Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Постановочные эпидемии и пандемии » Вирусов не существует вообще!


Вирусов не существует вообще!

Сообщений 61 страница 80 из 280

61

#p239225,капрал написал(а):

какое нах давление в корнях(???) сок движется по волокнистому слою под корой, "капилярное впитывание" и никакого колдунства, весной влаги много, и растение отращивает листья для испарения избытков, осенью листья скидывает и перестаёт впитывать воду, вот и всё

а книжка по ходу - дрянь, очередной умник дебил навыдумывал лошкам на забаву себе на прокорм

Давление очень не кислое, до 30 атмосфер доходит, по этому и бетон и асфальт корням не помеха, самотеком бетон не взломаешь.

0

62

Вирусомания
Автор: Клаус Кёнлейн , Торстен Энгельбрехт

О книге

Ежедневный просмотр газет и теленовостей создает впечатление, что весь мир постоянно захвачен новыми ужасными вирусными эпидемиями. В последних заголовках говорится о вирусе папилломы человека (ВПЧ), который, как предполагается, вызывает рак шейки матки, и о вирусе птичьего гриппа H5N1. Общественность также постоянно терроризируют сообщения о SARS, BSE, гепатите C, СПИДе, лихорадке Эбола и полиомиелите. Однако этот вирусный беспредел игнорирует самые основные научные факты: существование, патогенность и смертельные эффекты этих агентов никогда не были доказаны. Медицинский истеблишмент и его верные сторонники СМИ утверждают, что эти доказательства были представлены.

Авторы Virus Mania, журналист Торстен Энгельбрехт и доктор внутренних болезней Клаус Кёнляйн, показывают, что эти предполагаемые заразные вирусы на самом деле являются частицами, производимыми самими клетками в результате определенных стрессовых факторов, таких как лекарства. Затем эти частицы идентифицируются с помощью тестов на антитела и ПЦР и интерпретируются как вызывающие эпидемию вирусы врачами, которые более 100 лет были привиты на основании теории, что микробы смертельны, и только современные лекарства и вакцины защитят нас от вирусных пандемий.

Основная цель этой книги - вернуть дискуссию к настоящей научной дискуссии и вернуть медицину на путь беспристрастного анализа фактов.

Беглый просмотр книги позволяет мне рекомендовать эту книгу к изучению всем, интересующимся. Скачать в pdf можно здесь. Без регистрации.

+9

63

Канал "Антиутопия" тоже запилил ролик на тему  вирусов

Вирусов не существует? Ложь и несостыковки официальной медицины

+6

64

Искал тему, куда пристроить это видео:

Врач и ученый Зак Буш предлагает простой способ борьбы с сезонными заболеваниями

Остановился на этой теме, так как вирусы рассматриваются не как патоген и причина заболеваний, а как один из механизмов эволюции, иногда срабатывающий как спусковой крючок некоторых критических изменений, обусловленных столь же критическими изменениями окружающей среды.

Дел Бигтри - журналист, организатор движения за "информированное согласие"  ICAN и один из создателей фильма "Отвакцинированные". Несмотря на то, что официальные СМИ его нещадно маркируют "антипрививочником", он всегда предельно корректно высказывается на основании имеющихся данных. Это ровно тот уровень скепсиса, который должен встречать пылкие агитационные речи представителей фарм-компаний в части любых медицинских процедур. Приятно слушать.

Зак Буш - врач и ученый, в видео он досточно подробно расскажет свою биографию, весьма незаурядную, включающую и работу в реанимации и в госпитале на Филлипинах. В 2019 году он делал презентацию, предсказывая экологическую катастрофу в провинции Хубей просто на основании данных о загрязнении воздуха и выбросах. И хотя я всегда настороженно отношусь к таким пророкам и ещё более к тем, кто топит за климатические изменения, глобальное потепление и тп, так как за ними почти всегда имеется какая-то агенда - стоит послушать, насколько это НЕ такой человек и насколько он хорошо разбирается в причинах болезней, микробиоме, механизмах адаптации живых существ и в природе жизни и смерти вообще.

Видел два интервью с ним и оба несли настолько мощное жизнеутверждающее, одухотворённое послание, что мурашки то и дело бегали по коже. Рекомендую посмотреть до самого конца, стоит того.

+2

65

#p239268,Stalin vs написал(а):

Вирусомания

    Душевная книга. Таким образом, идем от цели освоения бюджета. Для этого хорошо подойдет эпидемия. Под нее неплохо верстаются любые пара случаев сходного заболевания чего-нибудь. С причиной еще 100 лет назад было предельно ясно - вирус. Немного поискать и вот он родимый, нашелся! Дальше только заголяйте ягодицы.
В отличии от вирусов, в желании у человека для себя паразитического существования нет ничего нового. А с тем, что назвали вирусами, с чем-то крайне милипизерным, еще надо бы хорошенько разобраться, что это и для чего оно тут придумано.
    Однако жить мешает сраный грипп. Вот что-то ни рак там ужасный и прочий туберкулез (в смысле, их да, можно списать на экологию вполне), а вот он. Что с гриппом делать? Вирусная его природа также выглядит весьма сомнительно, особенно если учесть, что на грипп вообще никогда не делалось никому специфических анализов. Диагноз ставился по симптоматике и необходимости либо статистику взбодрить, либо успокоить. Но явление-то есть. И в общем случае, если отбросить специфику, оно характеризуется подъемом температуры и общим недомоганием. Соплей, кашля, головных и жопных болей может не наблюдаться. Также наблюдается сезонность в нашем климате и нечто, очень напоминающее заразный эффект. Субъективные ощущения, а также сезонность и массовость (а также провокации в виде переохлаждения) не позволяют принять заманчивую версию чистки организма. На этот глобус сова как-то все не натягивается. А наука уже все решила и знай ищет вирус за вирусом.

