕГДА.
Рычков среди тех, кто таскается и снимает трупы до всех милиций. С чего такие привилегии "простому блогеру"? Он один из той мрази и есть, которая их обеспечивала. Другим своим творчеством - на "харьковском теракте" например - только подтверждает это.
#p57327,Барабашка написал(а):
Ну вот, например, почему столько внимания к украинским флагам в окнах? Было два момента с флагами. Одним махали из БОЛЬШОГО ЗАЛА, который расположен на 4-5 этаже фасадной части. Туда еще до пожара зашли несколько болельщиков и были там блокированы, побоялись выйти, когда коридоры заволокло дымом.
Говорилось в предыдущем сообщении. Момент показа флага и внешней съемки идеально синхронизирован. Товарищ с камерой знал, где будет флаг.
два снимавших снаружи медийщика, запечатлевшие это дело (любуйтесь, как точно, четко, без мгновения промедления взял флаг съемщик на 0:46; так снимают, зная, где и что надлежит снимать - Дом Профсоюзаhttps://www.youtube.com/watch?v=auHMT8OExTU )
Игнор предыдущих , только что размещенных сообщений считается флудом.
#p57327,Барабашка написал(а):
Именно перед дверями этого зала - навалена мебель, и там же - труп Кушнарева. Да, кстати, чтобы было понятно, что он НЕ ГОРЕЛ: Видна полоска кожи между перчаткой и манжетом, - чистая, светлая. А пальцы, скорее, ободраны, чем сожжены.
Не горел?
#p57327,Барабашка написал(а):
О том, что "массовка" все-таки проникла в ДП до пожара - и именно через боковой левый и через один из тыльных входов, свидетельствует и вот это:
Это - помещение прямо над центральным входом. Мальчишка - болельщик,( да и те, кто с ним, возможно,- тоже) из толпы штурмующих, как -то ведь там оказался?
Увязался малолетний болельщик с шествия после матча до Куликова поля и в Дом с куликовскими зашел. И что? Это фашист? Куликовских реально увели в Дом. На поле еще несколько шарфиков мелькают. Маловато для "беспорядков болельщиков, переросших в кровавые события", как объявлено в СМИ, но реальные болельщики есть, несколько недоумков и малолеток вроде этого.
И потом, где и когда делался этот кадр? По окну и чумазому внешнему виду ясно, что после "пожара на главной лестнице".
#p57327,Барабашка написал(а):
А вот теперь представь, - в ДП входят и куликовцы, и "массовка" ультрас. Они там бегают по этажам и лестницам, что-то таскают, сваливают в кучи технику и мебель, готовят медпункт, ломают двери закрытых кабинетов, - и В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ мразюки таскают трупы, раздевают - одевают жертв. Я не могу это все для себя уложить в реальную картину, извини!
Не надо свои фантазии мне приписывать. Вошедшие малыми группами, под водительством кураторов , парочка которых , дающих интервью 5 мая, показана в предыдущем сообщении, рассосались по разным местам, в основном в крыльях ДП, откуда потом спускались со 2-3 этажей, чему тьма визуальных подтверждений. Ясен пень, кураторы - сообщники мрази не потащили лагерь на главную лестницу.
Снова обращаю внимание на целенаправленное флужение. В предыдущем сообщении наглядно, на видеоматериалах показано, что "бесчинствующих фашистов" еще только к боковой двери Дома Профсоюзов сгоняли, дабы они ее "нашли" и "ворвались", когда центральная лестница полыхала во всю с густым черным дымом..
Говорилось в предыдущем сообщении. Момент показа флага и внешней съемки идеально синхронизирован. Товарищ с камерой знал, где будет флаг.
два снимавших снаружи медийщика, запечатлевшие это дело (любуйтесь, как точно, четко, без мгновения промедления взял флаг съемщик на 0:46; так снимают, зная, где и что надлежит снимать - Дом Профсоюза https://www.youtube.com/watch?v=auHMT8OExTU ) Игнор предыдущих , только что размещенных сообщений считается флудом.
