Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Строительство Истории


Строительство Истории

Сообщений 401 страница 420 из 440

401

Таракановский (Дубенский) форт. 50°21′47″с.ш. 25°42′58″в.д.   Украина, Ровенская область, у города Дубно (с.Тараканов)

http://funkyimg.com/i/2RLZh.png

По официальной версии построен  приблизительно в один промежуток времени с находящимся не так далеко фортом в Перемышле  В последние лет 10 Таракановский форт стал привлекать множество исследователей, в интернете обсуждается на форумах и в блогах, в художественных описаниях сравнивают его с Fort Boyard. Но я не нашла информации, где исследователи усомнились бы в датах постройки этого сооружения. Возможно, я не права и Таракановский форт типичен для подобных оборонительных сооружений этого времени, но некоторые странности позволяют мне предположить, что форт был построен кем-то ранее, а затем частично откопан/реставрирован/укреплен. Я упомянула выше о находящемся не так далеко Перемышленском форте, да и глядя на фото других фортов этих времен , кмк, Таракановский имеет нехарактерные архитектурные излишества. Зачем они форту?  Например, http://funkyimg.com/i/2RLYS.png

  множество фото в поиске гугла !

Что пишет  Википедия 

Таракановский форт (Дубенский форт, Новая Дубенская крепость) — архитектурный памятник XIX века, расположенный неподалеку от села Тараканов Дубенского района Ровенской области, в живописной местности над рекой Иквою. Недалеко проходит автомобильная трасса Львов — Киев. После третьего раздела Польши в конце XVIII века по линии Збараж — Броды — Берестечко — Сокаль прошла граница между Российской и Австрийской империями. Для обороны своих западных рубежей российское правительство принимает решение о строительстве системы оборонительных укреплений. Под городком Дубно для защиты железнодорожной линии Львов — Киев строится и Дубенский форт, стал более известен в наше время под названием Таракановский форт. Работы по наращиванию холма для Новой Дубенской крепости начались еще в 60-х годах XIX века. Главным идеологом строительства ряда укрепленных районов стал герой обороны Севастополя, военный инженер-фортификатор генерал-адъютант Эдуард Тотлебен. В 1873 году на возведение форта выделили 66 миллионов рублей. В 70-80-х годах XIX века форт достаточно интенсивно строили. Кроме камня и кирпича, использовали в строительстве новейшей на то время материал — бетон. Наконец, в 1890 году форт осмотрели члены царской семьи, что свидетельствовало о готовности объекта.

Первые возникающие вопросы - почему Новая дубенская крепость? В округе Дубно есть очень старые архитектурные сооружения, монастыри, замок, есть и исторические документы с их описанием. Но крепость..? Далее - работы по наращиванию холма начались за лет десять до того, как на возведение форта были выделены деньги - за чей счет насыпали холм до того?  Размеры холма должны быть немалые -

Форт имеет форму ромба со сторонами до 240 метров. Снаружи он окружен глубоким рвом с земляными валами, укрепленными мощными стенами. В центральной части форта была возведена двухэтажная казарма, к которой ведут четыре подземных хода, проложенные под вторым земляным валом. Там располагались жилые, складские и хозяйственные помещения для артиллерийской роты и штаб коменданта форта. Периметр форта составлен из 105 так называемых безопасных казематов, чтобы к ним попасть, нужно было преодолеть двойную линию оборонительных рубежей. Форт имел многочисленный гарнизон (в казематах форта могло размещаться 800 человек) и был хорошо вооружен (оснащенный дальнобойными пушками крупного калибра).

Как рыли подземную часть, строили имеющиеся подземные колодцы, шахты, своды, коридоры, помещения в свеженасыпанном насыпном грунте? А наземная часть - это же такая махина, копали вглубь холма до цельного грунта для фундамета, что ли... если нет, то ведь все просело бы. Разве успел бы насыпной грунт так быстро утрамбоваться, не один же год насыпали.
О боевых действиях-

Первые испытания для форта приходятся на годы Первой мировой войны. В начале войны в 1915 году части юго-западного российского фронта отошли с форта без боя. Разрушение объектов укрепления началось летом 1916 года, когда во время Брусиловского прорыва русские части выбили из этих укреплений части 4-й австрийской армии. В этих боях погибло 200 австрийских солдат, которые похоронены возле форта.  Википедия

Затем в википедии пробел по информации, но на украинском форуме, где исследовали этот форт и выложено много фото, ссылок на докуметы, на ресурсы со старыми фотографиями  Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info есть такое -
  "Российский государственный военно-исторический архив. Путеводитель. Том 1. 2006":  ДУБНЕНСКИЙ ФОРТ И ГАРНИЗОН г. ДУБНО (1883 - 1916)  Ф. 16129, 165 ед. хр., 1883 - 1916 гг., оп. 1   В 1883 г. создано комиссионерство по строительству Дубненских укреплений в Волынской губернии. 15 августа 1885 г. проект высочайше утвержден, начаты строительные работы. В 1897 г. назначен комендант Дубненского форта, сформированы гарнизон, управления Строительных работ и Заведующего артиллерийской частью. В 1908 г. форт упразднен. В 1910 - 1915 гг. в казармах форта размещался дисциплинарный батальон Киевского военного округа. В 1916 г. гарнизон г. Дубно расформирован. - 248 - Приказы по форту (1906), управлениям Коменданта, Производителя инженерных работ, Заведующего артиллерийской частью форта (1897 - 1903), гарнизону г. Дубно (1897 - 1916).  Документы о строительстве укреплений, укомплектовании личным составом, снабжении форта орудиями, боеприпасами. Чертежи и схемы фортификационных сооружений форта (1887).  Списки по старшинству, послужные списки. Переписка по личному составу.

