Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские политические » Документы без рукописной подписи и гербовой печати


Документы без рукописной подписи и гербовой печати

Сообщений 21 страница 26 из 26

21

Приветствую! Наверное уже поднадоел...

#p280691,ИнСер [с темой Мираторга] написал(а):

Да, губернатор Новосибирской области подписал постановление по выплатам, которое действует аж до 29 года от 16.03.2026  № 103-п https://www.nso.ru/npa/76160 Так что морально готовлюсь, что гнобить села будут еще минимум 3 года...((( В интересное время живем. Скоро это станет такой же обыденностью, как ежемесячный подвоз груза 200 в деревни с СВО...

подписал...

https://i5.imageban.ru/out/2026/03/27/a36d8883f42ad8dc4a7958f662c3b178.jpg
Зеркало:

Ну да, подписал, прямо в .docx файл и печать “не забыл”, это теперь так называется, достаточно выставить голый текст на сайт. Вам самим не любопытно проверить - подписал иль нет, такая привычка c доверчивостью может сыграть “злую шутку”. Но при этом, на этом же Новосибирском сайте (для примера) в приказе со сканера в PDF файле  от 26 марта 2026 г. под закреплённым номером 780-НПА подпись ставят. В одном случае выставляют документы с подписью, в другом – ничего кроме текста.

#p280578,techno_log написал(а):

Если обратиться к основному закону рф - Конституции, то в её ст.17 есть только человек и гражданин, других статусов там нет, например, "физ.лицо", а поскольку Конституция выше всех законов в государстве, то и нижестоящие законы не в праве вводить дополнительные статусы человеков. Тут же возникает вопрос к 146 ФЗ (нк рф), в его ст.9 указано, что "участниками отношений регулируемых законодательством о налогах и сборах, являются: 1) организации и физические лица..."

В данном случае, как думаю, под вопросом становятся не только 146 ФЗ (нк рф) но и сама Конституция  вместе с РФ и по существу неважно всё то что там написано (в интернете гуляет байка о том что официально юридически СССР до сих пор не ликвидирован – но это другая тема или очередная ловушка).   Не понимаю что происходит, юристы со всякими [КонсультантПлюс]ами в своих коллегиях и организациях обсуждают тот или иной “закон/кодекс/статьи” без  реквизитов документа и что-то думают/решают, они этого не видят,  что это  – массовый гипноз:

Налоговый кодекс РФ  № 146-ФЗ (без сканов):

.
                                                            РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                                                    Налоговый кодекс Российской Федерации

                                                                    ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

Принят Государственной Думой                                                               16 июля 1998 года
Одобрен Советом Федерации                                                                 17 июля 1998 года

...

   Статья 1. ...
   Статья 142.

...

Президент Российской Федерации                                                                           Б.Ельцин

Москва, Кремль
31 июля 1998 года
№ 146-ФЗ

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru, задолбаетесь пролистывать – последняя 77-ая страница.

В этом “кодексе” более двухсот изменений в редакциях с 2000 по 2025 гг., но самого главного не показали – отметок ответственных должностных лиц.
   А чего мелочиться:

Федеральный закон о полиции  № 3-ФЗ (без сканов):

.
                                                        РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                                                          ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

                                                                   О полиции

Принят Государственной Думой                                                               28 января 2011 года
Одобрен Советом Федерации                                                                 2 февраля 2011 года

...

   Глава 1. Общие положения
   Статья 1. Назначение полиции

   1. Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства
(далее также - граждане; лица)
, для противодействия преступности, охраны общественного порядка, собственности и для обеспечения общественной безопасности.

   2. Полиция незамедлительно приходит на помощь каждому, кто нуждается в ее защите от преступных и иных противоправных посягательств.

   3. Полиция в пределах своих полномочий оказывает содействие федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов
Российской Федерации, иным государственным органам...

   Статья 56. Вступление в силу настоящего Федерального закона

   1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 марта 2011 года.

...

Президент Российской Федерации                                                                           Д.Медведев

Москва, Кремль
7 февраля 2011 года
№ 3-ФЗ

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

Если в законе о полиции указано то что полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан РФ, иностранных граждан, лиц без гражданства и приходит на помощь каждому, кто нуждается в защите то следующая структура определяется не как защитники самих граждан страны, а как охранники государственных объектов и осуществляют  контроль (надзор) над  уже имуществом физических и юридических лиц:

Федеральный закон о войсках национальной гвардии РФ № 226-ФЗ:

https://i1.imageban.ru/out/2026/03/27/11d8b8e5b866ae3ae6bd4edfde22f220.jpg
Зеркало:

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

Только не понятно что делает военная национальная гвардия в не военное время среди населения.

Федеральный конституционный закон о военном положении № 1-ФКЗ (без сканов):

.
                                                             РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                                                ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН

                                                                О военном положении

Одобрен Государственной Думой                                                               27 декабря 2001 года
Одобрен Советом Федерации                                                                    16 января 2002 года

...

   Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
   Статья 1. Военное положение

   1. Под военным положением понимается особый правовой режим, вводимый на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях в
соответствии с Конституцией Российской Федерации Президентом Российской Федерации в случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии.

   2. Целью введения военного положения является создание условий для отражения или предотвращения агрессии против Российской Федерации.

   3. Период действия военного положения начинается с даты и времени начала действия военного положения, которые устанавливаются указом
Президента Российской Федерации о введении военного положения, и заканчивается датой и временем отмены (прекращения действия) военного положения.
...
   5. Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска   ...  применяются для отражения или предотвращения агрессии ...  в соответствии
с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также в соответствии с общепризнанными принципами
и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации в данной области.
   ...
   Статья 23. Вступление в силу настоящего Федерального конституционного закона
   Настоящий Федеральный конституционный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

.

Президент Российской Федерации                                                                              В.Путин

Москва, Кремль
30 января 2002 года
№ 1-ФКЗ

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

Федеральный закон о защите населения от чрезвычайных ситуаций № 68-ФЗ (без сканов):

.
                                                               РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                                                                 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

           О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера

Принят Государственной Думой                                                                11 ноября 1994 года

...

   Статья 1. Основные понятия
Чрезвычайная ситуация – это...

   Статья 16. Привлечение Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований для ликвидации чрезвычайных ситуаций...
   Статья 17. Применение сил и средств органов внутренних дел Российской Федерации при ликвидации чрезвычайных ситуаций...

   Статья 30. Вступление настоящего Федерального закона в силу
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

...

Президент Российской Федерации                                                                           Б.Ельцин

Москва, Кремль
21 декабря 1994 года
№ 68-ФЗ

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

Интересен следующий “документ” от 16.02.2026 где были назначены и перечислены на 23 страницах заместители председателей, судьи, представители президента по всем республикам и областям страны. Весёлое то что между должностью и ответственным лицом оставлено для подписи от силы четыре печатных пробела. Так выглядит “неприкосновенность”:

Указ Президента РФ о назначении судей № 93:

https://i3.imageban.ru/out/2026/03/27/25cc044662f484a04ccba9f09a17cd99.jpg
Зеркало:

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

Как видим что во всех этих “документах” отсутствуют какие-либо отметки живых людей и гербовых печатей от государственных организаций, отметок принятия/одобрения Государственной Думой, Советом Федерации, Министерством Юстиции. Не знакомые для меня (неполные слитные инициалы) Б.Ельцин, Д.Медведев, В.Путин.

   Честно, не знаю что в таком случае делать. Остаётся то, что приходит в голову – писать “на коленке”  собственные равнозначные законы без подписи :D. Если подойдут с какими-то незаконными и устными требованиями – пусть покажут копии настоящих законов/документов, раз утром надели форму и пошли на работу пускай органы хоть до “посинения” сами выкручиваются с полученным своим системным  образованием, ведь это прописано в их же законах – ознакомьте с документами, так надо. Ну не верить же всё наслово в такое. Есть хоть квалифицированные юристы – неужели настолько всё “ржачно” или это не обсуждается, а принимается на веру.

+6

22

Вообще вы интересную тему тут подняли. Что касается электронной цифровой подписи, тут ещё можно хоть более или менее понять. Ее вообще любой гражданин может получить.

Интереснее другое, что даже некоторые московские чиновники тоже подписываются как И.Фамилия. А мэр почему-то всегда идет беж пробела, как С.С.Собянин (только у него такое видел). Но самое крутое, конечно, это резидент В.Путин. Вот очередной свежий документ

https://upforme.ru/uploads/0013/48/ca/9277/t932862.jpg

+2

23

Вечер добрый! Ребята, заметил ли кто-нибудь такую “пасхалочку”? А именно то что нижняя часть всех “документов” где “подписывает” президент у: штампа канцелярии, слов “Президент Российской Федерации   В.Путин” и “Москва, Кремль” - имеют абсолютную идентичность в расположении между собой. То есть всё это (всё изображение ниже) – как цельный штамп:

#p238602,Rax [привет из 23.11.2020] написал(а):

https://images.vfl.ru/ii/1606131894/4ef518c3/32409721_m.jpg

Какова вероятность того что штамп канцелярии в реальной жизни будет установлен всегда строго в одном угловом положении (с горизонтальной “КАНЦЕЛЯРИЯ” и с 5-ой внизу) и одинаковым координатным расположением между упомянутых слов.

#p281040,metropol написал(а):

...Что касается электронной цифровой подписи, тут ещё можно хоть более или менее понять. Ее вообще любой гражданин может получить.

Мне тоже хочется поверить в то что “всё нормально”, вот только не даёт покоя то что закона об электронной подписи вообще не существует, где нет ни подписей, ни печатей. Допускаю то что “хаосная агентура” в СМИ убеждает людей в том что цифровая подпись это типа подпись а не просто “левый” электронный ключ от третьих лиц, но там фигурируют не цифровые люди а живые. Если цифровая подпись людьми будет приниматься то, как думаю, станет всё ещё “мутнее”. С президентами вроде понятно, но зачем простым людям себя сравнивать с цифрой в документах – для меня загадка...
   Думаю, пока “темнить” с законами не прекратят и живые люди из управляющих структур будут продолжать не брать на себя ответственность– бардак в стране не прекратится...

