Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские политические » Документы без рукописной подписи и гербовой печати


Документы без рукописной подписи и гербовой печати

Сообщений 1 страница 20 из 21

1

Вроде много раз уже касались этого, но... ведь ржака... ))
Словом, столкнулся сегодня с очередным анонсом "Путин подписал закон..." - вот
И - разумеется! - фотка "сидит-подписывает":

http://images.vfl.ru/ii/1606129049/1fd0960d/32408981_m.jpg

Подписывает, Карл! И все видят - да, всё так, подписывает, видим.
Не сомневаемся, нам же видать, то бишь "по шарам", ага.
И вот так в СМИ очень любят показывать - "Путин подписал закон..." - бац! иллюстрация -
видим, угу, щас что-то накалякает:

http://images.vfl.ru/ii/1606129370/789607c2/32409029_m.jpg

И по отработанному алгоритму: "Путин подписал ..." - бац:

http://images.vfl.ru/ii/1606129968/a61aa906/32409145_m.jpg

подписал - бац:

http://images.vfl.ru/ii/1606130108/a3ff7fc2/32409176_m.png

подписал - бац! бац! бац! бац! бац!

http://images.vfl.ru/ii/1606131164/4252ab6f/32409521_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606131187/5fae9b6a/32409535_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606131212/23f23982/32409541_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606131237/897e7a86/32409543_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606131267/84693536/32409558_m.jpg

... мда-а... а потом хрясь! - "а где-е-е?!"

http://images.vfl.ru/ii/1606131894/4ef518c3/32409721_m.jpg

где?! Где?!! ГДЕ?!!!

http://images.vfl.ru/ii/1606132630/74fe9ac7/32409867_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606132747/139f9ee4/32409886_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606132777/f962d7b6/32409893_m.jpg

С "восклицательными" шучу, конечно - свыклись мы уже, попривыкли к когнитивному-то...
Но каковы шельмецы!
И вот постоянно же манипулируют, хреначат как на конвейере, не устают с подменами... картинок, текстов, смыслов...

+9

2

#p238602,Rax написал(а):

И по отработанному алгоритму: "Путин подписал ..." - бац:
где?! Где?!! ГДЕ?!!!

А что не так? Вместо подписи печать канцелярии?

0

3

#p248403,Birmbacher написал(а):

А что не так? Вместо подписи печать канцелярии?

у него в руке авторучка, а не печать

+1

4

#p248403,Birmbacher написал(а):

А что не так? Вместо подписи печать канцелярии?

Одно из трех - или чернил в ручке нет - вдруг документ испортит, или показывать народу оригинал, подписанный именно этим человеком именно в этот момент стремно, или он подписывает для кино совсем другие бумаги, а уж канцелярия проштамповывает и выпускает то, что выпускает.

Вопрос могло бы разрешить видео хорошего качества, где видно и текст документа и саму подпись

+1

5

#p248449,l2 написал(а):

Одно из трех - или чернил в ручке нет - вдруг документ испортит, или показывать народу оригинал, подписанный именно этим человеком именно в этот момент стремно, или он подписывает для кино совсем другие бумаги, а уж канцелярия проштамповывает и выпускает то, что выпускает.
Вопрос могло бы разрешить видео хорошего качества, где видно и текст документа и саму подпись

Указы, Законы и прочие документы такого уровня подписываются один раз в двух экземплярах. После этого оба документа регистрируется за одним номером. Первый экземпляр приобщается в соответствующее дело, а второй отправляется в архив и так же приобщается в материалы. В канцелярии и секретариаты глав ведомств и министерств рассылаются зарегистрированные копии с факсимильной подписью, либо зарегистрированные и заверенные ксерокопии. Для всех остальных на документе вместо подписи ставится печать канцелярии. Это обычные требования ГОСТ к делопроизводству и порядку оформления и регистрации документов, ничего конспирологического. Так же главы ведомств и министерств подписывают только два экземпляра.

0

6

#p248575,Birmbacher написал(а):

Указы, Законы и прочие документы такого уровня подписываются ... бла-блабла

да, так должно быть, но! мы этого то не видим! а следовательно тут тогда два варианта: либо всё давно уже не так; либо нам показывают не то... (может быть и третий и помесь... всех трёх, но это тогда уж точно хаоситы какие то у руля тогда   o.O  )

0

7

#p248575,Birmbacher написал(а):

В канцелярии и секретариаты глав ведомств и министерств рассылаются зарегистрированные копии с факсимильной подписью, либо зарегистрированные и заверенные ксерокопии. Для всех остальных на документе вместо подписи ставится печать канцелярии. Это обычные требования ГОСТ к делопроизводству и порядку оформления и регистрации документов, ничего конспирологического. Так же главы ведомств и министерств подписывают только два экземпляра.