  и еще нашла  https://runivers.ru/bookreader/book9613 … 1/mode/1up  http://funkyimg.com/i/2RM8X.png
Что же это... за 5 лет построили, освоили 66 миллионов, показали государю  и упразднили? А потом оставшийся дисциплинарный батальон сдал без боя...Так зачем деньги осваивали строили... Далее Википедия продолжает уже с 1920 года

В 1920 году войска Семёна Буденного не смогли сходу выбить поляков из форта. Во время Второй мировой войны бои за форт не велись.

Теперь по Эдуарду Тотлебену.

Теперь по Эдуарду Тотлебену. Википедия - 

Главным идеологом строительства ряда укрепленных районов стал герой обороны Севастополя, военный инженер-фортификатор генерал-адъютант Эдуард Тотлебен. В 1873 году на возведение форта выделили 66 миллионов рублей. В 70-80-х годах XIX века форт достаточно интенсивно строили

Уже другая страница Википедии -

Граф Эдуа́рд Ива́нович Тотле́бен (нем. Franz Eduard Graf von Totleben; 8 (20) мая 1818, Митава, Российская империя — 19 июня (1 июля) 1884, Бад-Зоден (близ Франкфурта-на-Майне), Германская империя) — русский генерал, знаменитый военный инженер, генерал-адъютант (1855), инженер-генерал (1869).  https://ru.wikipedia.org/wiki/Тотлебен,_Эдуард_Иванович


Личность легендарная - столько проектов, подвигов, верных решений! 

Отец — Иоганн Генрих фон Тотлебен (1781—1855), по данным биографического словаря Половцова — отпрыск захудалой ветви старого тюрингского рода (в этом качестве дальний родственник известного в XVIII веке русского генерала графа Тотлебена), представители которой, переселившись в Курляндию, занялись коммерцией. Отец Эдуарда Тотлебена был записан купцом второй гильдии. Болезнь сердца помешала окончить полный курс наук в инженерном училище в Санкт-Петербурге. Он был зачислен в Рижскую инженерную команду, а в 1840 переведён в учебный сапёрный батальон.

Впрочем, болезнь сердца не помешала ему прожить 66 лет,  а недополученное инженерное образование не стало препятствием в карьере. Ведь как важно оказаться в нужное время в нужном месте...)))

...в 1840 переведён в учебный сапёрный батальон. Здесь он обратил на себя внимание генерала Шильдера, от которого получил поручение заняться трубной минной системой. Для дальнейшего её исследования был послан с командой сапёров в Киев, где заведовал работами при производстве в обширных размерах опытов подземной войны.

Далее в Вики о множестве его достижений и , наконец, 

По возвращении в Петербург принял на себя заведование усилением Кронштадтских укреплений, после чего в течение 2 лет занимался изучением крепостей Германии и Франции и организации там инженерного дела. В 1859 назначен директором инженерного д-та, в 1863 — товарищем ген.-инспектора по инженерной части. В 1863 году, вследствие ожидавшихся политических осложнений, под наблюдением и руководством Тотлебена принят ряд мер по приведению в оборонительное положение наших крепостей; усилены Свеаборг, Динабург и Николаев, укреплены Выборг и устья Невы и Зап. Двины; Кронштадт обеспечен от атаки флота. В 1869 году составил проект укрепления Киева, в частности, составил проект Лысогорского форта. В качестве председателя артиллерийской инженерной комиссии принял деятельное участие в вооружении наших крепостей нарезными орудиями. В то же время работал над реорганизацией наших инженерных войск соответственно новейшим требованиям военной науки. С 1871 по 1875 годы был занят разработкой новой системы оборонительных линий, с их главными крепостными опорными пунктами. Для этой цели он произвёл ряд изысканий у Брест-Литовска, Ковны, Белостока, Гониондза, Гродны, Дубно и Проскурова. В 1873 году, в особом совещании о стратегическом положении России, под председательством Государя, был принят план Тотлебена, главные мысли которого были следующие: усилить Новогеоргиевск, Ивангород и Варшаву передовыми укреплениями и построить передовые укрепления вокруг Бреста, для прикрытия железных дорог; укрепить Гродну, Ковну и позицию под Вильной, возвести укрепления у мст. Осовец и обеспечить переправу через р. Западную Двину у Риги; построить укрепления впереди Дубно и Проскурова; усилить передовыми укреплениями Бендеры и устроить укрепления у Очакова и Ямполя.  Работы по исполнению этого плана были остановлены Восточной войной 1877—1878. В 1876 году Тотлебен был вызван в Ливадию и назначен главным распорядителем по обороне Черноморского побережья

