The 9/11 Truth Movement |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » История Украины
Понравилось что карты написаны на украинском языке. Карта под номером 1742, сразу два диалекта украинского Ucranie и Ukraina.
Это нужно по-исследовать, был ли такой Matthäus Seutter, действительно ли он был картографом (изображал карты), и действительно ли именно ЭТИ карты он изображал.
На это тему можно говорить ВЕЧНО ! И, рабята, поверьте, узнаете столько нового и интересного . И "свидомые" украинцы в это все верят. Верят,что их язык и историю присвоили проклятые москали. Конечно таких немного,пока еще немного, но если такие "учебники" будут с детского сада преподносить нашим детям, армия идиотов будет расти очень быстро.
Вот можно спросить? вы же из Киева?
Вы этот учебник читали? (кстати при помаранчевых помните? -сами помаранчевые его страшно ругали за всякие исторические неточности и ляпы... подумать только "свидомые" и ругали!)
И если читали -то что страшного там такого обнаружили?
А может вот эти 140тысяч лет коробят? Ну да изучая археологию ещё по учебниках изданных в СССР, тогда не писали "историю народу"(это ляп), писали "история страны". Надеюсь вам говорить ненадо что древний человек на территории Украины появился вообще 500тыс лет? А 140тысяч -это уже неандертальского типа.
_________________________________________
Вот почему-то я работаю в Киеве(где и вы), ребёнок учиться в школе... и почемуто всякий бред в котором обвиняют "свидомых" мой ребёнок не учит? И я даже бываю в самом "Бандерштаддте" и ниразу там не стыкался чтобы меня за русский обзывали "москалем" или что-то другое.
Стыдно товарищь -эти разговоры по сути такиеже как и "хунта, фошизды и прочее".
А на счет языка? А давайте поговорим?(в смысле не кто чего украл -а в истории происхождения?) Ну хотябы на примере Славено-Росского Лексикона Памвы Беринды?
Понравилось что карты написаны на украинском языке. Карта под номером 1742, сразу два диалекта украинского Ucranie и Ukraina. Загадка, то ли у Крана, то ли у Края. Украинская музыка конечно понравилась особо.
Ucranie - это немецкое название, Ukraina - польское.
А. С. Пушкин употреблял вообще УкраЙна.
Вы этот учебник читали?
Весь учебник не читал, достаточно было цитат)
"свидомые" и ругали!)
Потому как сами прозрели от написаного шедевра.
А может вот эти 140тысяч лет коробят?
Эта цифра меня абсолютно не коробит (хотя можно вести дискуссии по этому поводу, есть версии что мы живём лет 300 всего), Меня коробит от "Украинскому народу 140000лет" ,а не "Человеку на такой-то территории"-это называется подмена понятий, причём выгодная подмена именно для "свидомых" и в нужное время. На досуге посмотрите фильм "Окно Овертона", Как легко подобными подменами из человека сделать нечеловека.
А на счет языка?
Представляю себе это так, Революция, Ленин,Луначарский упращают древне-русский язык. тут же происходит делёжь империи. Ну, а так как закон "разделяй и властвуй" никто не отменял, происходят "волны Украинизации" в России также "реформы образования". Так вот из одного народа, языка и ( хотя диалекты конечно на границах стран всегда были и будут) алфавита получилось 3.
Отредактировано Wind (25.11.2014 13:13:05)
А. С. Пушкин употреблял вообще УкраЙна.
В "Полтава", скорей всего для рифмы, как и у Шевченко ("Думи мої, думи мої ...")
Нехай душі козаків
В Украйні вітають -
(возможно - "Україні") хотя там же выше (и везде по Кобзарю- Украіна)
Що на Украіні
Серце мліло, не хотіло
Співати на чужині ...
У того же Пушкина есть "Очерк истории Украины", где идет
Sous le nom d'Ukraïne ou de Petite Russie l'on entend une grande étendue de terrain réunie au colosse de la Russie et que comprend les gouvernements de Tchernigov, Kiov, Harkov, Poltava et Kamenetz-Podolsk.
Слово "Украина" было тогда известно, в названии той же Слободско-Украинской губернии, например.