В связи с этим попрошу пояснить мне следующее. А как относиться к потоку недавних указов губерноров на коих отсутствуют их подпись? Можно ли воспринимать подобный документ имеющим юридическую силу? Вот ткнут мне в лицо указ главы республики Башкортостана, на коем могу разглядеть лишь печать и ФИО и что? Я имею право фыркнуть на беззаконный документ и пойти дальше? Где-то тут в ветке мелькало сообщение, что ПОДПИСЬ на подобных указах не обязательна и имеет такую же силу, как и подписанный указ.

Отредактировано Tagfir (29.06.2021 00:39:40)

-1

8

#p248587,Tagfir написал(а):

В связи с этим попрошу пояснить мне следующее. А как относиться к потоку недавних указов губерноров на коих отсутствуют их подпись? Можно ли воспринимать подобный документ имеющим юридическую силу? Вот ткнут мне в лицо указ главы республики Башкортостана, на коем могу разглядеть лишь печать и ФИО и что? Я имею право фыркнуть на беззаконный документ и пойти дальше? Где-то тут в ветке мелькало сообщение, что ПОДПИСЬ на подобных указах не обязательна и имеет такую же силу, как и подписанный указ.

Указ в субъектах вступает в силу через 10 суток с момента опубликования. На официальном сайте правительства субъекта такие документы должны быть размещены. Если их нет, то никакой юридической силы документ не имеет

0

9

#p248583,капрал написал(а):

да, так должно быть, но! мы этого то не видим! а следовательно тут тогда два варианта: либо всё давно уже не так; либо нам показывают не то... (может быть и третий и помесь... всех трёх, но это тогда уж точно хаоситы какие то у руля тогда     )

Капрал, как нам могут показать документ, который пришит в дело? Теоретически можно письменно обратиться в приемную ПРФ и затребовать копию. Прислать-то пришлют скорее всего, но вряд ли копию оригинала.

0

10

#p248594,Birmbacher написал(а):

Капрал, как нам могут показать документ, который пришит в дело?

как в СССР, как положено, чтоб любой каждый видел и понимал! на первых страницах оф. газет-рупоров и по тв (оф. гос. каналу, а не кагальной частной содомо-шизофазной помойки с говняком)... что, нету таких(?), значит и власти в стране нету, и указы ихнии - филькины грамоты
да и без говнякаа нынешние немогут ничего, т.к.- в любом составе сплошной говняк в принципе)
как началось по всем гос.тв. каналам ммм и хопёр (а ещё спирты, табак и сникерсы - сплошное здоровье(с)), так до сих пор, только хуже и хуже

в общем, ихние указы - не указы, а кружилово сплошное - очевидно же

0

11

#p248615,капрал написал(а):

в общем, ихние указы - не указы, а кружилово сплошное - очевидно же

Они и публикуют в Российской газете. А то, что кругом кружилово, давно понятно всем вменяемым и здравомыслящим

0

12

#p248626,Birmbacher написал(а):

в Российской газете

В 2001 году газета (и ещё 12 изданий) была разоблачена как СМИ, где за публикацию заказных статей принимают денежное вознаграждение (то есть практикуют т. н. «джинсу́»)

По данным «СПАРК-Интерфакс», выручка по РСБУ выступающего издателем газеты ЗАО «Информационно-издательский концерн „Российская газета“» (на 90 % принадлежит ФГУ «Редакция „Российской газеты“») в 2007 году составила 2,929 млрд руб., прибыль — 238 млн руб.


во как...
это на пол штыка копнул только

0

13

День добрый!
   Сейчас расскажу достаточно для многих неприятные размышления (свои и не только) на тему почему же государственные законы  и прочие документы, как я вижу, не подписывают ответственные лица и без гербовых печатей от организаций. Такая ситуация меня заинтересовала когда начался прессинг на население при так называемым глобальным коронавирусом с антиправовыми ограничениями в указах, постановлениях и т.д. Вроде в Конституции РФ в 15 статье указывается то, что законы (как юридические документы) подлежат официальному опубликованию и неопубликованные законы (также любые нормативные акты) не принимаются. А по факту выставляют голый машинопечатный текст.

Для примера, сообщение от VitaliyS:

От 23.07.2025 в спойлере - Коротко.
...

#p266947,Фомич написал(а):

Принят закон о внедрении цифрового рубля
...
закон
вступит в силу 1 августа 2023 года

Простите, не понимаю, почему никак не могу найти сам закон как документ?
Открыв ссылку на закон смотрю:

о как, закон подписан!

https://i7.imageban.ru/out/2025/07/23/ef94522fb542fb6f7ae09a71a05ed3ba.jpg

Но когда открываю сам документ, то не вижу самой подписи. Какой-то штамп канцелярии без гербовой печати. И кто такой В.Путин – неполные инициалы, это может быть любой человек.