К сожалению, Вики не предоставляет в фото о его работах по фортификации Таракановский Форт. В период строительства форта он занят другими делами.  Но Википедия не забывает упоминуть о заслугах Тотлебена в Николаеве

После падения Севастополя Тотлебен, назначенный генерал-адъютантом, был вызван в Николаев для приведения его в оборонительное положение. Объяснительная записка Тотлебена по вопросу об укреплении Николаева представляет одну из самых ценных его научных работ. Идеи, высказанные им здесь под свежим впечатлением пережитых боевых опытов, открывают новую эру в фортификационном искусстве и резко отступают от традиций, царивших до того времени даже во Франции, несмотря на опыты наполеоновских войн. Тотлебен указывает на необходимость иметь систему фортов с промежуточными артиллерийскими позициями, к которым должны подходить железные дороги, рассматривает значение фортов, как главных опорных пунктов борьбы, и выясняет распределение всех родов оружия и роль каждого из них.

Больше о периоде в Николаеве в "Военный инженер Э.И.Тотлебен"   http://litnik.org/images/Biblioteki/Nas … tleben.pdf  Немного цитат

В свое время в Московском военно-историческом архиве удалось найти комплект планов с обозначением оборонных сооружений, которые были построены вокруг Николаева в 1855–1860 гг. На этих планах нет подписи автора, Э.И. Тотлебена, только чертежников, некоторые листы являются черновиками, не отдельных указаны даты. Спроектированные оборонные сооружения охватывают кольцом весь город, расположенный на полуострове и окруженный со всех сторон водой. Сложное географическое положение города, расположенного при слиянии двух рек, требовало строительства оборонных рубежей во всех опасных точках, куда могли подойти войска союзников. Поэтому сооружения были расположены в четырех местах: на перешейке в районе современной улицы Комсомольской и ЮТЗ (от нефтебазы до Водопоя), в Малой Коренихе, в Варваровке и Соляных. Кроме того, на мелководье в лимане, напротив Малой Коренихи, несколько позже была сооружена Константиновская батарея. Таким образом, были защищены все подступы к городу, как сухопутные, так и по реке.  Самый ранний план датируется апрелем 1855 года и составлен он в Кишиневе. Это «План города Николаева с показанием устроенных укреплений» [5].

http://funkyimg.com/i/2RM6E.png http://funkyimg.com/i/2RM6J.png http://funkyimg.com/i/2RM6N.png
Это все, что удалось найти в архиве по строительству им в Николаеве? Пусть это даже черновики чертежей, но разве они не похожи на заметки на полях с изображением чего-то фрагментарно обнаруженного/откопанного?

Может, и с Таракановским фортом происходило что-то подобное?

В 1769 году  Таракановского форта, наверное, еще не было был еще не откопан/не найден/не надстроен? т.к. 
https://runivers.ru/bookreader/book56956/#page/152/mode/1up 
http://funkyimg.com/i/2RM7a.png
Карта местности 1867 года
http://www.etomesto.ru/shubert-map/22-4/

----
Спасибо, что дочитали. )) Возможно, я ошибаюсь в своих предположениях. Надеюсь, что если мои выводы и не убедительно, то просмотр фотографий форта (много ссылок и фото на вышеуказанном украинском форуме) доставил вам удовольствие.
----
У МШ есть сталки оттуда
"Сталк с МШ. Таракановский (Дубенский) " (2 части)

https://www.youtube.com/watch?v=G7dhnr9RElU
https://www.youtube.com/watch?v=I9owGLuYpoQ

Отредактировано Снегирь (25.02.2019 08:15:52)

+3

402

https://history.wikireading.ru/38488  Зодиаки Бругша и Флиндерса Петри.

0

403

ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ МИРА | Секретные документы КГБ | Информационный вброс ?

Что вброс понятно, т.к. в одном документе КГБ (!) упомянуты практически все "ожившие" мифы последних лет от атлантов до гиперборейцев, от аненербе до 3-х потопов. Плоской земли не хватает, но это мелочи, главное - продолжение следует!

-1

404

#p203862,maestro написал(а):

Что вброс понятно,

НЕСТЫКОВКИ...

У воинских частей КГБ четырехзначные номера были.
Когда будете готовить лажу и документы КГБ то достаньте желтоватую бумагу и печатайте хотя бы на машинке Ятрань!  А не выставлять белую финскую бумагу и печать на компе за кгбшный документ!

Действительно, раньше печатали на печатных машинка, и шрифт был похож на new roman, но буквы так ровно не стояли в словах, даже на электрических печатных машинках онит не были такими ровными. Здесь нам показан по виду шрифт calibri - однозначно принтер. Так же шрифт жирным - не выделялся (не было способа)
Поэтому однозначно - фальшивый вброс.

Это всё делается специально, что бы очернить настоящих альтернативщиков,  на фоне подобных видео теряется доверие к реальным фактам о мироустройстве которые от нас в наглую скрывают, действительно полезную информацию разбавляют подобными фекалиями,  для того что бы малоразбирающиеся люди думали что все конспирологи поехавшие и не воспринимали потом это всерьёз.