Отредактировано Val (25.11.2014 13:03:25)
а китайцы говорят укран(а)
Отредактировано AVB (25.11.2014 13:44:07)
Представляю себе это так, Революция, Ленин,Луначарский упращают древне-русский язык. тут же происходит делёжь империи. Ну, а так как закон "разделяй и властвуй" никто не отменял, происходят "волны Украинизации" в России также "реформы образования". Так вот из одного народа, языка и ( хотя диалекты конечно на границах стран всегда были и будут) алфавита получилось 3.
То есть по вашему до ленина и луначарского все говорили на древнеруском языке и росия и украина? Или я что- то не понял. И волны украинизации начались только при ленине?
Весь учебник не читал, достаточно было цитат)
Потому как сами прозрели от написаного шедевра.
Эта цифра меня абсолютно не коробит (хотя можно вести дискуссии по этому поводу, есть версии что мы живём лет 300 всего), Меня коробит от "Украинскому народу 140000лет" ,а не "Человеку на такой-то территории"-это называется подмена понятий, причём выгодная подмена именно для "свидомых" и в нужное время. На досуге посмотрите фильм "Окно Овертона", Как легко подобными подменами из человека сделать нечеловека.
Представляю себе это так, Революция, Ленин,Луначарский упращают древне-русский язык. тут же происходит делёжь империи. Ну, а так как закон "разделяй и властвуй" никто не отменял, происходят "волны Украинизации" в России также "реформы образования". Так вот из одного народа, языка и ( хотя диалекты конечно на границах стран всегда были и будут) алфавита получилось 3.
Отредактировано Wind (Сегодня 12:13:05)
1. Потому как учебник был написан ранее при правительстве "проФФессора" Януковича.
2. Украинский народ это кто? У вас в паспорте в графе стоит национальность или просто "гражданин Украины"? Как и у еврея, армянина, русского? Если украинский народ -это просто граждане, без упоминания национальности, просто граждане отдельного куска территории планеты Земля под названием Украина?
Практика ведения(изучения) истории осталась от СССР. Еслы вы помните история НАРОДОВ СССР начиналась с Урарту, Греческих полисов -Боспорского царства, которые никаким боком не относились ни к СССР, ни к России-Украине. Просто пост-факт что некие государства были, некие люди жили -а значит и оказали влияние на СССР(в культурном отношении -ну хотябы изделиями лежащими в музеях).
3. То что вы там пишете об несчастном Ленине, то хочеться спросить какой они упростили древне-русский язык? Вы на нем книги что-ли читаете? Или все до революции на нем книги читали? Что-же вы Петра Первого забыли? С его реформой? У меня бабка была дочерью священника, так что книги на "старословянском"(как она говорила) я начал читать сразу после первого класса. Так вот разница между древне-русским и тем русским на котором говорили до революции очень большая -можете в Парламентской библиотеке почитать -там много книг дореволюционных изданий. И что собственно разделили большевики? Наоборот они понимали что для устранения массовой безграмотности нужно на начальном этапе чтобы всё малограмотное крестьянко-пролетарское население овладело для начала базисом письма -которым являеться их язык, и только далее -уже общее обучение на русском языке. Эта система много эффективнее -нежели бы заставили например грузина с детства учить сразу русский, минуя его родной язык.
Собственно украинский алфавит был утвержден еще задолго до революции. Впервые же вся пресса и книгопечатание началось при Скоропадськом -который никаким боком к Ленину и большевикам не касался.
С древне-русским погорячился)) Думал с Петра начать, но не захотел углубляться , так оставил. (не о языке хотел поговорить, а о учебнике)
1. Потому как учебник был написан ранее при правительстве "проФФессора" Януковича.
Думаете стада делаются за 1 день? Неважно какие, хоть "Вверёд к светлому будущему коммунизма!" , или "Украина-це европа!"
2. Украинский народ это кто?
Это люди проживающие на территории Украины, 140000 лет назад небыло Украины или России, следственно украинцев, РФян, СССРян небыло. Были племена такие-то. Вот сейчас никто незнает что произойдёт с Украиной, если расколется, и уже будет в других границах, в этом учебнике надо будет заменить украинцев на РФян? По мне так -ерунда. Жили сдесь 140000 лет назад племена тумбо-юмбо, вот пусть они и живут.