Складывается ощущение что какие-то совсем посторонние люди пишут за В.В. Путина свои бумаги.

пачка бумаги названа как Федеральный закон от 24.07.2023 № 340-ф3?

https://i6.imageban.ru/out/2025/07/23/952a622ea83bee4e4b9efcb7d19d05bb.jpg

Эх, были когда-то правильные примеры:

Согласованный и с заверенным номером Министерства Юстиции РФ:

https://i8.imageban.ru/out/2025/07/23/586828cf0efe0a68aeba94f557e5c011.jpg

...

Так как, наверное, находимся в юридически правовом государстве, то такая ситуация схожа со слепой верой паствы к священнику. Вот и решил сунуть свой любопытный нос, интересно же, к тому же у самого были догадки почему же так делается и нашёл что такая традиция была ещё со времён СталИНа, может и раньше. Получилось как в анекдоте:

Анекдот (детали не помню, только саму суть):

По какому-то вопросу пришёл врач к своему заведующему по отделению. Второй сказал, не вопрос, урегулируем. Заведующий позвонил главному врачу по области и получил ответ – ждите. Третий позвонил главному федеральному врачу и получил ответ – завтра получите ответ. И в итоге последний пошёл к  проверенной гадалке.

В каждой шутке есть доля правды, или вы думаете что “государствами” руководят люди в галстуках, а не - действующие скрытые жрецы.  Забавно получилось, ранее такой вопрос  хотел оставить в разделе - пропаганда религий  :D, но данная ситуация находится на уровне страны.
   В связи с тем что следующий текст в спойлере ниже будет отличаться от официальной “истории” по описанной теме, прошу не принимать всё близко к сердцу. Вы же когда смотрите фантастический фильм не говорите: ”ой, всё не правда” а наоборот “вау, как интересно”.

Контактёрская информация об одной из многих граней Кармы на тему /без подписи/ и не только (мной обрывочная и выделенная маркером):

(#Порция – Богиня Правосудия является одним из представителей так ими называемого Великого Кармического Правления где решают что будет дальше с душами когда покидают материю Земли. Поэтому такой для многих непривычный тон общения.)

  ...  Ну, а теперь о людях. Я рада встретиться с вами. Я ─ Богиня Правосудия, вы знаете это. А сейчас происходит отделение зерна от плевел. И это очень большая работа.   ...

   Что значит, не рождают карму? Вы знаете, я говорила в той диктовке, что есть сущности, которые умудряются так устроиться, что даже карму сами не рождают, а вынуждают других рождать карму. Что такое, не рождают карму и что такое, умудряются других заставлять рождать карму?

Так. Вы знаете, есть высокочастотная  благая карма, и низкочастотная карма. Но вы ни разу ещё не слышали, что есть и нейтральная, так скажем, карма. Её уже кармой-то назвать нельзя. Но вы знаете, что всё есть энергия, что вы излучаете энергию постоянно, и она или низкочастотная, или высокочастотная. Ваши мысли, эмоции, поступки - всё рождает энергию. Но теперь вы мне скажите, как вы думаете, если человек думает или произносит фразу: "Волга впадает в Каспийское море", какая это энергия? Это низкочастотная? Это рождает карму низкочастотную? Или это может быть, благая? Нет, это вот та самая нейтральная. И вот, когда человек умудряется жить и произносить и думать вот такими фразами, которые эмоционально не окрашены и несут какую-то истину в себе, то вот в этом случае ни благая карма не образуется, ни низкочастотная карма не образуется. Но так как это всё равно есть энергия, то она вот такая, можно сказать. Мне трудно это вам объяснить, вернее, вам трудно это понять, что значит, нейтральная энергия, но это та энергия, которая не относится ни к той, ни к другой карме.

   Таких множество изречений, и есть люди, которые живут, пользуясь в основном, правильными вот такими фразами. И они тогда не порождают ни той, ни той кармы.  ...   Но некоторые сущности знают и используют это в своей жизни, дабы замаскировать себя, суть свою.

   Каким образом они заставляют других брать карму на себя? Вроде бы их карму. А очень просто. Они говорят правильные вещи.   ...    Чтобы вам было понятней, я вам приведу в пример Сталина.

Сталин ни разу не подписал никакой бумаги о расстрелах. Не подписал пакта с Германией.