Это - фэйк. Текст отдельно, бумага - отдельно. Текст набран современным кеглем, которого не существовало в 1983 году, как не существовало тогда компьютеров Pentium-286 (таких компьютеров не существует до сих пор, а вот Intel Pentium как вид  появился лет на 10 позже). Были IBM PC 286, но уже в году 1992. Принтеры же тогда были 9-и игольчатые и на бумаге буквы выглядели очень коряво и сотканые из синих точек, да и бумага для них была совсем другая...

+1

405

Инквизиция изъяла ВСЕ книги об Америке. История освоения континента была, по сути, переписана целиком.

0

406

#p213950,Rurik написал(а):

Инквизиция изъяла ВСЕ книги об Америке. История освоения континента была, по сути, переписана целиком.

Более расширено в блоге  Андрея Степаненко

+2

407

Вся коллекция свитков Мертвого моря оказалась современной подделкой

Администрация музея Библии в Вашингтоне заявила, что все 16 фрагментов свитков Мертвого моря, которые называли «одними из важнейших археологических открытий 20-го века», оказались современной подделкой. Такой вывод сделала компания Art Fraud Insights. В 2018 году в музее заявили, что некоторые части свитков оказались подделками. Администрация убрала эти фрагменты из экспозиции, а позже привлекла специалистов по подделкам для исследования остальной части своей коллекции.

В 200-страничном докладе организация заявила, что эти экспонаты сделаны из древней кожи, чтобы имитировать исторические артефакты, но их видоизменили с помощью современных чернил. «Они наносились на уже существующие поверхностные отложения. Поддельные минеральные отложения были нанесены на подделки после написания, чтобы создать впечатление, будто фрагменты свитков Мертвого моря подлинные», — отметили эксперты.

После исчерпывающего обзора всех изображений и результатов научного анализа оказалось, что ни один из текстовых фрагментов коллекции свитков Музея Библии не является аутентичным. «Более того, каждый экспонат обладает характеристиками, которые позволяют предположить, что это преднамеренная подделка, созданная в начале 2000-х годов с целью имитации аутентичных фрагментов свитков Мертвого моря», — заявили в компании.

+6

408

Сенсационное ОТКРЫТИЕ! Глобальный ИСТОРИЧЕСКИЙ обман РАСКРЫТ! Полоннарува | Шри Ланка | 4k

В ролике о строительстве совсем недавно "объектов древности" на Цейлоне.
На 11:47 троллинг горожанина шутка...

0

409

#p221349,l2 написал(а):

Вся коллекция свитков Мертвого моря оказалась современной подделкой
некоторые части свитков оказались подделками.

Так вся коллекция, или некоторые части? Что за диссонанс у авторов статьи?

И не наводит ли статья на простую логическую мысль, что сотни тысяч реальных подделок почему-то не объявляют подделками? И если объявили подделкой именно свитки Мертвого моря, то скорее, это именно подлинник, в котором, кому-то что-то не понравилось

Отредактировано Mauri (20.03.2020 06:50:21)

+2

410

#p274754,virvis написал(а):

Так, что желательно давать ответы, а не задавать вопросы...
В принципе, при  правильных посылках будут и правильное умозаключения - логика нас, смиренных искателей Истины, к тому обязывает...

Эх, как бы все было так просто: наморщил моск и выдал с помощью него и логики правильной ответ!..
Есть статейка невчерашняя "Как придумать древнюю империю. Инструкция по производству “Ритартай”. Она написана вроде как с юмором в стиле "сказка ложь..."

Дабы не оскорблять чувства верующих, я решил написать абсолютно нейтральную статью, где в двух словах попытаюсь объяснить всю несложность в современных условиях изготовления с нуля любой "древней империи". А изготавливать мы будем "средневековую империю Ритартай!
https://www.tart-aria.info/kak-pridumat … -ritartaj/

Я тут не к тому, что вот придуман Египет или та же Тартария, хоть намек в статье на последнее и имеется. Я немного о другом. Правильные умозаключения хорошо бы делать на основе достоверных фактов. А вот с фактами получается засада. Картинки артефактов древности в сети, всякие монеты прикольные, карты с цветущими пустынями и Великими Империями, над которыми не заходит солнце, могут послужить очень ненадежным фундаментом для раздумий, и построенные на них версии прошлого легко могут оказаться замками из дождя.

0

411

#p274761,Фомич написал(а):

Эх, как бы все было так просто: наморщил моск и выдал с помощью него и логики правильной ответ!