#p240050,Отец Фёдор написал(а):

Канал "Антиутопия" тоже запилил ролик на тему  вирусов

Уф, успокоили. Оказалось, что съесть что-то вредное (ну уж и накатить стаканяку, не знаю уж чего они застеснялись. А может это только моим микробам сухая ложка рот дерет?) меня заставляют эти пищащие от голода бактерии. Гора с плеч, все на себя грешил.

ПС. Вирусомания, с.145:

В 1918 году были две разные волны болезни: более лёгкая весной и гораздо более сильная волна, унёсшая много жизней в конце лета и осенью.

Так это ж сценарий нынешней пондэмии! Сдули, гады?

Отредактировано Фомич (30.12.2020 08:23:35)

+1

66

#p240213,Фомич написал(а):

Уф, успокоили. Оказалось, что съесть что-то вредное (ну уж и накатить стаканяку, не знаю уж чего они застеснялись. А может это только моим микробам сухая ложка рот дерет?) меня заставляют эти пищащие от голода бактерии. Гора с плеч, все на себя грешил.

Изучай тему связи вкусовых предпочтений и бактерий кишечника - она есть. Но ты в этой связке тоже присутствуешь и лучше бы тебе, как наиболее продвинутой форме сознания возобладать. :D

+2

67

Будь спок! Я в общем и целом весьма продвинуто возобладаю! Но они всеже пищат, заразы. Из кишечника из этого. Их вон там сколько...
Кстати чтото к тридцатьпервому декабрю пищание обычно резко нарастает. У них там календарь чтоли тоже есть?  :disappointed:

Отредактировано Фомич (30.12.2020 08:29:13)

0

68

#p240395,Radik написал(а):

1.Достаточно понимать, что официальная теория болезней  - фейк. То что вы считаете болезнью есть процесс самоочищения организма

#p240733,Фомич написал(а):

Утверждая такое, справедливости ради следовало бы всеже говорить о том, что это есть такая версия про самоочищение. Которую еще необходимо доказать, как и вирусную теорию.

Ну да версия, но непредоставление доказательств "версии очищения" ничего не говорит о верности "версии вирусной", более известной как "паразитарная теория". И в рамках этой паразитарной теории связь возбудителей и болезней  нужно доказывать, для чего есть хотя бы критерии, сформулированные одним из её основателей Робертом Кохом, известные как постулаты Коха.

Но вы прекрасно знаете, что у вас не получится, потому что допущений в этой теории много больше чем объясняемых ей выводов.

И вместо доказательств вы, адепты паразитарной теории, почему-то предпочитаете набрасываться на все альтернативные точки зрения. Вынужден вас расстроить: пока "версия очищения" вдруг внезапно не станет возведена в статус государственной религии по всему миру, как это стало с коронавирусом, пока в рамках неё вам не начнут запрещать употреблять дрянь в пищу или пить воду из-под крана - никто вам доказывать ничего не обязан. Хотите - образовывайтесь, хотите - оставайтесь в невежестве.

#p240733,Фомич написал(а):

Но и тут не все гладко. Простейшие вопросы, к примеру: организмы что, решают очищаться массово, имитируя взаимное заражение?

Так ли массово? За 2020 год, например, я лично, так скажем, "болел с симптомами ОРЗ" 4 раза. Всегда можно сказать, что кто-то из окружения "болел" до меня (типа "заразил меня"), кто-то после (типа "я заразил их") - но никакой научной основы у выводов, построенных на этой хронологии нет.

Наиболее логичное объяснение - это общая среда: например, если вы сходили в гости к какой-нибудь тете Зине, съели там позавчерашний салат, то почему-то сидя на толчке вы не утверждаете, что тетя Зина вас заразила.

Меня обчихивали в метро столько раз, и я не заболевал. Последние лет 5 с момента, когда я изменил свой подход к питанию и физической активности, я болею практически одинаково:
1) начало: дискомфорт и сухость в верхних дыхательных путях -  2-3 дня;
2) острая фаза: боль в носоглотке, головная боль, ощущение отравления и температура - 1-1,5 дня;
3) выздоровление: легкий насморк с кашлем, если воздух не увлажнять, - 3-4 дня

Этот сценарий течения "болезни" я испытывал не меньше 20 раз (!!!) и от силы 1 раз за этот период "болел" по-другому.

Конечно же, мой организм испытывает слабость к одному единственному вирусу, вызывающему такие симптомы? К другим вирусам он невосприимчив? Или эти другие вирусы вызывают такие же симптомы?

+3

69

#p240733,Фомич написал(а):

Утверждая такое, справедливости ради следовало бы всеже говорить о том, что это есть такая версия про самоочищение. Которую еще необходимо доказать, как и вирусную теорию.

Нет, это не версия. Это умозаключение, сделанное на основе эмпирического опыта многих людей. А также на основе фундаментальных научных (в истинном смысле этого слова) представлений о природе живого и законах его существования. Такой вывод строится также на чёткой, много раз озвученной, теоретической базе, называемой натуропатия и включающей в себя прикладные дисциплины: анатомию, биохимию и пр. и др.

А вот вирусная теория, в её нынешнем виде, если покопаться, не имеет весомых доказательств.

#p240733,Фомич написал(а):

А есть и другая версия: самоочищение можно вызвать соответстуующей диетой. А переполненный дерьмом организм не может очиститься, когда дерьмо продолжает поступать в избыточных количествах и ломается, подвергаясь заболеваниям как вроде понятным, типа воспалений чего-нибудь и "болезней обмена", так и не совсем понятным, хоть и считающимся такими (типа гриппов и прочих ОРВИ).