Сталин сам не сделал ничего, чтобы породить вот такую огромную карму. Мало того, все фразы Сталина... Вот посмотрите, когда загоняли людей в колхозы, то Сталин написал статью "Головокружение от успехов", как бы осуждая принудительные меры. Фраза Сталина, что во имя высокой идеи можно пожертвовать жизнью, разве она не правильна? Да, можно пожертвовать жизнью во имя высокой идеи. И таким образом целый ряд деятелей партии признали свою вину, согласились, что они какие-то там шпионы, или кто угодно, и, в конце концов, были уничтожены. Сталин не сказал неправильного. Но как сказать? И потом уметь подобрать, вокруг себя собрать тех людей, которые прекрасно понимают то, что он хотел сказать этим. Т. е. он сам не делает, но они, развивая его мысль, делают. Но развивают в том направлении, в каком ему нужно. А каким же это образом получается?  А они начинают развивать и смотрят, что он скажет. А он не говорит ничего плохого. Значит так правильно, значит, они ещё более усиленно начинают развивать. Вот так и получается, что они берут на себя карму, но намёк, направление дан Сталиным. Все эти НКВД что творили? Или, например, Сталин практически всю свою родню уничтожил. Но ведь какая мысль? Все равны, и если это оказывается враги, то, несмотря на то, что они мои родственники, они должны быть подчинены тому же закону. Что, разве это мысль неправильная?  Все равны, и все должны подчиняться одному закону. А эту мысль вот и развивали дальше и развивали так, что... Или, например, в другом случае, кто-то, действительно, это я уже не про Сталина, но были такие случаи, когда кто-то очень сильно виноват, очень много чего натворил, должен по закону подвергаться какому-то там наказанию, по вашему человеческому закону, по закону данной страны. А руководитель говорит, надо сострадать людям, надо понимать людей и надо прощать. Разве неправильно? Правильно. Но говорит он по отношению к этому человеку. Всё, этот человек выходит из всех своих передряг очень даже нормально. Опять, не было сказано ничего, что могло породить карму. А вот те, кто продолжают эту мысль, те кто выпускают этого человека, не наказывая, те, кто развивают эту мысль, усиливают, они плодят карму.

Так же было, когда была инквизиция. Ведь страшно то, что творят, и творят ещё искренне, веря, что они делают правильно. Но страшнее всего, когда есть вот такой змей-искуситель, что ли его назвать, не знаю я даже, как его назвать. И вот таких очень трудно выявить, потому что, когда они у власти высоко, это ещё ясно. Вот почему вам говорят, судите не по словам, не по делам, а по плодам. Потому что плоды Сталина ─ это тирания, это уничтожение людей, это страшная диктатура, страшная. Вот плоды.

Но есть такие сущности, которые находятся наверху, и тут более или менее видно вам. И то не в этот момент, а позже. Почему у вас всегда начинается потом критика, развенчание своих вождей. А есть, которые не находятся официально ни в какой власти, тем не менее они могут направить людей, обладают должным авторитетом. И, конечно, я уже говорила, что много таких служителями культов пристраиваются. Они тоже ведь говорят о любви, о добре. Но вот, крестовые походы, вот насильное  внедрение веры при всём при этом.

   Вот так и получается, что кто-то не нарабатывает карму, а карма и личная, и планетарная в огромных масштабах рождается, у других личная, я имею в виду.

   Вам ещё непонятно, каким же образом, когда приходят души на Кармическое правление после своего ухода с Земли, и мы им показываем Акаши, то вроде мы там-то всё должны знать. Но я ещё раз повторяю, что в их деяниях, мыслях, чувствах не было такой кармы, какую они заставляют, даже нельзя сказать, что заставляют, это настолько тонкий процесс, но очень многие люди нарабатывают карму, а они нет. Поэтому ещё раз повторяю, очень трудно выявить, добраться до сути таких лиц. А именно такие и способствовали значительному увеличению кармы вашей общей, планетарной. Потому что они как бы давали направление, куда идти. Вот и направляли, а люди шли. Но надо отдать должное ещё, что ведь сами они ничего не делали такого. А вот остальные настолько развивали эти намёки, которые получали, даже не знаю, как сказать, потому что говорились-то, в общем, правильные слова. А развивали их уже в том направлении, в каком... Люди, конечно, люди поддерживали сами это всё. Вот это вот восхваление. Ведь не сам же человек себя хвалит и превозносит. Все эти памятники, скульптуры и прочее, это же не сам человек для себя это делает. Ну, опять же, Сталина возьмём. У него денег не было. У него денег не было. Но ведь каждый хотел уловить его желание. Его кормили, поили, тем, что ему нравится. Получалось так, что все вокруг старались создавать для жизни такие условия, какие, как им казалось, этот человек желает. И так везде. Так во всём. Понимаете?