Увязался малолетний болельщик с шествия после матча до Куликова поля и в Дом с куликовскими зашел. И что? Это фашист? Куликовских реально увели в Дом. На поле еще несколько шарфиков мелькают. Маловато для "беспорядков болельщиков, переросших в кровавые события", как объявлено в СМИ, но реальные болельщики есть, несколько недоумков и малолеток вроде этого. И потом, где и когда делался этот кадр? По окну и чумазому внешнему виду ясно, что после "пожара на главной лестнице".
Первое - не доказательство вообще, просто ты лично посчитал этот момент подозрительным. Промедление, хоть и небольшое, - было. Он поднял камеру наверх, среагировав на крики вокруг него людей, увидевших флаг чуть раньше него, точно также, как до этого, снимая человека, метнувшего бутылку, попытался проследить камерой за траекторией ее полета.
Все, я завязываю спорить, - это все равно бесполезно.
Последнее - про мальчика: кадр отсюда: на 0.50
Двери еще не горят, - четко видно.
Вот он - до того, как в ДП попал:
Могут быть сомнения, я согласна, в том, убегает ли он от толпы, или, наоборот, бежит впереди проукраинских. Могли бы быть сомнения, если бы не удалили с концами видео, от которого остался вот этот стоп -кадр:
Я это видео видела еще тогда, в мае 2014, только не буду про него говорить, потому что - флуд.
Да, и - самое последнее: определять время по наличию на видео "Ультрас и Правый Сектор нашли вход" черного дыма, который видно не прямо, а из-за угла дома (т.е. в кадре дверей нет, чтобы точно определить горели ли они уже в этот момент), тоже некорректно, потому что даже на этом, самом известном, видео,
видно, что черного дыма и от палаток хватало. Разница во времени от первой зажженной палатки (примерно в 19.25) до возгорания дверей и забрасывания в вестибюль горящей покрышки в 19.49) по хронологии "Группы 2 мая" - 25 минут. Плюс еще минут десять, пока пожар разгорался. Потом на лестнице и в коридорах стало несколько неуютно находиться, так что все, кто там застрял бы после 19.54, вряд ли бы выжили, хоть бы трижды постановщиками были.
Кто хоть раз оказывался в горящем здании, поймет, почему.
Были еще люди кто вернулся после столкновений в городе и выжил после пожара. Такие как Кочановская, Георгиева......
А есть фотофакт, что Георгиева и Кочановская кидались камнями на Греческой ? Мало выживших у тебя получилось... )) Эдуарда Айрапетяна забыл
Георгиева и Кочановская ни в каких столкновениях участия не принимали, чистая игра на камеру и не более того. Кочановская та вообще звезда городского масштаба, там чистый пиар в любом эпизоде. Георгиева (7 мая)- https://www.youtube.com/watch?v=iLqoh3NuYrg я например вижу, что она пересказывает сценарий, который был несколько раз озвучен в СМИ уже 2 мая. Она несколько раз выступает по телевизору как "свидетель", однако если внимательней вслушаться, никаким свидетелем она не является. просто говорит о том что к власти пришли палачи-подонки. Это никакие не "участники столкновений" и ни в коем случае не "выжившие в пожаре", это актёры, снимавшиеся в главных ролях, не только на Мразоканалах, но и на Росс.фед.телевидении.
В здание вошло около 400-х человек. Здание - огромное. Это - мое мнение, сложившееся из того, что я видела в видеоматериалах того дня.
400 человек, тем более организованных, это большая сила. Кто их загнал в здание ? 2,5 человека с бутылками, которые на этом видео близко к дому подошли ? да не верю.