А, ведь, действительно, всё просто...
Великий Путь начинается с первого шага!
Уважаемые ФиН так и начинали - Анатолий Тимофеевич заинтересовался тем, что с хронологией лунных затмений что-то не так, и появились методы и основы НХ, которой уже, получается, за писят.
Взяли они фактик - на Куликовом поле, ваще, нет ничего, но «неПСЕВДОисторики» усиленно уверяют и ищут, ищут, но не находят, всё там изрыв, лет уже более 30 роют и копают, и нет там ничего.
Правда недавно ещё один не ПСЕВДО, применив какие-то свои личные методы, таки и, нашёл, несколько в стороне, в нескольких км, типа, до него искали там, но не совсем там, хотя, вероятнее всего, он, опять же, ПРОСТО применил известный китайский метод.
А, на те факты - за Куликово поле на территории нынешней Москвы, что уже сколько времени твердят ФиН, масТистые настоящие историки не то, что отмахиваются, а ПРОСТО игнорируют, хотя, указанное (найденное) ФиН место содержит в себе на обширных площадях ПРОСТО слои костных останков воинов, масТистым это не интересно, и их можно понять, начнут исследовать – проводить раскопки, находить, извлекать, описывать, документировать массы артефактов, и придётся делать какие-то выводы, освещать, и все получат доступ к фактам и дискуссии, но, вот, оно им надо?, это же всё перевернёт!
Лучше пусть будет ИГО и всё остальное прочее – Ермак, Разин, Пугачёв и Суворов с Кутузовым – давно привычные образы и картины…
Можно, из этих посылок – утверждения ФиН и отношения к этому масТистых – только из этого, сделать вывод, что ФиН правы на 1000%, ведь, если у Старо-Симонова монастыря найдены множественные старинные захоронения, и явно, воинские, то надо проводить раскопки, по-любому, правы ФиН – неправы ФиН, можеь они времён 1612 года или любого другого, а, вот, масТистым совсем не интересно, что же там происходило, и, это ИСТОРИКИ, им лучше копать на поле, на котором ничего нет.
Так же, и с любителями истории, появилась новая версия – та же НХ, это же интересно, ан – нет, любители историки книжек ФиН по НХ прЫнцЫпЫально не читают, блин, то же мне любители с установками, как у проффессаналофф – не интересно, но, скорее всего, боятся читать книги по НХ, а, вот, вдруг, аргументы ФиН их убедят – это же взрыв МОЗГА, нет, уж, нет, уж – от греха.
Вот, например, надпись к фото из книги ФиН про Куликово поле, уже, вроде бы, уже она одна должна заинтересовать любителя истории (с неПСЕВДОисториками всё давно уже ясно – читают книги ФиН дома под одеялом, светя китайским фонариком): 
«Старый Симонов монастырь в 1994 году. Дощатый ящик, наполненный черепами и костями, которые были выкопаны здесь при строительстве одного лишь погреба возле церкви Рождества Богородицы. Археологи датируют эти захоронения XIV веком, временем Куликовской битвы. Вся земля вокруг церкви Рождества Богородицы в БУКВАЛЬНО НАБИТА ЧЕРЕПАМИ И КОСТЯМИ времен Куликовской битвы. Скелеты расположены в земле беспорядочно, иногда даже вниз головой (как нам сообщили прихожане церкви). Согласно нашей реконструкции, здесь находится огромная братская могила воинов Куликовской битвы, происходившей недалеко отсюда на московских Кулишках. Фотография сделана авторами в 1994 году перед тем, как ящик был захоронен. В ящике лежал букет цветов»(С)

0

412

К вопросу о дикости древних (или не очень) строителей.
С канала "Руины истории":

Ангкор Ват: 3 этапа декора и остановка работ в древности

Неизвестный Ангкор: каменные кружева и чудо-перемычки

К чему сообщение, собственно. Сколько ни пытался, не получается подобрать технологию изготовления хотя бы этих кружев, даже умозрительно. Из ныне известных и самых навороченных. Так, чтобы можно хотя бы представить, как это было сделано. Из камня.

Понятно, что это не литьё - видимая трёхэтапная обработка камня опровергает такую версию. Ну и заодно понятно, что это не "строители истории" потрудились. Тут что-то утилитарное и повседневное.
Понятно, что это не долбёжка.
Фрезеровка? Но тогда это не патрон с вращающейся фрезой, а какой-то супер гибкий щуп, которому не проблема сделать миллиметровые полости за миллиметровыми перемычками.
Явно присутствуют следы режущего инструмента, но не как основного.
Трёхэтапная обработка "вглубь камня" исключает технологию трёхмерной лепки.

Понравился один из комментов под "3 этапа декора", прям такое же впечатление: рисунок как будто проявлялся по какому-то шаблону.
Плавили камень, превращали в пыль, работали с кристаллической структурой?

+2

413

#p276432,Inquitos написал(а):

Ангкор Ват

И ещё: мне любопытен факт одновременного существования в ту эпоху представителей разных цивилизаций - разновеликих по росту (точнее, даже по объему).
Именно, одновременного.
Это ж совсем иное мироощущение, иное жизнесуществование... (с точки зрения нас, маленьких)

https://i.pinimg.com/originals/d5/5d/e1/d55de1ba865bb194be0179335c0d0c55.jpg

Касались уже:

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/795759.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/208301.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/902444.jpg

И ведь почти совсем недавно...
И ходим мимо отголосков...

