пустая ссылка - очень смешно...

шоб не офтопить, для души вот -
музон трудноусваяемый(дослушайте до припева хотя бы ) - мой любимый с детства Ассерт(читать по руски )

Ассерт ссцуко эпический!..

Обращаясь к сообщению tort5 Музычко для души... понять не могу для чего была приведена моя цитата о фортепиано и добавлено какое-то безобразное видео. Ну, да и ладно... Проехали.

*****

Столь поверхностные и совершенно некорректные мысли на сей счёт приходят в голову, потому что имеются у Вас слишком узкие каналы восприятия музыки. И крайне неширокий эмоциональный/чувственный диапазон. Воспринимать Баха через "эмоции" и слышать лишь только скорбные мотивы (или думать, что слышишь именно скорбные мотивы, хотя нередко это и не так вовсе оказывается) и слушать его таким образом - это вообще не имеет отношения к его сложнейшей полифонии и многограннейшим смыслам его музыки. При таком подходе Бах раскрывается на 5% в лучшем случае и то в деформированном виде.

Вешаться хорошо под музыку поздних романтиков (Густав Малер, поздний Ференц Лист, к примеру), некоторых модернистов и постмодернистов. Особняком стоит 6 симфония Чайковского с финалом в виде погребальной музыки. Правда, её можно воспринимать совершенно в ином ключе для собственной тонкой внутренней настройки. Для развития более утончённого чувственного восприятия на начальных этапах. Хотя в перспективе от неё и от музыки 19 века надо бежать сломя голову, если слушатель музыки хочет идти к гармонии и остаться человеком.

Я тут в тему "вешания от музыки" оставлю немного соответствующего позднего Ференца Листа... По сути, после этого можно и не оставлять другие примеры модернистов с постмодернистами, ибо они есть "дети Листа" - дочерние продукты "ядерного" музыкального распада этого титана.

И ещё "Танец Смерти" (Totentanz) в переложении для фортепиано соло весьма показателен

*

Возвращаясь к теме, поднятой форумчанином lublupivo по поводу эмбиента - new age - relax music - и вообще расслабления мозга, дескать...

Если слишком сложно понять, что эмбиент - это просто-напросто завуалированные искусственными тембрами ("звучаниями"), генерируемыми электронными технологиями, звучания гонга, поющей чаши или какого там-нибудь индийского-тибетского и прочего упырячьего инструмента и тамошних затваривающих(енных) музыкальных традиций, и что ни к чему хорошему это АПРИОРИ не приводит, то я даже не знаю...

Ставя вопрос о том, а какого чёрта надо слушать эмбиент, который не просто расслабляет мозг, но и напрямую его отупляет... И зачем нам это надо... Я приведу прекраснейшую альтернативу, которая не заставляет мозг сильно напрягаться, но и не ломает его работу. Которая в 100крат полезнее для здоровья, чем распиаренный тварями в качестве эдакой "лечебной музыки" эмбиент. Но слушать эту простую, "скучную", не слишком эмоциональную музыку многим, скорее всего будет невыносимо тяжело. На своём примере столкнулся с этим крайне жёстко. А ведь это лишь свидетельствует о тех суперзагрязнённых внутренних информационных настройках, о затваренных программах и схемах восприятия, переданных по генетике и через внешние агрессивные информационные загрязнители. А вовсе не о том, что предлагаемая мною альтернатива есть музыка с недостатками, скукой и вообще не понять чем;)

Это отец венского Классицизма (Франц) Йозеф Гайдн с его наиболее чистой и выкристализованной гармонией Классицизма с его логичностью, разумом, ПОРЯДКОМ, строгостью и развитой на высоком уровне западноевропейской тональной гармонией. Один из любимых фортепианных концертов (№11) привожу здесь и всё ж таки с нежным эмоциональным напылением некоторым:)

*

Elemental вернулся ненадолго на форум по просьбе одного из форумчан. Но в особенности для написания сообщения-ответа (цитируя при этом сообщение другого форумчанина, не того, кто попросил вернуться), которое последует за данным.

Привет, Elemental, рад твоему возвращению.
Немного хороших эмоций, для расширения диапазона, так сказать:

и в другом исполнении

В какие-то определённые моменты возникает потребность снизить уровень эмоций к минимуму (не спорю, наверняка, не всегда и не у всех).

Отредактировано lublupivo (26.08.2016 11:36:00)

электропоп же: депеш мод, пед жоп бойс, елоу, эр е эм, и прочее... даже иногда мадонна иванна наша, не гребовала им

Переношу сообщение РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?! в профильную тему и дополняю.

Вообще-то можно и дальше мысль развить. А что с "женщиной" и "мужчиной" в музыке-то сделали? Вот, кстати, вернёмся к смене белого и чёрного в клавиатуре клавишных инструментов. 88-клавишное "дьявольское" фортепиано вдруг стало иметь клавиши диатонического звукоряда белыми, а не чёрными. И наоборот.