   Я не знаю, может быть, я не так для вас ясно излагаю это. Но мне хотелось, чтобы вы поняли, что есть человек с такой сутью, но вокруг него оказывается очень много людей, которые рады идти тем путём, каким он их направляет. Хотя, ещё раз повторяю, впрямую никаких направлений на такое, на какие-то отрицательные действия не даются. Произносятся правильные слова, правильные фразы. Но когда начинают исполнять эти фразы, то не вносятся коррективы и не говорится, вы меня неправильно поняли, что такую политику начали вести. Я имел в виду совсем другое. Нет. Политика, которая проводится, устраивает этого человека, хотя сам он, ещё раз повторяю, ничего такого не говорит. Очень много в духовенстве таких лиц, которые исподволь направляют не туда, куда надо, исподволь. Ну вот, что касается этого.

   Вы правильно поняли, что именно ваше развитие определяет развитие Целого. Поэтому очень важно, чтобы ваше развитие происходило. А мы все работаем, чтобы помочь этому процессу. И это, ещё раз повторяю, это наша с вами общая работа. Каждый исполняет свою роль, свою функцию. А справедливость, Божественная справедливость есть. Жизнь прекрасна. Всех выявим. Всё будет хорошо. И Божественные возможности открыты перед вами грандиозные, как я уже говорила. Грандиозные перед вами открыты возможности. Потому что вы растёте, вы переходите на новую ступень. И на каждой новой ступени вы открываете новое. Вы познаёте новое. У вас всё больше и больше увеличиваются ваши возможности. И вы просто меняетесь.

Период трудный. Период трудный для вас трудный. Но и для нас тоже трудный, потому что критический период всегда трудный. А потом ведь изменения происходят не только у вас. Изменения происходят во всех мирах. Когда меняются циклы, изменения происходят во всех мирах. Просто у вас наиболее сложный период. Как вам уже говорили, дальше будет легче. Дальше это проще всё происходит. У вас наиболее сложный период. Но и опять, как вам говорили, все силы Света сейчас занимаются вами. Вся Вселенная наблюдает за вами. Все обеспокоены. Все переживают. Потому что мы ждём пополнения в наши ряды.

   Я думаю, что на этом  я, пожалуй, закончу свою лекцию. Я желаю, чтобы вы росли в сознании, чтобы вы поднимались   ...   Спасибо за внимание.

Возлюбленная  Порция от 11.10.2010г.
Ссылка на полный текст первоисточника.

Исходя из вышесказанного делаю вывод, как мне кажется очевидным: люди не подписывают документы чтобы снять с себя ответственность за всё что там написано и не попадать под карму (они так полагают). По “случайности” придумывают фамилии-клички (из  истории)  с окончанием “–ИН”. А специально подобранные люди из близкого по работе окружения получают намёки и приводят всё написанное из не подписанных документов в конкретные действия, забирая основную часть кармы на себя.
   Посему, как думаю, если когда будет создаваться “СССР-2.0” или “Великая Тартария” или там какая-то “Страна Русов против нелегалов” и вы увидите те же неподписанные законы и нормативные акты то - мои поздравления. Как говорил ЛенИН: “верной дорогой идём товарищи” – только по направлению старой традиции тех же людей и с высокой вероятностью будет очередной “–ИН” лидер. Будут новые очередные “головокружительные успехи” в развитии страны и последующее сокращение населения в очередной войнушке.

   Вам не показалась зацикленность печальных событий в истории, а где же развитие цивилизации (не только микросхем, не только техники, не новых стран) а самого Человека-разумного...
   
- всё будет хорошо, как выше сказали: “Жизнь прекрасна. Справедливость есть. Всех выявим. Как вам уже говорили, дальше будет легче.”

+4

14

Изложу и я наблюдения на эту тему.
Во-первых, мной замечено, что "представители власти" рф (мвдшники, прокурорские, судейские) свои имена в документах пишут - сначала инициалы, а затем фамилия, что отвечает правилам русского языка, тогда как имена обычных граждан пишут наоборот - сначала фамилия, а потом инициалы. Видимо таким образом чиновник ставит себя выше обычного человека, "физлица" по их мнению.
Во-вторых, фамилии судей имеют простые словесные корни в своей основе, например, Воронина, Маслова, Дмитриев и т.д., сложные корни в фамилиях "представителей власти" большая редкость. Вполне возможно, что это вообще псевдонимы, реальные имена их могут быть другими.
В-третьих, печать на удостоверениях работников кооператива мвд не соответствует указу 699 и госту 51511, она должна быть гербовой, диаметром 40-50 мм и не больше, и не меньше, с реквизитами организации, и государственным гербом рф, штрих-код на удостоверении вообще никак не описан в регламенте 1234р мвд
p.s. Недавно попытался найти официальную публикацию закона 195-ФЗ (коап), но так и не нашёл. Как и нет подписанного документа о назначении главы мвд рф.
Вообще коап рф любопытный "документ", который охраняет права и свободы человека и экономические интересы физ.лиц, причём по этому кодексу наказания предусматриваются только для физлиц