42 убитых - ложь, в том числе ложь про 50 и 250. Судя по этому видео, спектакль делали единицы, остальные наблюдали. Несколько провокаторов в толпе, много дыма ни о чём. 1:31 - так и не подойдя близко к ДП, вся толпа ломанулась прочь от того, что с крыши прозвучал выстрел.
А трупы, орки, выпавшие ? - это другая часть спектакля, которая была сокрыта за толстыми стенами Дома Профсоюзов. Те, которые на крыше, могли даже и не знать что происходило в отдельной комнате или коридоре. Внутрь Дома Профсоюзов, вошли тоже единицы, вошли вместе с Рычковым, вошли слишком поздно, когда уже всё рассосалось. Факт в том, что все, кто попал на видео Рычкова, включая сотника Миколу, в убийствах участие не принимали. Всё было сделано до них, они это кстати констатировали.
400 человек, тем более организованных, это большая сила. Кто их загнал в здание ? 2,5 человека с бутылками, которые на этом видео близко к дому подошли ? да не верю.
42 убитых - ложь, в том числе ложь про 50 и 250. Судя по этому видео, спектакль делали единицы, остальные наблюдали. Несколько провокаторов в толпе, много дыма ни о чём. А трупы, орки, выпавшие ? - это другая часть спектакля, которая была сокрыта за толстыми стенами Дома Профсоюзов. Те, которые на крыше, могли даже и не знать что происходило в отдельной комнате или коридоре. Внутрь Дома Профсоюзов, вошли тоже единицы, вошли вместе с Рычковым, вошли слишком поздно, когда уже всё рассосалось. Факт в том, что все, кто попал на видео Рычкова, включая сотника Миколу, в убийствах участие не принимали. Всё было сделано до них, они это кстати констатировали.
Дмитрий, ты тоже не можешь поверить, что случаются еще в жизни несчастья, которые не расписаны от и до по сценариям? Вы, почти все, смотрите фотографии и не можете представить, что это, действительно, был серьезный пожар, что, хоть очагов с открытым пламенем было всего два - в вестибюле и на лестнице, температура по всему лестничному колодцу была достаточно высока, чтобы на стенах начала гореть краска и тлеть дранка под штукатуркой. + дым, - едкий, черный, в котором человек моментально теряет ориентацию в пространстве. А если ты потерял сознание, упал и тебя не вынесли на воздух в течение 10-15 минут, не оказали помощь, - то смерть от отравления "неустановленными" газами - почти со 100% гарантией. Я видела лично погибшую таким образом девочку - точная картина того, что было в ДП на 4-5 этажах. Черные от жирной копоти открытые участки тела, - и НИЧЕГО не сгорело, - ни волосы, ни одежда. Несколько красных пятен на коже под тонкой кофточкой,( даже ожогом не назовешь).
Про "около 400-х человек" - это максимум, могло быть 250-300, но никак не меньше. Я даже на фото, на которых людей из фасадных кабинетов спасают, более 50 насчитала, а еще - крыша, зал, где Албу был и другие группки выводили, по нескольку человек. И не загонял их никто, они не хотели бросать то, что для них представляло ценность, духовную, в том числе, думали отсидеться, думали, что их милиция прикроет (да, черт знает, о чем думали, опасность недооценили).
Неси во флуд, не хочу больше на эту тему. Ничего нет хуже ненависти и непонимания. Когда каждый думает, что знает, КАК НАДО, - уже и прямого вмешательства мрази не требуется, - жертвы и так появятся!
По ссылкам фото Кочановской и Георгиевой в тот день. На Греческой и возле ДП. А причем здесь ,,Айрапетян''? Его в ДП не было. Да и не Айрапетян он вовсе....о чем Вы, Дмитрий, не знаете, так как вопросом не владеете ни разу.....
Отредактировано Сергей Троицкий (06.03.2016 01:19:32)
Говорилось в предыдущем сообщении. Момент показа флага и внешней съемки идеально синхронизирован. Товарищ с камерой знал, где будет флаг.