"Соответствующая диета" всего лишь служит обманом для сознания загаженной тушки: человек просто перестаёт запихивать в себя то, что вызвало системное отравление и, как следствие - "болезни".
Во всех диетах общее одно - ограничение поступления денатурата, химозы и трупнины. Всё! Если, плюс к этому, ещё и употребляется живая пища, содержащая растительные биоактивные компоненты, процесс исцеления ускоряется.

#p240733,Фомич написал(а):

Но и тут не все гладко. Простейшие вопросы, к примеру: организмы что, решают очищаться массово, имитируя взаимное заражение? Привязываясь к сезону?

#p240747,Отец Фёдор написал(а):

Наиболее логичное объяснение - это общая среда: например, если вы сходили в гости к какой-нибудь тете Зине, съели там позавчерашний салат, то почему-то сидя на толчке вы не утверждаете, что тетя Зина вас заразила.

Мы не в вакууме живём, индивиды связаны через биоценоз, через социум, через энерго-информационную среду, через поведенческие алгоритмы, привычки, питание, внешние воздействия и пр. и др. Обмен данными постоянный, даже если мало кто об этом подозревает.
Эффект "заражения", то есть передачи информации о ходе очистительных процедур от одного организма к другому, имеется. Его природа под вопросом. Но это явно не орды хищных нано-машин, алчущих нашей плоти.

#p240747,Отец Фёдор написал(а):

За 2020 год, например, я лично, так скажем, "болел с симптомами ОРЗ" 4 раза.

#p240747,Отец Фёдор написал(а):

Этот сценарий течения "болезни" я испытывал не меньше 20 раз (!!!) и от силы 1 раз за этот период "болел" по-другому.

Что-то многовато... :D
На самом деле, это хорошо. Показывает, что организм очищается стабильно, ровно и без надрывов. У него хватает энергии на самоочищение и нет явных пробоев.
Также это показывает довольно солидный запас шлаков и токсинов, так как ОРЗ-подобные чистки, это первый этап комплексного оздоровления. Дальше будет веселее - очищение и регенерация конкретных органов и систем.

+2

70

#p240796,Inquitos написал(а):

Мы не в вакууме живём, индивиды связаны через биоценоз, через социум, через энерго-информационную среду, через поведенческие алгоритмы, привычки, питание, внешние воздействия и пр. и др. Обмен данными постоянный, даже если мало кто об этом подозревает.

Эффект "заражения", то есть передачи информации о ходе очистительных процедур от одного организма к другому, имеется. Его природа под вопросом. Но это явно не орды хищных нано-машин, алчущих нашей плоти.

Есть версия что вирус/экзосомы могут передаваться от человека к человеку, сигнализируя о некоторой опасности в среде, требующей реакции других организмах.

Я сейчас не смогу найти видео врача, который объяснял этот механизм, но он у меня хорошо отложился в памяти как вполне логичный и непротиворечивый.

Например, произошло извержение вулкана и человек, побывавший вблизи этого события, надышался газами и тяжело заболел, возможно даже смертельно. Его организм борется с болезнью и выделяет некоторый агент, который распространяется к окружающим его людям (которые, допустим, сами не были вблизи извержения), сообщая что идёт такая угроза и их организмам необходимо подготовиться. Они "болеют" в лёгкой форме.

Похожий механизм мог использоваться в качестве горизонтальной передачи генов при эволюции, что помогает объяснить ряд явлений. Так называемые вирусы - это генетический материал, которыми особи обмениваются между собой, адаптируясь к изменчивой среде.

#p240792,Фомич написал(а):

Нужно написать план исследования, по итогам которого помимо кучи всяких, должны найти отражение и такие вопросы: как версия объясняет странную внезапную массовость очищения организмов, сезонность этой внезапности, видимость заразности (никто же не будет отрицать, что хотя бы на первый взгляд, простуда контагиозна, каждый сталкивался на бытовом уровне), наконец субъективные ощущения именно заболевания организма.

План исследования по проверке "контагиозности" был придуман и приведён в исполнение ещё по горячим следам испанского гриппа в далеком 1918 году, результаты со ссылками на публикации того времени представлены в статье Исследования ставят под сомнения передачу испанского гриппа.

Проведение экспериментов по заражению вирусами в настоящее время считается НЕ ЭТИЧНЫМ и не осуществляется. Этично - испытывать на людях экспериментальную вакцину, где добровольно, пока добровольно, а где и принудительно.

"Субъективные ощущения", о которых вы говорите во многом обусловлены тем, как нас воспитывают. Нам с горшка вдалбливают, что нужно сторониться сморкающегося или кашляющего человека и что он опасен, а избегая таких людей можно никогда не болеть. И вообще человеку проще свалить вину на кого-то, кто якобы его заразил, чем взять ответственность за свой организм. Тварь всё знает об этой динамике и активно её использует - не только в продвижении своей медицицинской доктрины, но и в разных сферах.

Меня всегда удивляло, как редко болеют врачи, простые участковые терапевты, которые делают ежедневные обходы больных всех мастей, и, согласно паразитарной теории, должны болеть постоянно.

Правда заключается в том, что у так называемых "простудных сезонов" есть целый комплекс причин, которые срабатывают примерно в одно время - так и получается пресловутая "массовость".

Впрочем, что вы понимаете под массовостью? 2.5% населения России за 9 месяцев "переболела" коронавирусом - это массовость? Это просто смешно.

#p240792,Фомич написал(а):

Нужно написать план исследования, по итогам которого помимо кучи всяких, должны найти отражение и такие вопросы: как версия объясняет странную внезапную массовость очищения организмов, сезонность этой внезапности...