Отредактировано techno_log (21.02.2026 16:11:37)

+6

15

Я, честно говоря, не знаю, где и кто учил этих клоунов "русскому языку", но в любом документе ставятся инициалы и подпись. Какой-то там ГОСТ точно есть по этому поводу, а если нет - это всё писульки, не имеющие никакой юридической значимости. То есть Василий Иванович Иванов указывается в подписи как "В.И. Иванов" и ставит своей корявой ручкой подпись. А вот что за неведомая херня "В.Иванов" без пробела - мне неведомо и странность в том, что местное стадо делает вид, что это типа живой человек, хотя на самом деле, конечно, нет.
Про отсутствие синей гербовой печати в том месте, где стоит какой-то штамп некоей "канцелярии" - вообще молчим. То есть какой-то "резидент" (буква "П" там постоянно перекрыта) канцелярии что-то подписывает и мы типа должны думать, что это какой-то живой человек, хотя понятно даже первокласснику, что это неведомая зверушка, но никак не человек.

+5

16

#p280317,Armor написал(а):

какой-то "резидент"

Резидент (от лат. residens, родительный падеж — residentis — сидящий, остающийся на месте), в русском языке зачастую используется определение участник.

Резидент — юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в данной стране, на которое в полной мере распространяется национальное законодательство.

Резидент — представитель колониальной державы в протекторате.

Я ни на что, конечно же, не намекаю, а буква П перекрыта печатью совершенно случайно.

+3

17

#p280318,Бродяга написал(а):

Я ни на что, конечно же, не намекаю, а буква П перекрыта печатью совершенно случайно.

Все случайности не случайны

0

18

День добрый! Представляете себе, попались на глаза настоящие документы в которых были и подпись и гербовая печать, и это аж 2026 году! Я просто в это не верил, как так, да вот они, красивенькие:

Документы:

https://i8.imageban.ru/out/2026/03/10/f4f6720e53150fb520e96fb50de71858.jpg

Но радость моя была короткой, потому что вместе с правильными документами были и спорные – без подписей и с какими-то штампами “протокольного отдела” или “отдела регистрации правовых актов и т.д.”

Липа:

https://i5.imageban.ru/out/2026/03/10/fa39008dac0a5436d23672318c325d53.jpg

Что же увидел – то что часть бумаг  подписываются, а другая часть нет. Остаётся чувство с осадком двуличности в данной ситуации. Причём один и тот же человек, например И.А. Орлов в одних документах ставит свою роскошную подпись а в других – брезгует. Что это, неужели в документе какой-то криминал и не ставит подпись, да не может быть что-то такого плохого в администрации области :) . Также смотрю такую “ромашку”, хочу/не хочу ставить подпись как в старое время, так и в нынешнее.

   Суть моего комментария в том что отмазка типа “а так все делают” не прокатывает, как сами видели что и в этом году оформляются документы с соответствующими реквизитами, если нужно заверить документ то может это сделать официально через нотариус а не какие-то “протокольные отделы” или “канцелярия”. Я даже не говорю о таком приколе как “коронавирусная” (появилась в то время) электронная подпись:
https://i5.imageban.ru/out/2026/03/10/5d946751d35f484de4cc5b2ee3c039a3.jpg
   Для меня это вообще загадка, что это такое. Такие фокусы попадаются в бумагах Правительства РФ.
   - Указано в первой строке “документ подписан электронной подписью” - как может быть цифробуквенный машинопечатный текст подписью – это просто текст (подмена понятий)!
   - Указано в последней строке “владелец правительство РФ” – как можно владеть документом или подписью, документы и подписи оформляются (или как там юридически правильно называется) и идут на согласование, пускают в документооборот, в архив и т.д. а не владеют ими. Владеют той ответственностью которая указана в документе, документ теряется – он восстанавливается, повладейте чужим паспортом, будет весело. Тут тоже, как думаю подмена понятий.
   - И тот же “укороченный” М.Мишустин без одной буквы в инициалах. Не, я не против, пусть электронный Мишустин подписывает свои электронные документы электронной подписью в своей электронной организации. Но меня интересует подпись живого М.В. Мишустина, не более, не менее.
   
   Все документы по данному комментарию были взяты на официальном сайте опубликования правовых актов pravo.gov.ru. На этом сайте набрал в поисковике “архангельской области” так как там нашёл наибольшее число правильных документов, но по другим регионам я не искал.

ПыСы: ну я вааще не юрист. Ладненько, время расставит что да как, пока сейчас есть где-то  правильные документы - уже хорошо.

+4

19

Утро доброе!