два снимавших снаружи медийщика, запечатлевшие это дело (любуйтесь, как точно, четко, без мгновения промедления взял флаг съемщик на 0:46; так снимают, зная, где и что надлежит снимать - Дом Профсоюза https://www.youtube.com/watch?v=auHMT8OExTU )
Первое - не доказательство вообще, просто ты лично посчитал этот момент подозрительным. Промедление, хоть и небольшое, - было. Он поднял камеру наверх, среагировав на крики вокруг него людей, увидевших флаг чуть раньше него, точно также, как до этого, снимая человека, метнувшего бутылку, попытался проследить камерой за траекторией ее полета.
Да, да, случайно так, среагировал, повел... А потом так же случайно остановил видео на кадре в 2:00 и держал этот кадр до 5:40. Дом Профсоюза - https://www.youtube.com/watch?v=auHMT8OExTU . То есть вырезал все "выпрыгивание из окон горящего здания" группы Негатурова и заменил этим кадром. У него программа перегонки видео в форматы для сетей случайно зависла, ага! Или редактор. Тоже случайно, ясен пень.
#p57333,Барабашка написал(а):
Да, и - самое последнее: определять время по наличию на видео "Ультрас и Правый Сектор нашли вход" черного дыма, который видно не прямо, а из-за угла дома (т.е. в кадре дверей нет, чтобы точно определить горели ли они уже в этот момент), тоже некорректно, потому что даже на этом, самом известном, видео,
видно, что черного дыма и от палаток хватало. Разница во времени от первой зажженной палатки (примерно в 19.25) до возгорания дверей и забрасывания в вестибюль горящей покрышки в 19.49) по хронологии "Группы 2 мая" - 25 минут. Плюс еще минут десять, пока пожар разгорался. Потом на лестнице и в коридорах стало несколько неуютно находиться, так что все, кто там застрял бы после 19.54, вряд ли бы выжили, хоть бы трижды
А включить и посмотреть то, о чем говорилось в сообщениях, и убедиться, что так оно и есть, на видео, которое приведено в тех же сообщениях, ну оооооочень трудно Вместо этого будем продолжать целенаправленно врать. Тратить время, и убеждать хотя бы ленивую часть читателей, что все обстояло именно так, как гласит официальная легенда. Видео дано. Включить и проверить недолго. Ладно, сам делаю то, что предлагалось сделать, включаю видео и делаю скрины. Вот кино, о котором идет речь - Одесса Дом Профсоюзов ультрас и правый сектор нашли вход . Один поворот мобильника снимающим. Два кадра с интервалом в секунду.
Дым валит от здания, с большой высоты, и вовсе не от лагеря. Стадо "фашистов" тихо толчется у входа, большей частью даже не на крылечке, никуда пока не "врываясь". Если увеличить , то в проеме видно двух "зазывал", которые собирают этих "фашистов". В "штурмовой отряд"! Не иначе. Но при таком качестве видео на зазывалах настаивать не буду. Главное, что надо видеть, видно: мощный дым с фасадной стороны, причем с высоты, а не с крыльца у главного входа, и стадо "фашистов" возле боковой двери, которым в следующих кадрах надлежит "врываться" - события одновременные.
#p57333,Барабашка написал(а):
Последнее - про мальчика: кадр отсюда: на 0.50
Двери еще не горят, - четко видно.
Вот он - до того, как в ДП попал:
Могут быть сомнения, я согласна, в том, убегает ли он от толпы, или, наоборот, бежит впереди проукраинских. Могли бы быть сомнения, если бы не удалили с концами видео, от которого остался вот этот стоп -кадр:
Да какие сомнения? Увязался с куликовскими. Куликовские внутри, фашисты снаружи. Как и было сказано. С первыми выстрелами всю толпу из окон и из-под окон вблизи здания ветром сдуло. Дальше лестница готовилась к поджогу, посторонних всяких, случайных с площади, там уже не было.