Давайте начнём с мысленных экспериментов: 1) отправим человека в лес жить, вдали от людей, снарядим запасом картошки и макарон на год. Когда он наконец "простудится" вы скажете, что он "заразился вирусами, которые всегда были в его организме в пассивном состоянии".

2) возьмем больного человека и попросим его повзаимодействовать со здоровыми, часть из которых НЕ заболеет. Вы скажете "у него был иммунитет к вирусу".

Но по сути, такого рода допущения делают вирусную теорию ненаучной, по хотя бы определению Поппера.

Что касается теории очищения, то в ней каждый может убедиться, поменяв свои привычки и начав болеть меньше.

UPD, По горячим следам, ещё инфо с мед-альтернативы:   Истина о вирусах

Свернутый текст

Вот очень простой эксперимент, доступный любому, кто желает узнать Истину о вирусах:

— Купите 4 шоколадных батончика — не органических, чем больше в составе сахара, «натуральных ароматизаторов» и прочих химикатов, тем лучше.

— Съешьте их все разом, один за другим. Внимательно наблюдайте за любыми простудными симптомами, которые появятся у вас в течение нескольких минут (обычно это ощущение заложенности носа или водянистый насморк). Отметьте, каким «мертвым», нездоровым будет ваш стул, когда в следующий раз отправитесь в туалет.

— А теперь, если вы твердо вознамерились «подхватить вирус», съешьте еще 4 батончика на следующий день. Вскоре вы «подцепите вирус». Впрочем, для вас будет очевидно, что вы ничего не подхватили — вы попросту испытали отравление.

П.С: я не то чтобы намерено пиарю этот сайт. Просто много информации, с которой я согласен практически по всем пунктам. Тем не менее, рекомендую и её воспринимать критически.

Отредактировано Отец Фёдор (12.01.2021 15:19:09)

+2

71

#p240760,Stupor написал(а):
#p240548,Отец Фёдор написал(а):

Если ты являешься носителем некоторых частиц и они не наносят вреда, то они по определению НЕ являются патогенами, и НЕ могут являться причиной болезни.

А в этом как раз и кроется вся фишка, патогены присутствуют в каждом организме и кроме того просто обязаны там быть, таким образом существует здоровый человеческий организм, в постоянной тренировке и противостоянию им. И это касается большинства людей, но есть исключения по разным причинам. В том числе и вирусы, наличие которых так усердно отрицается многими участниками форума. А почему отрицается? Да потому, что это является следствием психологического блока от навязывания опасности КАЖДОМУ человеку от проникновения того или иного вируса. Вирус объявлен врагом человечеству, лукаво подменяя понятия, что он не враг, а совершенно нормальный участник естественного процесса. Людям внедрили в мозги, что они беззащитны перед вирусом и не имеют самостоятельной возможности не только противостоять ему, но и использовать организмом себе на благо. От сюдя все беды, одни соответственно начинают его отрицать...

Ещё раз, для тех кто в танке: ни у меня, ни у других участников форума нет задачи ОТРИЦАТЬ ваши вирусы. Это ваша задача ДОКАЗАТЬ. Пока вы не доказали, вы и ваше правительство - это религиозная секта, а вернее культ, так как деятельность этой секты опасна для тех, кто не является её приспешниками.

Я не вирусолог, но логикой владею в достаточном объемё, чтобы понять и показать, что ваша теория ошибочна, а, учитывая, мотивы людей, стоящих за её распространением, добросовестным заблуждением её назвать нельзя.

Многие не понимают смысл цитаты, которую я выделил жирным - я поясню. Если вирус SARS-Cov-2 (точнее "признаки по которым он определяется") в 10% (с потолка) сопровождается пневмонией - это НЕ доказывает, что он её вызывает. Это просто корреляция. Напротив, то, что в 90% случаев он её НЕ вызывает доказывает многое, в частности, что в лучшем (или худшем) случае он является одним из факторов.

Его присутствие в организмах, не имеющих клинической картины заболевания (aka "бессимптомные носители"), доказывает, что этот агент БЕЗВРЕДЕН, а истинная причина тяжести состояния реальных больных не известна, и требует изучения.

Утверждение, что появился НОВЫЙ вирус, вообще само по себе довольно смелое, учитывая разнообразие форм жизни, наблюдаемых в природе

+3

72

Отец Федор,
Inquitos

Я предложил версию "болезнь - это очищение организма" доказать научным образом. Из этого вовсе не следует, что я сторонник вирусной/паразитарной теории. Из этого следует другое: вирусологи наврали, паразитарная теория трещит по швам (хотя бы с вирусного борта). Но это же не дает права говорить, что иная совершенно не доказанная версия есть абсолютная безапелляционная истина. Давайте без двойных стандартов. Давайте всеже эту версию называть всего-лишь версией, основанной, как говорит Inquitos, на умозаключениях. Ее можно пообсуждать, свои сомнения навскидку я высказал. Вот и все.

Безапелляционная истина - это если голодаешь, то чистишься и здоровеешь. Легко проверяемо и многократно описано/испытано. А вот болеешь простудой - здоровеешь это нужно еще доказать.