#p238602,Rax [23.11.2020] написал(а):

Вроде много раз уже касались этого, но... ведь ржака... ))
И - разумеется! - фотка "сидит-подписывает". Подписывает, Карл! И все видят - да, всё так, подписывает, видим. И вот так в СМИ очень любят показывать - "Путин подписал закон..." - бац! И по отработанному алгоритму: "Путин подписал ..." – бац!
- подписал - бац! бац! бац! бац! бац! ... мда-а... а потом хрясь! - "а где-е-е?!"
https://images.vfl.ru/ii/1606131894/4ef518c3/32409721_m.jpg

Давайте представим то что у меня временная амнезия по поводу кто же такой “слитноукороченный” по “документам” В.Путин, и то что недавно мне сказали - если стоит штамп канцелярии то всё норм, это настоящий документ. Мне объясняют (образно): “всё хорошо, вы устали, ваши веки тяжелы и закрываются” :D. Вот так спать меня укладывают, но так как сегодня у меня беЗсонница то решил в этом вопросе сегодня поковыряться, кто же такая эта канцелярия. Оказывается то, что документов в виде бумажных сканов нет в природе, только машинопечатный текст и официально предоставляется в таком виде:

О Канцелярии Президента Российской Федерации:

.
                                 Указ Президента Российской Федерации от 18.11.2004 г. № 1465

                     Об утверждении Положения о Канцелярии Президента Российской Федерации

1. Утвердить прилагаемое Положение о Канцелярии Президента Российской Федерации.
...
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент Российской Федерации                                                                                 В.Путин

Москва, Кремль
18 ноября 2004 года
№ 1465

Далее “документ” который утверждается:

УТВЕРЖДЕНО Указом Президента Российской Федерации от 18 ноября 2004 г. № 1465.

                                                                               ПОЛОЖЕНИЕ

                                                     О Канцелярии Президента Российской Федерации

1. Канцелярия Президента Российской Федерации (далее - Канцелярия) является самостоятельным подразделением Администрации
Президента Российской Федерации (на правах управления Президента Российской Федерации).

2. Канцелярия в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации ...

3. Основной задачей Канцелярии является обеспечение документационного обслуживания Президента Российской Федерации.

4. Основными функциями Канцелярии являются: ...

5. Канцелярия для осуществления своих задач и функций имеет право:  ...
10.    ...

И самое забавное то, что после 10 пункта текст резко обрывается, даже не указывают кто вообще должен подписывать это “положение”, на сайте kremlin.ru какую-либо кнопку второго листа или продолжение – не увидел.
   Официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

   Ну хорошо, есть и такой утративший силу вариант для ознакомления:

.
                                                                                 У К А З

                                                           ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                                О Канцелярии Президента Российской Федерации
                                 (#утратил силу взамен на указ от 18.11.2004 г. № 1465 в начале этого спойлера)

      ... п о с т а н о в л я ю:
     1. Утвердить прилагаемое  Положение  о  Канцелярии  Президента Российской Федерации.
      ...

     Президент Российской Федерации                                                                            Б.Ельцин

     Москва, Кремль
     9 апреля 1997 года
     N 313

Далее “утверждённое” это пресловутое положение:

.
                                                                        П О Л О Ж Е Н И Е

                                                  О Канцелярии Президента Российской Федерации

                                                                  I. Общие Положения
     1. Канцелярия Президента Российской Федерации (далее именуется - Канцелярия) является самостоятельным подразделением
Администрации Президента Российской Федерации
.
     В составе Канцелярии могут создаваться управления и отделы, не входящие в состав управлений.
     Канцелярия осуществляет свою деятельность во взаимодействии  с самостоятельными  подразделениями    Администрации   
Президента Российской Федерации.
     2.   ...
     3. Канцелярия  имеет  печати,  штампы  и   бланки   со   своим наименованием.
                                                       II. Основная функция Канцелярии
     4. Основной    функцией    Канцелярии   является   обеспечение документационного обслуживания деятельности 
Президента  Российской Федерации.
                                                         ...   V. Руководство Канцелярии   ...
     11. ...

Здесь тоже – текст резко обрывается после 11 пункта, кто должен подписывать положение я так не увидел.

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.

Как видим, нет никаких подписей как в основном положении (кто автор сие текста) о канцелярии с полномочиями, так и в указах президентов. Там вообще ничего нет, ни печатей, ни подписей, ни аромата парфюма ответственного лица который не держал эти тексты в бумажном виде. А полномочия у кацелярской конторки приписывают как самостоятельное подразделение у президента со своими печатями,  штампами  и   бланками.
   У нас теперь “так принято” два президента – президент и канцелярия (которая на правах управления президента), восхитительно!.

   Теперь давайте посмотрим что такая эта электронная подпись, не останавливаться же на пол пути:

Федеральный закон об электронной подписи:

.