И что собственно разделили большевики?
Я абсолютно не против большевиков, сделали они очень много. Но после революции появились 15 республик, которые успешно и разбежались при первой же возможности. Гетьмана Украины Скоропадского без Ленина небыло бы, как и Украины в её границах на сегодняшний день. Может он и хотел сделать многое для страны, но увы.
Также я за Украину, ведь жили же , учились, работали. Зачем писать подобные учебники, которые продолжают раскалывать общество.
Отредактировано Wind (25.11.2014 15:41:23)
как и Украины в её границах на сегодняшний день.
Насчёт названия и границ согласен и название было другое - РУСЬ и границы были другие. А вот насчёт древнеруского языка нет. Он и сейчас есть, и дошёл до нас практически в неизменном виде. Украина и Белорусия на нём говорит свободно. И в других странах частично древнеруский язык остался - Польша, Чехия, Болгария, Германия, Литва, Латвия и ещё многих, Даже Англия имеет в основе древнеруский язык. В глубинках России тоже на нём общаются, но это считается быдлячеством, так же как в Украине и в Белоруссии.
Насчёт названия и границ согласен и название было другое - РУСЬ и границы были другие. А вот насчёт древнеруского языка нет. Он и сейчас есть, и дошёл до нас практически в неизменном виде. Украина и Белорусия на нём говорит свободно. И в других странах частично древнеруский язык остался - Польша, Чехия, Болгария, Германия, Литва, Латвия и ещё многих, Даже Англия имеет в основе древнеруский язык. В глубинках России тоже на нём общаются, но это считается быдлячеством, так же как в Украине и в Белоруссии.
Согласен! Но это уже другая история. И чем глубже копать, тем больше противоречий. Молодежь не знает то, что муссируется последние года(кроме основных тезисов, "Хто не скаче... и т.д."), что можно говорить о 100-летней давности. Я уже не говорю о Владимире Красном Солнышке, Русь при нём возродилась или это было начало конца? Также не думаю,что где-то сейчас изучают буквицу, хорошо если есть кружки по интересам
Отредактировано Wind (25.11.2014 16:35:45)
Согласен! Но это уже другая история. И чем глубже копать, тем больше противоречий. Молодежь не знает то, что муссируется последние года(кроме основных тезисов, "Хто не скаче... и т.д."), что можно говорить о 100-летней давности. Я уже не говорю о Владимире Красном Солнышке, Русь при нём возродилась или это было начало конца? Также не думаю,что где-то сейчас изучают буквицу, хорошо если есть кружки по интересам
По поводу "Хто не скаче... ЗЕСЬ УЖЕ ДАВАЛ:Скачут все
В основном это ДЕБИЛЫ!
Киевская русь была страной руских граждан, и руские жили именно там. Сейчас нет такой страны и руских граждан нет и языка почти не осталось, осталось только воспоминание. И уж точно к москве киевская русь никакого отношения не имеет. Поэтому и идёт война вот уже больше двух тысячелетий между киевской русью и жидомосковским княжеством. А началась она тогда, когда владимир принял жидохристианство. Вот такая петрушка получается. До сих пор руские богатыри одурманенные жиудеями друг друга мочат почём зря, подстрекаемые ворами, убийцами и лжецами, которые в рабстве у жидонелюди.
Киевская русь была страной руских граждан, и руские жили именно там.
Поэтому и идёт война вот уже больше двух тысячелетий между киевской русью и жидомосковским княжеством.
Какие 2 тысячи лет ?
Москве 634 года, Киеву в полтора раза меньше.
Сколько лет самой древней карте, на которой изобразили крошечный неселённый пункт Киев ?
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/39176 всего 436 лет, Киев в ряду провинциальных городишек. По значкам, Москва и Константинополь гораздо значимее
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/31110 456 лет и Киева просто не существует.
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/25794 453 года, Киев появляется. однако он не значимее чем Вышгород, который там же рядом.
Или вот например карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/36199 ей не 2000, а всего 338 лет.
рядом с Киевом, Чернигов, Чуркасс, Новгород-Северский, Пржеяслав (Переяслав-Хмельницкий), Очаков, такие же маленькие как и Киев.