Разве нет сезоности в простуде? Есть. Цифры небольшие? А какие нужны чтобы это заметить?
Разве каждый не замечал, что заразность существует? Замечал. Стопроцентная? Нет, это тоже каждый видел, да еще (все верно) в "испанскую пору" проверили. Но этого мало. Может быть нет заразности, может есть. Нужно изучать не на диване.
А можно заболеть и от переохлаждения. И чего, оно запускает механизм очищения? Ловко. Но сомнительно.
А вот еще сквозняки. Вообще волшебная вещь. Холодный ветер на улице - пустяк. Теплый сквозняк в помещении - практически заболел. А почему? А фиг знает. Но опасность сквозняков известна всем испокон веков. И она реальна.
Разве голодая и болея вы испытываете одинаковые ощущения? Я - абсолютно нет. Поднимите руку, кто еще? Разве субъективные ощущения своего тела - не научный аргумент?
Или вот горло и сопли. Чего это оно болит при простуде? Да еще и не всегда. Ну на сопли каждый скажет - очищение от слизи. Но так и про слезы можно сказать - очищение от соли. Плачем не с горя, а это организм сбросить соль решил.

+3

73

#p240807,Фомич написал(а):

Разве каждый не замечал, что заразность существует?

Да вот хоть ветрянную оспу возьмите, это что, очищение организма такое, когда одни и теже симптомы с лихорадкой и высыпаниями возникает у контактых друг с другом лиц, в основном детей. Ну если не доверяете официальной версии (хотя с этим давно все понятно и предельно ясно), то кто сможет объяснить сие явление, окромя самозаключений про очищение, токсины, яды и прочие химтрейлы?

0

74

#p240807,Фомич написал(а):

Я предложил версию "болезнь - это очищение организма" доказать научным образом. Из этого вовсе не следует, что я сторонник вирусной/паразитарной теории. Из этого следует другое: вирусологи наврали, паразитарная теория трещит по швам (хотя бы с вирусного борта). Но это же не дает права говорить, что иная совершенно не доказанная версия есть абсолютная безапелляционная истина. Давайте без двойных стандартов. Давайте всеже эту версию называть всего-лишь версией, основанной, как говорит Inquitos, на умозаключениях. Ее можно пообсуждать, свои сомнения навскидку я высказал. Вот и все.

Давай называть версией.

Давай доказывать. Только давай возьмем за практику формулировать утверждения, которые доказываешь или опровергаешь.

#p240807,Фомич написал(а):

Безапелляционная истина - это если голодаешь, то чистишься и здоровеешь.

#p240807,Фомич написал(а):

Разве голодая и болея вы испытываете одинаковые ощущения?

Я такого не утверждал. Но предполагаю, что ты неправильно понимаешь понятие "голодание", ассоциируя его с чувством голода и сопутствующим ему беспокойством. Ничего подобного.
Я думаю, что "правильное голодание", под которым я понимаю уменьшение получаемых токсинов и тяжелых продуктов и увеличение приёма продуктов, способствующих их выведению, способствует оздоровлению и к уменьшению частоты и тяжести того, что вы называете "болезнями". Об этом говорит мой эмпирический опыт.

Есть химозные шоколадные батончики, ровно как и лизать унитазы, чтобы доказать правоту, - не рекомендую. Но связь на уровне ощущений, как ты говоришь, установить можно.

#p240807,Фомич написал(а):

Разве нет сезоности в простуде? Есть. Цифры небольшие? А какие нужны чтобы это заметить?

Я не утверждал, что нет сезонности. Я утверждал, что сезонность объясняется НЕ спонтанными вспышками новых патогенов, к которым никто из человеков не был готов, а рядом факторов.

Вирусы сами по себе НЕ объясняют сезонность, пока к ним не подключаются дополнительные аргументы, типа "снижение иммунитета ввиду бла-бла" или "идеальных условий среды для распространения бла-бла" - по сути тех же самых факторов. Это такой трюк: возьмите наглую ложь, замешайте в неё всю известную вам правду - и глядишь, что-нибудь да получится.

Ещё примечательный момент, что в медии идёт активная атака на термин "простуда", что якобы не корректно использовать это понятие, а "простуда" - это всегда инфекция. Не замечали? Доктор вакцины-наше-всё-Комаровский, например, - активный борец. Хотя как раз-таки связь между переохлажением и болезнью не заметить трудно. Интересно, как скоро за слово "простуда" начнут сжигать на кострах пастеровой инквизиции?

#p240807,Фомич написал(а):

Разве каждый не замечал, что заразность существует? Замечал. Стопроцентная? Нет, это тоже каждый видел, да еще (все верно) в "испанскую пору" проверили. Но этого мало. Может быть нет заразности, может есть.

В моей семье всегда был культ заразности. Моя мать всегда находила и обвиняла того, кто её заразил, и даже извинялась, если кого-то типа заражала она.

Но если взвешенно на это всё посмотреть, то все болели по-разному, и одинаковые симптомы и тяжесть редко встречались, чтобы реально утверждать, что был факт заражения. Но, возможно, он и имел место - что с того? Факт остаётся фактом, что проявление, течение и тяжесть болезни определяется индивидуально, НЕ зависит от патогена, а зависит от особенностей организма.

Было заражение или нет - всё же на основе субъективной оценки утверждать сложно, потому что игнорируется влияние "общей среды":

Если у вас возникает логичный вопрос — «Почему несколько человек из одной семьи заболели одновременно?», это происходит по нескольким причинам:
— Члены одной семьи зачастую получают отравление из одних и тех же источников, особенно из пищи и гигиенических средств. Также семьи переживают стрессовые ситуации вместе, потому что сложно избежать энергетических воздействий от близких людей, с которыми вы делите свою жизнь;

— Подобно тому, как синхронизируется менструальный цикл у живущих совместно женщин, то же самое происходит и с человеческими телами, когда активизируется программа внутренней самоочистки. Если трое из пяти членов семьи накопили в себе токсины, все они «заболеют» одновременно для очистки. Это является эффективным для выживания. Другие двое, не «заразившиеся невидимым вирусом», не нуждаются в чистке.