Отредактировано VitaliyS (23.04.2026 01:17:44)

+3

24

А возможно все куда прозаичнее - так подчеркиватся чин. Уточнил у нейронки Клод_v4.6. Сначала выдал несколько неинтересных направлений, но среди них было про традицию. Решил уточнить:

“## Глубже в традицию «И.Фамилия»

Честно скажу сразу: точного документального объяснения именно этой графической традиции я не нашёл в источниках. Поэтому разделю на факты и гипотезы.

---

-- Что можно сказать достаточно уверенно

Связь с рукописной подписью
- Подпись исторически — это прежде всего росчерк, часто нечитаемый
- Расшифровка подписи «И.Фамилия» — это именно расшифровка, а не самостоятельный реквизит
- Они существуют в паре: сама закорючка + её расшифровка рядом
- Слитное написание могло подчёркивать, что это единый реквизит

---

-- Гипотезы, которые встречаются

Про снятие ответственности
Это популярная версия в народе, но она слабо обоснована:
- Юридически подпись идентифицируется по совокупности реквизитов: должность + подпись + расшифровка
- Написание с пробелом или без него правовой силы документа не меняет
- Хотя... умышленная нечитаемость подписи действительно иногда используется как психологическая защита

Про подчёркивание статуса
- В дореволюционной России высокие чины могли подписываться только фамилией — без имени вообще
- Это был маркер значимости: все и так знают, кто я
- Инициал вместо полного имени — возможно, остаток этой традиции сокращённости как признака статуса

---

-- Советский след

В СССР была интересная двойственность:
- Официально насаждался эгалитаризм — все товарищи равны
- На практике бюрократия выстроила жёсткую иерархию документооборота
- Чем выше чиновник — тем лаконичнее подпись
- Министр мог написать просто фамилию, клерк обязан был расписаться полностью

---

-- Наиболее вероятное объяснение

Скорее всего это просто эффект копирования образца:

1. Кто-то первый напечатал без пробела (случайно или по типографской традиции)
2. Это попало в типовой бланк
3. Бланк размножился по всей системе
4. Никто не стал исправлять, потому что «так принято»

Бюрократические системы вообще очень консервативны — в них выживают формы без содержания, когда уже никто не помнит, зачем так делается.

---

Если вас интересует именно правовой или исторический аспект — могу покопать глубже в какую-то конкретную сторону.”

Это как с ФИО в документах, мол почему оно только заглавными буквами - потому что рабы. Кстати, на этот счет интересен паспорт Швейцарии, там не совсем так (но это я чуть в сторону уже) https://aftershock.news/?q=node/828865& … i515332089

А что касается электронной подписи - как-то же должно быть закреплено законом... Куча руководителей, бизнесменов и т.д. подписывают ряд документов с помощью электронной подписи. Например, используя флешку с токеном. Или на всяких гос услугам каждый может получить (при желании) сертификат сроком на несколько лет для подписи документов определенного уровня.

0

25

Если заявить, что ФИО с пробелом то же самое, что и без пробела, то давайте тогда уже логически пойдём дальше. Ну, то есть если на "государственном уровне" нет чёткого регламента, что и как подписывать, то это значит, что война - это мир, белое - это чёрное и так далее. Ну, если без пробела - это то же самое, что с пробелом. Твоя  жена - моя жена. Твой кошелёк - мой кошелёк. И так далее.

Если уж эти олигофрены утверждают, что правил написания не существует, то далее по логике вообще никаких правил существовать не может. Как я могу быть уверен в том, что кто-то там говорит, если в русском языке нет правил? Если уж правил языка нет, то и тех, кто на нём кукарекает - тоже нет. И так далее. На самом деле, конечно же, правила очень даже есть и давно всем известны, просто в нашем, конкретном случае эти вопросы объясняют те, кто с детства привык разговаривать исключительно понятиями хуцпы, их так обучали, преимущественно в синагоге. Но не только. Поэтому если видите какую-то портянку с "печатью" какой-то там канцелярии и "подписью" какого-то непонятного симулякра - вполне годная для подтирания бумажка. На каком-то непонятном наречии без правил. И не нужно для этого спрашивать никаких калькуляторов.

0

26

#p281097,Armor написал(а):

Если уж эти олигофрены утверждают, что правил написания не существует, то далее по логике вообще никаких правил существовать не может.

На самом деле правила существуют - ГОСТ Р 7.0.97-2025
Но такие «документы» издаются на мой взгляд для того, чтобы в случае чего одним махом признать их недействительными и всё начать с чистого листа, так проще произвести перезагрузку государства со сливом всей этой верхушки

+3


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские политические » Документы без рукописной подписи и гербовой печати