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/401953.jpg

+5

414

https://i.imgur.com/anZ6Qvhl.jpeg

#p276435,Rax написал(а):

И ещё: мне любопытен факт одновременного существования в ту эпоху представителей разных цивилизаций - разновеликих по росту (точнее, даже по объему).
Именно, одновременного.
Это ж совсем иное мироощущение, иное жизнесуществование... (с точки зрения нас, маленьких)
..............
Касались уж..........
И ведь почти совсем недавно...
И ходим мимо отголосков...

https://www.thebyzantinelegacy.com/golden-gate

Явно, мельчаем.... "... Да были люди в наше время.... Богатыри, не вы....."
http://3.bp.blogspot.com/-ZkR8NXuwWBY/T … u/aa11.jpg
(нужен випиэн)

Отредактировано Rurik (16.03.2025 12:29:29)

0

415

#p276435,Rax написал(а):

факт одновременного существования в ту эпоху представителей разных цивилизаций - разновеликих по росту

Причем на этом барельефе комплекса Ангкор-Ват аж три цивилизации:
самая маленькая - это пляшущая женщина со щитом, она как мы сейчас (сравните с лошадью):

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/315503.jpg

Основная масса воинов (покрупнее нас) это предыдущая цивилизация - средней крупности
(сравните с тем же конём и со слонами).
А вот на слонах уже едут ребята из самых великанистых - предпредыдущая, рулевая, стало быть.
И постольку средневеликих всех побольше - это, скорее всего, эпоха "средней" цивилизации.
Она и ваяла комплекс в "камбодже", по всей видимости...

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/885234.jpg

***
Там (вверху) взрослая женщина танцует, не девочка:

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/991140.jpg

Сравните воинов по величине с быком, львами (кликабельно):

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/359988.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/1984/759472.jpg

Да, эти, которые в массе, покрупнее нас будут, сегодняшних.

+2

416

#p276432,Inquitos написал(а):

Сколько ни пытался, не получается подобрать технологию изготовления хотя бы этих кружев, даже умозрительно. Из ныне известных и самых навороченных.

Это прискорбно. Поиск "барельефы" всё наглядно показывает. Ни современности, ни навороченности.

#p276432,Inquitos написал(а):

Так, чтобы можно хотя бы представить, как это было сделано. Из камня.

Очередной случай, когда фоновый текст блокирует мышление, затмевает зрение и сознание.
Для начала, цитата от Горожанина: Формованные смеси памятников, искусственный гранит, другой искусственный камень триста раз не бетон, ни по каким признакам, свойствам, срокам, составам и т.д., ни по каким методам и приемам. Это принципиально другие технологии. ... Если уж с чем-то сравнивать, то это плотная каша, тесто, мягкий пластилин, который накладывают, долго, постепенно наполняя любых размеров мягкие и твердые формы, и никаким образом не льют.

Подчёркнутый текст - основа изготовления подобных изделий.

Теперь картинка из второго ролика:
https://i.imgur.com/WU5wnAd.jpeg
Очевидна неоднородная структура. ОчеВидно, что это не цельный камень, а разные по структуре материалы.

#p276432,Inquitos написал(а):

Понятно, что это не литьё - видимая трёхэтапная обработка камня опровергает такую версию. Ну и заодно понятно, что это не "строители истории" потрудились.

Цитата, которой Булат Окуджава выразил эмоции строителей истории, когда они посмотрели эти ролики: «Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки!    :crazyfun: »

Автор и ты вместе с ним вещаете именно то, что хотели изобразить строители истории - "трёхэтапную обработку камня". Которой не видно, ибо ясно видно, что это изначально не цельный камень. И, даже совсем не камень, а типовое изделие строителей истории. Блок и лепнина имеют разную структуру:
https://i.imgur.com/hF9QggR.jpeg

"Трёхэтапная обработка" так же изображена пористой лепниной, по собственной структуре одинаковой на всех "этапах", но отличной от соседнего блока, который без лепнины. Хотя, по логике, гладкий участок - "первый этап", обязан иметь такую же структуру, как соседний блок.

Я крайне против таких выражений, каким сейчас выражусь, но более подходящего здесь не подобрать.
На такое разводилово повестись - особый, уникальный талант "просветлёных". Нам, "приземлённым", этого не дано понять. Мы ищем ответы в увиденном, а не подгоняем увиденное под готовый, зашитый в то, что должно быть на месте сознания, ответ.

0

417

#p276440,Stalin vs написал(а):

Это прискорбно. Поиск "барельефы" всё наглядно показывает. Ни современности, ни навороченности.

Поиск "барельефы" наглядно показывает барельефы, не более того. Какие-то более тщательно проработанные, чем рассматриваемые, какие-то более масштабные, какие-то более художественно ценные. Но ни одного одновременно обладающего всеми качествами рассматриваемых: качество, количество, явная утилитарность и простота изготовления (по косвенным признакам).

Как-то довелось плотно участвовать в восстановлении интерьеров одного из Питерских дворцов. Часть "лепнины" была из дерева. Один элемент, размером полметра на метр (плюс его зеркальная копия) разрабатывался и изготавливался несколько недель с участием кучи специалистов разных специальностей. Вначале макет лепил скульптор. На собранном жёстком каркасе, из пластилина. Потом его оцифровывали сканером и переводили в редактируемый формат. Потом его "делили на части" и обрабатывали в разном софте, чтобы понять, как их можно вырезать на современных станках с ЧПУ и как потом собрать вместе. Подготавливали кучу чертежей для сборки и служебных программ для управления фрезами. Несколько дней вырезали, пару недель дорезали вручную и шлифовали. И это всё из относительно мягкого материала - дерева.