А что можно сказать насчет таких случаев, когда бабушки и дедушки навещают больных внуков, и тоже заболевают?

Когда члены семьи собираются под одной крышей, они склонны травиться все вместе. В нашей культуре считается привычным устраивать совместные трапезы, когда родственники приходят в гости. Как насчет именинного торта? Чаще всего торты крайне токсичны, но это все еще остается не изжитой культурной нормой. А мороженое? Это даже нельзя назвать едой — мертвое молоко, напичканное сахаром и искусственными ароматизаторами.

Итак, когда приходят бабушки и дедушки, все едят сахар, глютен, чипсы, шоколад, какую-либо еду быстрого приготовления, пьют алкоголь, кофе, и т.д. Затем они заболевают, и решают, что, должно быть, подцепили вирус — как и дети.

Но так происходит не всегда — часто бывает, что кто-либо из членов семьи или внуки больны во время такого визита, но больных не прибавляется.

(из той же статьи мед-альтернативы)

#p240807,Фомич написал(а):

Нужно изучать не на диване

Что касается не диванности, а реальных экспериментов, то, например, китайцы запилили пост-ковидный анализ в журнале Nature по данным собранным в Уханьке, который показал, что никому из 300 "бессимптомных носителей" не удалось заразить кого-то из 1174 лиц своей контактной группы. Но кому какое дело?

Ещё раз, почему плоха вирусная теория, помимо того, что её используют для обоснования геноцида? И помимо того, что она ненаучна. Плоха потому, что она выставляет человека беспомощным субъектом в этой войне, делает его зависимым от внешних сил, спасительных медикаментов.

Версия очищения, во-первых, не претендует на объяснение всех явлений в организме. Она является частью холистического подхода и теории среды - вот что нужно изучать! Во-вторых, она оставляет за каждым возможность активно развиваться в части познания собственного организма и наращивания здоровья. И она научна, так как её леко проверить или предложить эксперимент, который мог бы её опровергнуть (критерий Поппера). Это не означает, что она автоматом верна, но хотя бы есть с чем спорить.

Ты можешь провести эксперимент и есть больше чего-то или меньше чего-то - и это будет иметь эффект. Можно сделать рандомизированное испытание на большой группе лиц, изучающее влияние, например, животной пищи на частоту ОРЗ, или лучше сахара, или глютена.

#p240807,Фомич написал(а):

А можно заболеть и от переохлаждения. И чего, оно запускает механизм очищения? Ловко. Но сомнительно.
А вот еще сквозняки. Вообще волшебная вещь. Холодный ветер на улице - пустяк. Теплый сквозняк в помещении - практически заболел. А почему? А фиг знает. Но опасность сквозняков известна всем испокон веков. И она реальна.

Почему переохлаждение вызывает очищение - не знаю. Думаю, что стрессовое событие является спусковым механизмом своего рода.

Что касается сквозняков и холода - тут всё довольно просто. Наша кожа и сосуды хорошо адаптируются к холоду и позволяют не давать организму переохлаждаться. Это работает когда явно холодно, например, мороз. Сквозняк или теплый ветер  всё ещё охлаждают тело, но при этом не давая досточного холода, чтобы активировать адаптацию сосудов к непосредственно холоду. Так холодный душ или купание в проруби не приводят к переохлаждению, а сквозняк может.

+3

75

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Почему переохлаждение вызывает очищение - не знаю.

Дополню. В результате переохлаждения происходит судорожное сокращение мышц. "Зубы стучат" на холоде знакомое явление? Так как мышечное волокно человека работает с КПД далеко от 100%, соответственно, при работе (сокращении) часть энергии расщепляемого энергетического носителя выделяется в виде тепла. Поэтому для "сугреву", мышцы начинают мелко сокращаться, в том числе и челюстные , а от этого и зубы стучать начинают. Но и не только зубы. Есть еще такой непонятный и малоизученный академической наукой зверь как лимфа. И поскольку лимфа не имеет своего сердца, то (википедия):

Лимфатическая жидкость движется за счёт сокращения окружающих мышц и наличия в лимфатических протоках клапанов, предотвращающих обратный ход лимфы.

Ну, и про функцию лимфы (википедия):

Функция лимфы — возвращение белков, воды, солей, токсинов и метаболитов из тканей в кровь для последующей утилизации. В организме человека содержится 2-4 литра лимфы. Лимфатическая система участвует в создании иммунитета, в защите от болезнетворных микробов и вирусов. По лимфатическим сосудам при обезвоживании и общем снижении защитных сил иммунитета возможно распространение паразитов: простейших, бактерий, вирусов, грибков и др., что называют лимфогенным путём распространения инфекции, инвазии или метастазирования.

Хоть и пытается нас убедить академическая наука, что лимфа защищает нас от вирусов, но сам механизм которым это достигается, не описывает. А вот предположение, что в результате переохлаждения, за счет судорожного сокращения мышц происходит вывод, если не токсинов, (так как токсины не могут находится в клетках организма иначе будет поражение клетки, поэтому организм изолирует токсины в жировых клетках по М. Советову), то накопившейся слизи точно. А вот эта слизь и является питательной средой для размножения соответствующих патогенов.  :disappointed:

+2

76

#p240830,Маг написал(а):

Ну, и про функцию лимфы (википедия):
.