Киев находится внутри области, которая называется WOLYNIA и на факт что является её центром. Окружена Подолией, Литвой, Крымией ор Тартарией, и Белгородской областью, которая тогда называлась SEVERA. То есть всего 338 лет назад, Киев был ничем. И с какого перепуга он был ранее чем-то великим ? Просто кое кому нужно было общипать Россию, вот и выдумали чёрти знает что..
Какая нафиг "Киевская Русь", если этой балалайки нет ни на нормальных картах, ни даже на подделках ? Небыло никакой Киевской Руси, это литературный, мифологический фантом, придуманный в 19 веке уродами, которые называли себя историками и качали деньги с власти под какую-то задачу..
Древняя карта в 1000 раз значимее, чем галлюцинации историков, которые выдумывают "рукописи".
~ Сообщение от ~ aligator ::
Киевская русь была страной руских граждан, и руские жили именно там.
Поэтому и идёт война вот уже больше двух тысячелетий между киевской русью и жидомосковским княжеством.Какие 2 тысячи лет ?
Москве 634 года, Киеву в полтора раза меньше.
Сколько лет самой древней карте, на которой изобразили крошечный неселённый пункт Киев ?Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/39176 всего 436 лет, Киев в ряду провинциальных городишек. По значкам, Москва и Константинополь гораздо значимее
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/31110 456 лет и Киева просто не существует.
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/25794 453 года, Киев появляется. однако он не значимее чем Вышгород, который там же рядом.Или вот например карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/36199 ей не 2000, а всего 338 лет.
рядом с Киевом, Чернигов, Чуркасс, Новгород-Северский, Пржеяслав (Хмельницкий), Очаков, такие же маленькие как и Киев.
Киев находится внутри области, которая называется WOLYNIA и на факт что является её центром. Окружена Подолией, Литвой, Крымией ор Тартарией, и Белгородской областью, которая тогда называлась SEVERA. То есть всего 338 лет назад, Киев был ничем. И с какого перепуга он был ранее чем-то великим ? Просто кое кому нужно было общипать Россию, вот и выдумали чёрти знает что..
Какая нафиг "Киевская Русь", если этой балалайки нет ни на нормальных картах, ни даже на подделках ? Небыло никакой Киевской Руси, это литературный, мифологический фантом, придуманный в 19 веке уродами, которые называли себя историками и качали деньги с власти под какую-то задачу..
А как же всякие арабские упоминания о Куябе? Блин, с этой лживой хронологией\историей к которой нас приучают сызмальства, совершенно ничего не понятно, что было на самом деле, где было и когда было и было ли вообще. Насчет Киевской Руси я согласен этот термин чисто кабинетный. Но раз мы относим историческую и смежные с ней науки к религии, то как мы можем, вообще, что-то узнать наверняка что было, а чего не было даже сто лет назад, не говоря уже про тысячи лет, получается все можно опровергнуть и выдвинуть любую даже самую фантастическую версию прошлого. Все равно все материалы, раскопки это все фейк, новодел, подлог, летописи - фальшивка, карты нарисованы в фотошопе, радиоуглеродный анализ инструмент манипуляции. Была ли вообще древняя Греция или Древний Египет, Древний Рим, Константинополь, Древняя Русь и что значит Древняя и если это все было то в какой последовательности. Все эти Македонские, Цезари, Аттилы, Святославы, Батыи, Невские, Мамаи может это лишь персонажи фантастического романа? 
Москве 634 года, Киеву в полтора раза меньше.
оригинальная трактовка.
всего 436 лет, Киев в ряду провинциальных городишек.
Потому как весь бомонд перекочевал в Москву, а Киев стал провинцией.
"Слово о полку Игореве", конечно же, написано в 1800м, но там, почему-то, нет упоминания о Москве, но есть упоминание о Киеве.
Отредактировано Val (03.12.2014 16:13:24)
http://armycarus.do.am/ - интересный неортодоксальный взгляд на историю от одной дамы.
Отредактировано Eugeny (03.12.2014 17:34:51)
Какие 2 тысячи лет ?
Москве 634 года, Киеву в полтора раза меньше.
Сколько лет самой древней карте, на которой изобразили крошечный неселённый пункт Киев ?
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/39176 всего 436 лет, Киев в ряду провинциальных городишек. По значкам, Москва и Константинополь гораздо значимее
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/31110 456 лет и Киева просто не существует.