#p276440,Stalin vs написал(а):

это плотная каша, тесто, мягкий пластилин, который накладывают, долго, постепенно наполняя любых размеров мягкие и твердые формы, ...

Подчёркнутый текст - основа изготовления подобных изделий.

А есть реальный пример изготовления:
а) подобных смесей?
б) подобных изделий из них?
в) места для подобных манипуляций в официальном дискурсе?

В упомянутом выше изготовлении деревянного декора, скульптор работал с дорогими современными профессиональными пластилинами разной плотности. Несколько недель, над одним изделием. Но и в этом случае, ему бы не удалось повторить подобных перемычек, либо пришлось бы каждую из них прорабатывать излишне тщательно. Что лишало бы их смысла.

О промышленных количествах изготовления подобных барельефов, при технологии лепки, речи идти не может.
К тому же, мы видим постепенное углубление и усложнение форм из изначально цельной поверхности, а не "мягкий пластилин, который накладывают".
"накладывают, долго, постепенно наполняя любых размеров мягкие и твердые формы" - вот этого совсем не понял - какие формы наполняют? Пример в студию, пожалуйста.
К тому же, мы нигде не видели примеров ошибок ваятелей, а при вырезании из какого-то фантастического материала они неизбежны - при ручном труде.

#p276440,Stalin vs написал(а):

Для начала, цитата от Горожанина:

Подразумевает, что это один из примеров строительства истории. Квадратные километры высокохудожественного орнамента на мегалитах идеальных форм и инженерной конструкции, разбросанных по джунглям - всё ТОЛЬКО ради фейка, что-то сомнительно. Но, если и так, то это всё равно подразумевает владение технологиями, не отражёнными в официальной истории.

#p276440,Stalin vs написал(а):

Очевидна неоднородная структура. ОчеВидно, что это не цельный камень, а разные по структуре материалы.

Очевидно замыливание изображения на скрине.
Но, даже пусть бы вдруг так и было (в качестве допущения), что это меняет? Сделать барельеф на большом куске или на маленьком слое на большом куске - в чём принципиальное различие?

#p276440,Stalin vs написал(а):

Автор и ты вместе с ним вещаете именно то, что хотели изобразить строители истории - "трёхэтапную обработку камня". Которой не видно, ибо ясно видно, что это изначально не цельный камень. И, даже совсем не камень, а типовое изделие строителей истории. Блок и лепнина имеют разную структуру:

Структура как раз одинаковая, степень обработки разная.

#p276440,Stalin vs написал(а):

На такое разводилово повестись - особый, уникальный талант "просветлёных". Нам, "приземлённым", этого не дано понять. Мы ищем ответы в увиденном, а не подгоняем увиденное под готовый, зашитый в то, что должно быть на месте сознания, ответ.

Тут только два варианта может быть:
1) ты либо настолько глубоко диванный онолитег, что ничего в жизни руками не делал и интеллектом провести анализ увиденного тоже не в состоянии;
2) либо ты всё-таки из антропогенезной помойки.
Иного толкования маниакальному желанию кидаться на любое покушение на устои официальной версии в любой области, не вижу.

P.S.
Ждём прибытия подкрепления "сил разума". Мишель, Интерест? Одевайте плащики супер героев, вылетайте. Офецеозо опасносте...

+4

418

#p276452,Inquitos написал(а):

Как-то довелось плотно участвовать в восстановлении интерьеров одного из Питерских дворцов. Часть "лепнины" была из дерева. Один элемент, размером полметра на метр (плюс его зеркальная копия) разрабатывался и изготавливался несколько недель с участием кучи специалистов разных специальностей. Вначале ... Потом ... Потом ... Подготавливали кучу чертежей ... ... И это всё из относительно мягкого материала - дерева.

Как пилят бюджет я знаю, можешь не рассказывать. Тем более, как всегда, про совсем другое. В данном случае - другое изделие.

#p276452,Inquitos написал(а):

А есть реальный пример изготовления:
а) подобных смесей?
б) подобных изделий из них?

https://ic.pics.livejournal.com/lilasbleu/4426714/656680/656680_original.jpg

#p276452,Inquitos написал(а):

Квадратные километры высокохудожественного орнамента на мегалитах идеальных форм и инженерной конструкции, разбросанных по джунглям - всё ТОЛЬКО ради фейка, что-то сомнительно.

Квадратные километры в сооружении примерно 200х200 метров - сомнительно. Так старались идеально и высокохудожественно, что про фундамент забыли. Ога, Ога, высокие, недоступные технологии строительства инженерных конструкций ...
Там, наверное, всё на левитации держалось тыщщи лет, пока кто-то об высоконеизвестнотехнологичный левитационный рубильник не споткнулся. Пришлось всё разбирать и собирать заново на нормальном фундаменте.

#p276452,Inquitos написал(а):

Очевидно замыливание изображения на скрине.

Это я замылил что-ли? Только подконтрастил для наглядности. Дык, покажи незамыленный скрин, где видно, что это цельный камень, зачем трындеть про допущения попусту?