Я думаю, что обездвиживание приводит к снижению иммунитета и отакзу системы очистки организма от токсинов по причине того что, как, вы правильно написали, сердца у лимфотической системы не существует, а его роль выполняют мышцы ног в основном - икроножные и квадрицепсы. Если они не работают - лимфа застаивается, а при нарушении ее циркуляции могут включаться другие аварийные механизмы очистки, которые мы называем "простудой". Давно замечено, что те, кто проводит время в движении на свежем воздухе, гораздо реже болеют "простудой", чем домоседы, хотя домоседов, вроде как, никто не "заражает".  А сравнение эффекта холодного ветра, который обдувает бегущего на коньках и сквозняка из фороточки, дующего на кутающегося в плед домоседа, из лично моего опыта однозначно говорит, что заболеть "простудой" после бегания на коньках практически невозможно, а вот от сквозняка - вообще без проблем. Я могу объяснить это только циркуляцией крови и лимфы.

+2

77

#p240835,Ragnar написал(а):

Я думаю, что обездвиживание приводит к снижению иммунитета и отакзу системы очистки организма от токсинов

Ваши токсины здесь не при чем.
Связь заболевания при переохлаждение организма без движения заключается в спазме сосудов (чаще всего в области слизистых) -собственно одним из компенсаторных механизмов. Спазм сосудов влечёт за собой уменьшение иммунных клеток в области расположения бактерий, они, чувствуя свободу, начинают наглеть и активно размножаться, что и приводит собственно к "простудному" заболеванию. Естественно при активном движении такого не будет.
От токсинов температура тела подниматься не будет, а поднимается она для выработки организмом интерферона, необходимого в подавлении патогенных бактерий, а не токсинов. Интерфероном токсины не выводяться. Или вы не согласны?

Отредактировано Stupor (12.01.2021 23:51:30)

0

78

#p240841,Stupor написал(а):

Ваши токсины здесь не при чем.
Связь заболевания при переохлаждение организма без движения заключается в спазме сосудов (чаще всего в области слизистых) -собственно одним из компенсаторных механизмов. Спазм сосудов влечёт за собой уменьшение иммунных клеток в области расположения бактерий, они, чувствуя свободу, начинают наглеть и активно размножаться, что и приводит собственно к "простудному" заболеванию. Естественно при активном движении такого не будет.
От токсинов температура тела подниматься не будет, а поднимается она для выработки организмом интерферона, необходимого в подавлении патогенных бактерий, а не токсинов. Интерфероном токсины не выводяться. Или вы не согласны?

Сами бактерии ничего вам не сделают - опасны именно их белковые токсины. Организм в первую очередь пытается избавиться от токсинов, а "обозленные" бактерии - это просто фактор разбалансировки микробиома,  который выполняет полезные функции и даже входит в одну из подсистем иммунитета. Если бы спазм сосудов был единственной причиной возникновения "простуды" - то все алкаши после каждой рюмки тут же бы "простужались". Ведь алкоголь вызывает сильный и продолжитеьный спазм сосудов носоглотки и головы и без всякого сквозняка. Я подозреваю, что бактерии начинают не "размнoжаться" от локального "отсуствия" иммунных клеток, а из-за переохлaждения слизистой начинают производить токсины - это их реакция на стресс. При движении хорошая циркуляция лимфы позволяет от токсинов (не от микробиома!) избавляться, а без движения их концентрация локально возрастает, что вызывает симптомы "простуды". Белковые токсины объясняют и боль и жжение в горле и носоглотке - это как яд паука или пчелы в месте укуса. Пока микробиом не "успокоится" или лифма не заработает - простуда не пройдет. А вот уничтожение самих бактерий - это уже крайняя мера, от которой потом больше вреда чем пользы, поэтому организм это делает только в экстренных случаях.

Отредактировано Ragnar (13.01.2021 00:30:51)

0

79

#p240847,Ragnar написал(а):

Я подозреваю, что бактерии начинают не "размнoжаться" от локального "отсуствия" иммунных клеток, а из-за переохлaждения слизистой начинают производить токсины - это их реакция на стресс.

Я слышал нечто похожее, но это касалось биологических препаратов для растений, и это рассказывал биолог.
Есть препараты на основы сенной палочки (фитоспорин и т.п. - они во всех садовых магазинах есть) для опрыскивания листьев растений и защиты их грибков (гнили (фитофторы) на помидорах, мучнистой росы (пероноспороза) на огурцах и т.п). Эта сенная палочка заселяется на листья растения и мешает заселиться туда грибку. И это упрощенное описание, которое есть в инструкции.
Но есть нюансы и этот биолог говорил 2 вещи 1) нужен препарат со множеством спор (тут понятно, чтобы хоть кто-то да прижился, и чем больше, тем лучше) и собственно, к чему я веду, 2) препарат дб с культуральной жидкостью, где есть продукты жизнедеятельности сенной палочки, которые как раз и действуют против грибков; эти продукты жизнедетельности он называл вроде антибиотиками (думаю, для простоты), так вот, чтобы бактерии выделилии эти антибиотики, надо подвергнуть эти бактерии стрессу, а именно, он рекомендовал резко подморозить (поставить жидкость, где растут бактерии, в холодильник на сколько-то времени). Т.е. да, речь идет о своего рода токсинах, которые выделяют бактерии для своей защиты.
Еще вспомнил кое-что, он говорил в другом ролике, что "антибиотики" выделяются, когда спора "прорастает" (втч поэтому нужно много спор в жидкости для опрыскивания).

Добавлю сюда тоже еще одну вещь, которую этот биолог говорил. Его канал как раз посвящен во многом этим средствам биозащиты, но для растений. Но он один раз упомнул о пробиотике (т.е. по сути таком же биопрепарате, но для человека), израильском, для здоровой микрофлоры ротовой полости и горла, это был какой-то полезный штам стрептококка, который забивает "вредные" штаммы. Т.е. стоит вредных придавить, и простужаться начинаешь меньше... Такой был посыл.