                                                                 РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                                                                  ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

                                                                 Об электронной подписи

Принят Государственной Думой                                                             25 марта 2011 года
Одобрен Советом Федерации                                                               30 марта 2011 года

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

    Настоящий Федеральный закон регулирует отношения в области использования электронных подписей при совершении
гражданско-правовых сделок, оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных
функций, при совершении иных юридически значимых действий, в том числе в случаях, установленных другими федеральными законами.

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

    Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации в электронной форме (подписываемой
информации) или иным образом связана с такой информацией и которая используется для определения лица, подписывающего информацию;

2) сертификат ключа проверки электронной подписи - электронный документ или документ на бумажном носителе, выданные удостоверяющим
центром либо доверенным лицом удостоверяющего центра и подтверждающие принадлежность ключа проверки электронной подписи владельцу
сертификата ключа проверки электронной подписи;
   ...
4) владелец сертификата ключа проверки электронной подписи - лицо, которому в установленном настоящим
Федеральным законом порядке выдан сертификат ключа проверки электронной подписи;

5) ключ электронной подписи - уникальная последовательность символов, предназначенная для создания электронной подписи;

6) ключ проверки электронной подписи - уникальная последовательность символов, однозначно связанная с ключом электронной подписи
и предназначенная для проверки подлинности электронной подписи (далее - проверка электронной подписи);
   ...
Статья 5. Виды электронных подписей ...
  ...
Статья 7. Признание электронных подписей, созданных в соответствии с нормами иностранного права и международными стандартами ...
.   ...
Статья 20. Вступление в силу настоящего Федерального закона

    1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
   ...

Президент Российской Федерации                                                                            Д.Медведев

Москва, Кремль
6 апреля 2011 года
№ 63-ФЗ

Официальный “документ” из сайта опубликования правовых актов на pravo.gov.ru.
Тот же официальный “документ” из сайта президента России на kremlin.ru.

Тоже самое без сканов, ничего нет, ни печатей, ни подписей, ни аромата ...  Нет отметок принятия Государственной Думой, нет отметок одобрения Совета Федерации. Тотальная “пустота”.
   Из “закона”: электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации. В данном законе дано точное определение цифровой “подписи” – электронный ключ, сертификат ключа, ключ проверки и подписью тут  совсем не “пахнет”. Поэтому подпись это авторская  подпись, а цифробуквенный ключ – электронная информация от третьих лиц которые предоставляют такие услуги, то бишь уже посредников а не самого автора. Такая подмена получилась и это на государственном уровне!
   Ещё забавно то что “самоопределившаяся” электронная подпись назвалась только подписью, остаётся вопрос – а где собственно гербовая печать организации.
   (Добавлено при редактировании) В том же направлении: если в “документе” есть “самоопределившаяся печать" канцелярии, остаётся вопрос – а где собственно ФИО и подпись от представителя канцелярии, по аналогии нотариуса.

Отсюда и выводы:   
   На основании того что документов о канцелярии президента и об электронной подписи не существуют (иначе бы я мог с таковыми ознакомиться), то все последующие документы связанные и подписанные с такими “нововведениями” тоже не имеют юридической силы.
   На основании того что в документах фигурируют ответственные не электронные, а живые люди то и подписи должны быть авторские рукописные от этих же людей и закреплены гербовой печатью организации выпустивший документ.

- такие вот ржачные “тёмные” дела...

Отредактировано VitaliyS (14.03.2026 08:45:09)

+8

20

#p280313,techno_log написал(а):

Вообще коап рф любопытный "документ", который охраняет права и свободы человека и экономические интересы физ.лиц, причём по этому кодексу наказания предусматриваются только для физлиц

Если обратиться к основному закону рф - Конституции, то в её ст.17 есть только человек и гражданин, других статусов там нет, например, "физ.лицо", а поскольку Конституция выше всех законов в государстве, то и нижестоящие законы не в праве вводить дополнительные статусы человеков.
Тут же возникает вопрос к 146 ФЗ (нк рф), в его ст.9 указано, что "участниками отношений регулируемых законодательством о налогах и сборах, являются: 1) организации и физические лица..."
Откуда взялся этот статус-термин, что он означает - непонятно и какое отношение имеет 146 фз (нк рф) к человеку и гражданину?

p.s. Ну и "вишенка на торте" в отношении фнс - согласно выписке из егрюл, фнс является обычным юридическим лицом, причём зарегистрированным в другом таком же юр.лице (в Москве это ифнс46), на каком основании считается, что это юр.лицо государственная организация - непонятно

Отредактировано techno_log (16.03.2026 16:38:10)

+5


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Российские политические » Документы без рукописной подписи и гербовой печати