#p276452,Inquitos написал(а):

Структура как раз одинаковая, степень обработки разная.

https://i.imgur.com/29TbPgx.jpeg
Ты утверждаешь, что справа и слева одинаковая структура?

#p276452,Inquitos написал(а):

Подразумевает, что это один из примеров строительства истории.
...
Иного толкования маниакальному желанию кидаться на любое покушение на устои официальной версии в любой области, не вижу.

:cool:  Наверное я пропустил переворот в официальной исторической науке. С каких это пор, "строительство истории" стало официальной версией?   

Да, чуть не забыл, Горожанину напиши про сие грандиознейшее событие, порадуй, он наверняка не знает!  :D

0

419

#p276440,Stalin vs написал(а):

Очевидна неоднородная структура. ОчеВидно, что это не цельный камень, а разные по структуре материалы.

Очевидна? Добавил контраста и резкости
https://live.staticflickr.com/65535/54392789175_8fcd601618.jpg3
https://live.staticflickr.com/65535/54392789165_60d1a1516d.jpg2
и если не притягивать желаемое за уши, то ничего очевидного не очевидно. Наоборот, гляденько все.

"Пористая лепнина" - это ты чтоли вот про такое:
https://live.staticflickr.com/65535/54391537042_55a1512ba6.jpg4
так это всего лишь результат эрозии на поверхности орнамента. На ровной поверхности рядом он тоже заметен, хоть и, понятное дело, не так впечатляет.

#p276457,Stalin vs написал(а):

Ты утверждаешь, что справа и слева одинаковая структура?

Некорректно сравнивать блоки, один из которых перед носом (слева), а другой где-то вдали от камеры (справа). Причем ты явно допускаешь это преднамеренно. Аяяй.  :canthearyou:

#p276440,Stalin vs написал(а):

Подчёркнутый текст - основа изготовления подобных изделий.

Ссылка на смехотворную крайне неубедительную версию Горожанина о строительстве истории в 19 веке в качестве подтверждения в дискуссии никак не может укрепить позицию.

+1

420

#p276457,Stalin vs написал(а):

Как пилят бюджет я знаю, можешь не рассказывать. Тем более, как всегда, про совсем другое. В данном случае - другое изделие.

Бюджет пилят на другом этапе, до того.
Я рассказал про работу суб/суб подрядчиков, которым таки всё это приходится делать. С наименьшими затратами, т.к. весь бюджет уже был распилен ранее.
Сравнение вполне корректное, в техническом плане.
Но что светлому джедаю какие-то низменные технологические расклады, им глобусы подавай, эволюцию с прогрессом...

#p276457,Stalin vs написал(а):

:: Сообщение от : Inquitos ::

    А есть реальный пример изготовления:
    а) подобных смесей?
    б) подобных изделий из них?

Вот этот "ответ" прям от души.
Реальные примеры вам? - Нате, картинку. :cool:
Всем можно пользоваться таким методом доказательства?

Хотелось-то увидеть:

это плотная каша, тесто, мягкий пластилин, который накладывают, долго, постепенно наполняя любых размеров мягкие и твердые формы, ...

Подчёркнутый текст - основа изготовления подобных изделий.

- как оно в реальности происходит? Не результат, а процесс?

#p276457,Stalin vs написал(а):

Квадратные километры в сооружении примерно 200х200 метров - сомнительно.

Сооружение 200х200 имеет детали. Таких сооружений в округе много. Сооружение в виде остатков, не цельное. Так что, да - квадратные километры, или как минимум #дофига.

#p276457,Stalin vs написал(а):

Так старались идеально и высокохудожественно, что про фундамент забыли. Ога, Ога, высокие, недоступные технологии строительства инженерных конструкций ...
Там, наверное, всё на левитации держалось тыщщи лет, пока кто-то об высоконеизвестнотехнологичный левитационный рубильник не споткнулся. Пришлось всё разбирать и собирать заново на нормальном фундаменте.

Дык, разруха. Что-то местные умельцы пересобрали как умели, что-то те самые строители истории. Что-то могли использовать.
Некоторые части выглядят натянуто и неестественно. Но каменные трёхмерные монтажные замкИ - это серьёзное инженерное решение. Если это Горожанинский фейк, то чересчур качественный, местами.
Где-то отливка выглядит оптимальным решением - с нашей точки зрения. Но именно рассматриваемый орнамент, с позиции технологического решения, на отливку не тянет. Если только не в силиконовые формы, да и то, они не объяснят постепенного углубления орнамента.

#p276457,Stalin vs написал(а):

Это я замылил что-ли? Только подконтрастил для наглядности. Дык, покажи незамыленный скрин, где видно, что это цельный камень, зачем трындеть про допущения попусту?

Я не настаивал, что он цельный, как и что он не цельный. Это не критично. Хотя интересно.

#p276457,Stalin vs написал(а):

Наверное я пропустил переворот в официальной исторической науке. С каких это пор, "строительство истории" стало официальной версией?

Ну так у себя и спроси - как в светлой твоей джедайской голове уживается официозная модель и модель строительства истории Горожанина?

В-общем, если ты хотел защитить девственность Всемирной Истории (это на девятом-то замужестве?), то скорей выставил напоказ безсилие её поклонников.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Строительство Истории