Под копоть, получается, попали на крылечке, где покрышку и всякие тряпки-палки зажгли, пока "кураторы" не увели толпу внутрь. На 0:35 здесь Одесса Дом ПРофсоюзов последняя видеозапись погибшегоhttps://www.youtube.com/watch?v=Ml788FZFF14 - момент выглядывания из окна Дома до того, как кураторы повели свои группы прятаться.
Правый сектор, конечно же, ходил и слушал, про что там малолеток с мамочкой , или с кем бы то ни было еще, по телефону треплется. А потом честно выставил услышанное Картинку поставили, подпись сочинили. Тыщу раз это делалось.
С подружкой Кочкиной, тоже цеховичкой и автором бестселлера про трупы из грабовского боинга, пропитанные формалином. Они везде вместе таскаются.
Она еще раз попадает в кадр, с деревягой в руке, которую несет к лагерю и на 1:59 бросает в костер на месте палатки.
То есть в Одессе подружки участвовали в погроме лагеря на Куликовом поле на "стороне бандэрофашиздов". Собственно, как и должно быть: во всех разжигаемых конфликтах цех обслуживает обе "стороны".
На руке ожог третьей степени, голова в копоти и ожогах, живот обожжен ПОД ЦЕЛОЙ, НЕ ТРОНУТОЙ ОГНЕМ ОДЕЖДОЙ.
Это скан из видео. Поэт Негатуров. Рубашка надета и застегнута, верхняя куртка надета и застегнута на пуговицы. На левой руке тряпка или бинт. То есть, после получения ожогов прошло время, достаточное не только для одевания, но и для оказания себе первой помощи, самой примитивной.
Обожжены руки по всей длине, голова с шеей. Футболка целая, не тронутая огнем. Ее надевали на обожженное тело.
Спина этого же человека под майкой. Копоть и слезшая кожа. Ожог.
"Выпрыгивавшие из окон" побывали в лапах у мрази и были доставлены в ДП на постановку "одесская Хатынь". Поэтому нельзя было допустить, чтобы кто-нибудь из них выжил.
В сети были кадры с Негатуровым сразу после "выпрыгивания". Он был в полном сознании, реагировал на окружающее, разговаривал с людьми.
Сейчас осталось это странное видео. В описании автор сообщил следующее: "Я нашел в сети на чьем-то видео два коротких эпизода со со своим погибшим другом Вадиком Негатуровым. Попытался вытащить контрастность и замедлил, чтобы можно было разобрать что происходит. Теперь совсем ничего не ясно. Видно как люди со щитами закрывают его, видно что-то похожее на трассер пуль (или это такие блики?). Хотелось бы узнать кто этот человек, который ему помогает подняться. Может он объяснит, что на самом деле произошло".
Насчет трассеров, естественно, чушь собачья; есть видео, на которых поэта, который так же находится в сознании, доставляют в скорую. После этого по легенде, "умер от ожогов".
Повторю свой вывод, который уже высказывал в форуме и жж.
Загадка целой одежды на обожженных телах объясняется тем, что мразь не выполнила замысел сценария "одесской Хатыни". Мертвые должны были гореть там, где их оставили, но мразь не сумела, не успела сделать достаточный пожар в этих местах или вообще их зажечь. Живые должны были падать горящими - зрелище на все времена, превосходящее по силе воздействия даже постановку у Луганской ОГА 02.06.2014, но этого также не получилось; скорее всего живые же и сорвали, когда вылезли из окон 4 этажа раньше времени, не дожидаясь, когда воспламенятся.
А кто тебе мешает доказать, что ты знаешь кто вместо Айрапетяна позировал ? ссылку дал да и нахер. Так нет же, нужно умную рожу мне через интригу и через "Вы" состроить.