Что проклятые цеховые внематричники хотели этим сказать? Мы перевернули гармонию типа. Ну, молодцы, чё... Или тут ещё страшнее вещи? Если чёрный цвет - это цвет диатоники изначально, а она есть как некая база с которой взаимодействуют белые "бемоли-диезы" и у хороших ребятов типа венских классиков и ещё там барочных молодцов так и считалось. То теперь их что, решили поменять местами? Типа, а сейчас ребята, у нас чёрная база будет в "бемоль-диезных" нотах (см. чёрные клавиши 88-фортепиано), а белая "добавка" будет взаимодействовать с ней.

Вот написал я это и думаю, чё за бред-то? Хорошо, ну, а если как раз "музыку минувших столетий" отбросить в виде Барокко и Классицизма и перейти к Романтизму 19 века для которого этот мерзкий инструмент и подложили...

Надо сказать, что в 19 веке-то начали неслабо так плеваться на "диатоническую базу". И тоники аккордов уже почаще с "бемоль-диезных" нот начинались (что чёрными стали), да и вообще акцентирование на чёрные клавиши "бемоль-диезные" поактивнее пошло. Этим же ж столько можно нового сделать, РЕВОЛЮЦИОННОГО, не то, что эти венские классики - придворные композиторишки! - подумали романтики. И таки сделали...

А ведь возвращаясь к мажорным и минорным трезвучиям... В таблицах аккордов, что я приводил можно увидеть, что вот эта базовая гармония трезвучий строится терциями (большими и малыми). Ну, это типа интервал когда меж двумя клавишами находятся две или три клавиши (малая или большая терция) От мажорных и минорных трезвучий отталкиваясь можно строить и более сложные "городульки" -  всякие там секстаккорды, септаккорды, нонаккорды. Просто терции добавляются и получаем уже "много вагончиков" поезда)) И вот эта терцовая структура аккордов выводится из чисел Фибоначчи для мажора и из того же, но понижением третьей ступени (второй клавиши трезвучия) на полтона у минора. То есть числа Фибоначчи нам говорят: стройте сочетания звуков по терциям и будет вам счааастьееееее! Числа Фибоначчи, мажорные и минорные ("женские" и "мужские") трезвучия, строение по терциям и в 19 веке...

В 19 веке ребятам стало скучно, как говорилось. И попёрли повально всякие альтерированные (со сдвинутой структурой клавиш, с отклонением от терцовой структуры) аккорды (не, ну, ладно, если они у Баха были, но там это имело смысл ведь и не всякий альтерированный аккорд встраивался в музыку) и сколько новых безобразий получили романтики, а потом и джазик ещё это дело впитал, да и не только он...

И собственно, что же получается... Если вернуться к "элементарной частице" в виде мажорного или минорного трезвучия. То что же даёт альтерация дополнительная (повышение-понижение ступеней или иначе сдвиг положения клавиш)? Получаем уже не "мужчину" и не "женщину" вовсе... А кого же???

Шутки-шутками, но аккорды нетерцовой структуры довольно таки неблагозвучны... Правда, как Бах из всякого ужаса ваял музычищу... Ничего, и до Баха доберёмся с анализом его "ужасов"))

Вообще, вопрос того где и какая гармония в Барокко и Классицизме (если уж совсем контрастно - Бах и Гайдн) присутствует и что ж она нам даёт и нужная ли нам та или другая с обилием диссонансов или со скудным их применением - это гиперсложный философский вопрос.

Да, что-то жжёт Серёжа. Пора бы на вопросы народу поотвечать.

О, спасибо, что напомнили. Мне пригодится для исследований.

Отредактировано Elemental (28.08.2016 22:16:19)

Просто гениальное рассуждение, Elemental, согласна с каждым вашим словом.

Особенно про то, что человек это борец с хаосом, и что сейчас, хотя-бы, он должен научится поддерживать гармонию в себе и окружающем мире. Только так человек в дальнейшем сможет достичь высот, подняться на более духовно-культурно высокий уровень. Что не растет, не развивается, то деградирует и умирает, и надо думать, сколько душ погибает в этой чертовой мельнице. Но сейчас, увы, большинство людей даже и различать не умеет, что есть что. Ступеней развития бесконечное множество, как такового предела не существует, как по мне. Цивилизация была заморожена на уровне примитива, и как мы видим ее буквально сейчас на глазах опускают все ниже и ниже, это даже заметно, если рассмотреть то же исскуство, музыку, насколько все скатывается в примитив. И что самое страшное, когда в реале говоришь людям об этом, они закрывают на это глаза, эдакий пофигизм включают, еще и огрызаются, подсаживаясь на всякое непортребство, как на наркотик. Невозможно растормошить, заставить задуматься хотя-бы, изменить что-то.

На черных клавишах пробовала дринькать в детстве, когда у нас пианино было. И действительно, получалась какая-то китайская композиция, притом малозвучная, режушая уши, все не могла понять, отчего так, на белых клавишах получается мелодию воспроизвести, на черных отдельно нет. Хотя и многие сочитания с бимолями-диезами звучат как-то ни так, каким боком не поверни, какафония получается. Восточной музыкой никогда не увлекалась, не наш менталитет, чуждо мне это, единственное исключение составляла народная песня, некоторые классические проиведения раньше играла, романсы.