Отредактировано digilink (13.01.2021 01:20:06)

+2

80

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Но предполагаю, что ты неправильно понимаешь понятие "голодание", ассоциируя его с чувством голода и сопутствующим ему беспокойством. Ничего подобного.

Ну чтож, давайте наведем тут порядок и понимание.
1. Голодание с целью оздоровления, не будем изобретать сущностей, назовём его лечебным. Я имел в виду исключительно его.
2. И всякие прочие голодания: в концлагере, в 1932 году на Украине, папа не дал конфету и все прочие голодания с выпученными животами - я не об этом.
Конкретизируем лечебное голодание. Это будет такой процесс, когда подопытный не получает вообще никакой пищи. При этом получение чистой воды не имеет принципиального значения (оно ограничивает возможную продолжительность, но это не суть).
Так вот, при лечебном голодании чувства голода подопытный не испытывает в принципе (поначалу есть, но быстро проходит).

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Я думаю, что "правильное голодание", под которым я понимаю уменьшение получаемых токсинов и тяжелых продуктов и увеличение приёма продуктов, способствующих их выведению, способствует оздоровлению и к уменьшению частоты и тяжести того, что вы называете "болезнями". Об этом говорит мой эмпирический опыт.

Правильное голодание - это лечебное голодание.
Все остальное - либо диета (когда вы ограничиваете набор продуктов питания по какому-либо признаку), либо просто личные принципы в области питания (когда вы, например, не едите продукты с буквой Е).

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Есть химозные шоколадные батончики, ровно как и лизать унитазы, чтобы доказать правоту, - не рекомендую. Но связь на уровне ощущений, как ты говоришь, установить можно.

Ценю юмор. В принципе, думаю, что лизать унитазы достаточно безопасно, хотя вряд ли их вкус порадует. Наш мир гораздо дружелюбнее к человеку. чем пытаются изобразить. Воинственные микробы из-под ободка - это фантазии рекламистов. Впрочем, дрищ конечно по первости получить можно.
Я то не об унитазе, а о конкретной разнице от ощущений лечебного голодания (достоверно доказанного процесса очищения) и  заболевания гриппом (еще недоказанного предполагаемого вами процесса очищения).

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Я не утверждал, что нет сезонности. Я утверждал, что сезонность объясняется НЕ спонтанными вспышками новых патогенов, к которым никто из человеков не был готов, а рядом факторов.

Ну то есть сезонность есть. Хорошо. Я ее использовал как контраргумент против вашей версии. Если вы как-то можете встроить сезонность в очистительный грипп, то у меня не получается.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Вирусы сами по себе НЕ объясняют сезонность, пока к ним не подключаются дополнительные аргументы, типа "снижение иммунитета ввиду бла-бла" или "идеальных условий среды для распространения бла-бла" - по сути тех же самых факторов. Это такой трюк: возьмите наглую ложь, замешайте в неё всю известную вам правду - и глядишь, что-нибудь да получится.

Это про вирусную теорию. Я еще раз повторю: я не апологет вирусной теории. До ковида я против нее ничего не имел, мне было фиолетово. Я интересовался историей. Теперь вынудили обратить внимание на вирусы. Беглый взгляд показал, что без шарлатанства и тут не обходится. Но давайте оставим вирусы вирусологам. Пусть грипп - очищение. Но как это доказать?

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Факт остаётся фактом, что проявление, течение и тяжесть болезни определяется индивидуально, НЕ зависит от патогена, а зависит от особенностей организма.

Ну да, это вроде, бесспорно.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Некая статья медальтернативы:
Если у вас возникает логичный вопрос — «Почему несколько человек из одной семьи заболели одновременно?», это происходит по нескольким причинам: и т.д.

Там рассуждения на уровне муж и жена одна сатана. А бабушки это нечто приходящее с вредным тортом. Поели - и ну хором очищаться.
- А что можно сказать про вашего мужа? Скажите по-честному: выпивает?
- Да нет!
- Да ладно?
- Ну, по праздникам бывает стопочку пригубит...
- Вооот! Я же говорил! А чего вы теперь хотите???
Вот на этом уровне там все.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

китайцы запилили пост-ковидный анализ в журнале Nature по данным собранным в Уханьке, который показал, что никому из 300 "бессимптомных носителей" не удалось заразить кого-то из 1174 лиц своей контактной группы. Но кому какое дело?

Ковид - это ковид. Руки прочь от ковида!
При чем он тут? Ну наврали про ковид, я же не отрицаю.

#p240816,Отец Фёдор написал(а):

Версия очищения, во-первых, не претендует на объяснение всех явлений в организме.

Видите ли, новая версия для того, чтобы начать жить и вытеснить существующую версию, должна суметь объяснить все факты, которые объясняет текущая версия, а также объяснить то, что текущая версия объяснить не может. Ладно, пусть объяснит хоть пока тоже самое.
Вам на руку пока играет то, что вирусологи показали много своего грязного белья, но только психологически. Много оснований сказать, что СПИДа нет, можно с уверенностью говорить, что нет ковида. Все это бросает тень и на грипп. Но просеры вирусологии ровным счетом ничем не помогают выплыть вашей теории. В науке так не работает. Ваша теория должна доказать свою состоятельность независимо от наличия других теорий (легче только первой, но тут уже место занято). А чтоб победить, она должна их превзойти по объясняющей способности.
А пока пускай ваша теория объяснит то, что хорошо получалось у вирусной: заразность, массовость, периодичность и добавленные от меня болезненные симптомы.
Ладно, вы не признаете заразность (здорово устроились!). Начните тогда с массовости. С сезоностью вы сами согласились.

Отредактировано Фомич (13.01.2021 12:58:31)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Постановочные эпидемии и пандемии » Вирусов не существует вообще!