Кочановской и Георгиевой в тот день. Ну, позировали и что ? Кочановскую и Георгиевскую снимали фотографы, потому что получили такое редакционное задание, потому что актрисам по сценарию, далее прописаны съёмки в Москве на день Радио. И в чём я тут не прав ?
Давай, колись дальше. Кто их на такси сажал, чтобы вперёд "фанатов" к ДП доставить ? Что они делали на Греческой ? Почему избежали люлей от превосходящих сил на Греческой ?
Вы, Дмитрий, не знаете, так как вопросом не владеете ни разу.
Сам по себе факт грубого монтажа видео, переключения с камеры на камеру и обратно, плюс переключения во времени, это железобетонный факт подлога, попытка запутать хронологию. Не смотря на этот подлог, очень хорошо видно, что пожарникам (их командирам) было запрещено подъезжать, выдвигать лестницы и спасать людей. В сценарии было прописано, чтобы пожарники не мешали оркам делать своё грязное дело. Орки не по сценарию свалили раньше времени, потому что наверное произошла накладка с преждевременным открытием какого-то входа в здание, а пожарники так и продолжали по сценарию жевать сопли, разворачивать шланги в течении пары часов (при нормативе - минута).
Мертвые должны были гореть там, где их оставили, но мразь не сумела, не успела сделать достаточный пожар в этих местах или вообще их зажечь. Живые должны были падать горящими.
Это единственное обьяснение той несуразице. Притом что информационную поддержку и главное название "одесский холокост" неудачного сценария они не смогли остановить в инфополе.
Пожарные в два ствола за две минуты потушили двери - с 0:50 примерно. Горели только двери, которые подожгли, чтобы посторонние не зашли, и внутри кабинета на первом этаже какой-то мусор, а в фойе ничего не горело.
Вещи на месте палаток лагеря во время работы пожарных на крыльце Дома Профсоюзов так и продолжали гореть.
На утренних фото фойе стены закопченные. Это значит, пламя было сильным и недолгим. Горючая жидкость (т.е. бензин). Больше в фойе нечему так гореть. По легенде это горела баррикада, которую защищающиеся активисты соорудили против правосеков. Чушь. Деревянные палки даже до конца не прогорели.
Дым валит от здания, с большой высоты, и вовсе не от лагеря. Стадо "фашистов" тихо толчется у входа, большей частью даже не на крылечке, никуда пока не "врываясь". Если увеличить , то в проеме видно двух "зазывал", которые собирают этих "фашистов". В "штурмовой отряд"! Не иначе. Но при таком качестве видео на зазывалах настаивать не буду. Главное, что надо видеть, видно: мощный дым с фасадной стороны, причем с высоты, а не с крыльца у главного входа, и стадо "фашистов" возле боковой двери, которым в следующих кадрах надлежит "врываться" - события одновременные.
Хронологию момента "врывания" легко определить по стриму Диброва, - вот этому куску:
С 18.00 видно твой высокий черный столб дыма, только - прямо, а не из-за угла. А дальше начинается массовое битье стекол, - прекрасно слышно, как и сильные удары. На 18.36 он поворачивает камеру - и там, у дальнего бокового входа, прекрасно видно неслабую группу штурмующих, и еще подтягивается народ. Съемку там вели достаточно долго, вот на этом видео есть фрагменты от Вадима Цветкова (с 12.47) - они сняты раньше, чем "ультрас нашли вход". Видно, что двери еще не до конца выломаны.
Вошли они и начали бить стекла и ломать двери минут за 10 до возгорания дверей центрального входа, а вышли (по крайней мере, оператор в светлой куртке) минуты за 3-4 до этого. Иначе он не мог бы снять флаг, не успел бы физически.
Это - тот самый оператор, у Цветкова его отлично видно.