И что я заметила впоследнее время, людям стараются пихать постоянно повторяющиеся мотивы, вся музыка звучит буквально на двух-трех нотах, на одной октаве и с ритмом, одна песня почти неотличима от другой. Вот это посторение, оно и свихивает, как бы системно нажимая в мозге на один и тот же рычаг, фиксирует на статичной волне, зомбирует, в биоробота превращает. Сидишь в транспорте и из наушников молодежи такое постоянно доносится, меня всегда удивляло одно: как они могут сушать его часами? И лица такие тупые, деревянные у них становятся, прямо как у биороботов настоящих.

Правильно сказано, мир держится на информационной составляющей. Природа - грань естества, и люди, отрезав себя от нее и не развиваясь согласно ее ритмам и структурам обречены на погибель. Да и природа сама потому и вырождаться начала, что ее гармонию в том числе нарушают, животных уничтожая, деревья, целые экосистемы. То же сельское хозяйство, оно ведь искуственно, в а таком ключе, как сейчас, еще и окружающую среду загрязняет, но без него уже на планете стало нечего есть, само ничего не растет, все испорчено, реки-леса пусты. Значит остается только продолжать, но в таком ключе, чтобы не наносить урон природе, питая свои прихоти, и это возможно и некоторыми, пусть и единицами, уже практикуется, но твари всячески глушат или берут под свой контроль почти все эко-производства, подстраивая их под ими желанный "дивный новый мир".

Но критерий различения тварности в исскустве, все-таки находится в душе человека, больше нигде. И замыленный разум напросто мешает ему услышать голос своей души, ощутить с ней целое. Так, увы, происходит у большинства, почти все люди в той или иной степени затваренны ментально и совершенно не помнят, кто они. И вы правильно пишете здесь, с человеком нужно работать через его разум и органы чувств, чтобы  через них настройка с душой шла, было целостное, правильное восприятие реальности. Продолжайте в том же духе, это верный ключ. Успехов Вам в этой сложной задачи!

Отредактировано Imu (29.08.2016 22:33:29)

У меня уже давно нет возможности слушать какую-либо музыку, не телевизора, не проигрывателей не держим, на концерты не ходим, не хочется паразитам денег платить, на жизнь и так не хватает. В сети через интернет я тоже не слушаю, не грузит отсюда, да и звучание какое-то неестественное, также как и на концертах с их усилителями. Ведь сейчас практически нельзя найти никакого живого выступления с естественной акустикой, в залах куполообразной формы, например, а где есть, они все там затварены.

Предпочитаю идти на природу, слушать шелест листвы, пение птиц, дождь, шум моря, ветра, бурление потоков воды по камням. Это куда больше помогает уравновесить мысли и настроить их на здоровый лад.

Люблю гусли, живое народное пение, в личном присутствии, коллективные народные гуляния на природе, танцы, хороводы. Правда сейчас никто этим заниматься не хочет, лучше у телевизора посидят, люди стали какие-то недружественные, своими проблемами грузят, близких взаимоотношений и доверия становится все меньше, каждый в своей клетушке замыкается, даже казалось бы родственники, еще и врагом другого считает, завидует. Жаль, конечно, что все так, становишься одиноким, когда кругом множество, единомышленников найти очень трудно, тебя попросту не воспринимают.

Отредактировано Imu (29.08.2016 22:53:35)

Всё так... Подстав хватает с деформациями звучания. Но суть бы ещё не убили, тогда и стерпеть со звучанием можно) Мне не повезло, ибо слишком загрязнённый был (и есть отчасти). И одно время был открыт тварям из-за своих иррациональных аскетизмов-"просветлений". Так что пришлось купаться в этом. Но и как теперь понятно, мне это выпало неслучайно, для исследований, гармонизации, растваривания и так далее...

Опережая свои мысли, могу сказать, что для людей ментально / информационно чистых наиболее эталонным ориентиром в гармонии будет общение с природой и гармоничное взаимодействие на всех уровнях с любимым человеком / людьми.

Но меня таки ещё ждут исследования:)

У гуслей достаточно хороший тембр. А про живой голос и говорить нечего)) Да, с атомизацией общества просто беда вокруг... Самим только мощными атомами становиться и "электроны на орбиту хватать")))))

Увы, в музыке, жанрах, прочем, я плохо ореитируют в виду того, что не увлекалась этой темой, не разделяла, как и историей, здесь помимо анализа интуитивно-логического еще и материалы на руках нужно иметь, чтобы была основа некоторая, опорный пункт эдакий, а их у меня нет и не знаю, где брать.

Пение должно идти от души, чтобы чувства, переживания, эмоции, сами складывались в мелодию, дополняясь тембром голоса и словами, а не ширпотребом, где молодия и составляющая никаким местом не совпадают. Такие сейчас сплошь и рядом сочиняются.

Отредактировано Imu (29.08.2016 23:21:25)