Дым валит от здания, с большой высоты, и вовсе не от лагеря. Стадо "фашистов" тихо толчется у входа, большей частью даже не на крылечке, никуда пока не "врываясь". Если увеличить , то в проеме видно двух "зазывал", которые собирают этих "фашистов". В "штурмовой отряд"! Не иначе. Но при таком качестве видео на зазывалах настаивать не буду. Главное, что надо видеть, видно: мощный дым с фасадной стороны, причем с высоты, а не с крыльца у главного входа, и стадо "фашистов" возле боковой двери, которым в следующих кадрах надлежит "врываться" - события одновременные.
Хронологию момента "врывания" легко определить по стриму Диброва, - вот этому куску:
С 18.00 видно твой высокий черный столб дыма, только - прямо, а не из-за угла. А дальше начинается массовое битье стекол, - прекрасно слышно, как и сильные удары. На 18.36 он поворачивает камеру - и там, у дальнего бокового входа, прекрасно видно неслабую группу штурмующих, и еще подтягивается народ. Съемку там вели достаточно долго, вот на этом видео есть фрагменты от Вадима Цветкова (с 12.47) - они сняты раньше, чем "ультрас нашли вход". Видно, что двери еще не до конца выломаны.
Вошли они и начали бить стекла и ломать двери минут за 10 до возгорания дверей центрального входа, а вышли (по крайней мере, оператор в светлой куртке) минуты за 3-4 до этого. Иначе он не мог бы снять флаг, не успел бы физически.
Это - тот самый оператор, у Цветкова его отлично видно.
Так и быть, определяем по этому куску , стриму Диброва - 2014 05 02 19:24 длительность 19:23 f97cd6a6 1044 46cf a496 e9d721e77b04 dc026bhttp://www.youtube.com/watch?v=vHXIH1VyP8M Ну и названьице...
Видим у Диброва, что никакого дыма от здания не идет, с дымом весьма густым горят палатки на площади. В отличие от бестселлера Одесса Дом Профсоюзов ультрас и правый сектор нашли вход, где дым валит от здания, с высоты, и те же палатки горят, но почти бездымно.
Это разные моменты, далеко отстоящие один от другого.
Разница между горящими палатками лагеря очень существенна. Она объясняется тем, что сперва воспламеняются легкогорящие предметы - тряпки, бумаги, фанерки разные. Они дают густой черный дым. Дальше занимаются долгогорящие предметы, толстые деревяги, а "легкие фракции" выгорают. Костер после этого горит почти без дыма. Любой, кто жег хотя бы раз в жизни костер, в саду, когда его чистят от мусора, в лесу, в огороде, это знает.
Повернулась камера Диброва. Смотрим с 18:36. Сколько ни пялюсь на эти три пикселя, а "прекрасно видную неслабую группу штурмующих" в упор не видно. Ну таскаются какие-то мыки. Бродят или стоят поодиночке. Их не меньше и не больше, чем на остальной площадке у здания. Опять ложь. Нет там никакой "неслабой группы штурмующих".
Съемка Цветкова Одесса 2 мая. Свидетельство очевидца / 1612https://www.youtube.com/watch?v=0ZdT1mspt70 - это врезка на несколько секунд. Она ничего не говорит о времени. Ее хоть куда можно приткнуть. Что и сделано в видео Цветкова.
Флаг в окошко показывали и на крыше демонстрировали себя для снимающих с красными повязками и георгиевскими ленточками клоуны, которые были в здании к началу "событий", как следует из многих, в том числе и рассматриваемых съемок.
Барабашка, который раз допущена прямая ложь. Мы расстаемся, на время (хотя лично мое мнение: за эти вещи, прямую ложь и злонамеренный подлог удалять надо навсегда, но тут я не один, для модераторов есть правила, которые и меня, увы, тоже касаются).
Непонятна позиция Барабашки, явно жертвы убиты, трупы таскали, доставляли, еще живых убивали явно что деяльность не правосеков, а инших "товарищев" О чем спорить? О том что их "убила непреодолимая сила, справится с которой они не смогли" или как там у дятловцев. Как убивали одесситов 2 мая x264