Например эта карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/25794 453 года, Киев появляется. однако он не значимее чем Вышгород, который там же рядом.
Или вот например карта https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/36199 ей не 2000, а всего 338 лет.
рядом с Киевом, Чернигов, Чуркасс, Новгород-Северский, Пржеяслав (Переяслав-Хмельницкий), Очаков, такие же маленькие как и Киев.
Киев находится внутри области, которая называется WOLYNIA и на факт что является её центром. Окружена Подолией, Литвой, Крымией ор Тартарией, и Белгородской областью, которая тогда называлась SEVERA. То есть всего 338 лет назад, Киев был ничем. И с какого перепуга он был ранее чем-то великим ? Просто кое кому нужно было общипать Россию, вот и выдумали чёрти знает что..
Какая нафиг "Киевская Русь", если этой балалайки нет ни на нормальных картах, ни даже на подделках ? Небыло никакой Киевской Руси, это литературный, мифологический фантом, придуманный в 19 веке уродами, которые называли себя историками и качали деньги с власти под какую-то задачу..
Древняя карта в 1000 раз значимее, чем галлюцинации историков, которые выдумывают "рукописи".
Dmitry"
Я прекрасно понимаю Ваше несогласие, мне лично тоже не совсем приятно, что москва намного младше киева), всё таки это была столица нашей родины ссср, в которой мы родились. Но из песни слов не выкинешь, москва была столицей только ссср. Вот карта киевской руси, датированная 390 годом, то есть 4-ым веком. На ней изображено якобы киевское княжество.
А это карта иерусалима того же периода, как видите стилистика совпадает).
В то время не было таких картографов, которые рисовали карты, как сегодня или 300 лет назад, поэтому найти в сети не возможно. Но они есть, есть и документы в спецархивах, и их очень много, хотя многое уничтожено. Не могут они всё контролировать, просачивается иногда реальная инфа. Так например получилось с "повестью временных лет" НЕСТОРА. Поэтому Мы с Вами и знаем о существовании киевской руси из советской школьной программы. Им пришлось её всунуть, несмотря на столицу москву, иначе подлог полез бы из всех щелей и это грозило большими проблемами внутри ссср. Но они её всунули мельком и в сокращённом виде.
А там очень интересные факты есть.
Процитирую начало, а там кому интересно почитает:
Так начнем же повесть эту.
После потопа трое сыновей Ноя разделили землю: Сим, Хам, Иафет. И достался восток Симу: Персия, Бактрия, даже и до Индии в долготу, а в ширину до Ринокорура, то есть от востока и до юга, и Сирия, и Мидия до реки Евфрат, и Вавилон, Кордуна, ассирияне, Месопотамия, Аравия Старейшая, Елмаис, Индия, Аравия Сильная, Кулия, Коммагена, вся Финикия.
Хаму же достался юг: Египет, Эфиопия, соседящая с Индией, и другая Эфиопия, из которой вытекает река эфиопская Красная, текущая на восток, Фивы, Ливия, соседящая с Киринией, Мармария, Сирты, другая Ливия, Нумидия, Масурия, Мавритания, находящаяся напротив Гадира. На востоке же находятся Киликия, Памфилия, Писидия, Мисия, Ликаония, Фригия, Камалия, Ликия, Кария, Лидия, другая Мисия, Троада, Эолида, Вифиния, Старая Фригия. Туда же относятся и острова некие: Сардиния, Крит, Кипр, и река Геона, называемая Нил.
Иафету же достались северные страны и западные: Мидия, Албания, Армения Малая и Великая, Каппадокия, Пафлагония, Галатия, Колхида, Боспор, меоты, дереви, сарматы, тавриане, Скифия, фракийцы, Македония, Далмация, молоссы, Фессалия, Локрида, Пеления, именуемая также Пелопоннес, Аркадия, Эпир, Иллирия, славяне, Лухития, Адриакия, Адриатическое море. Достались и острова: Британия, Сицилия, Эвбея, Родос, Хиос, Лесбос, Кифера, Закинф, Кефалония, Итака, Корфу, часть Азии, называемая Иония, и река Тигр, текущая между Мидией и Вавилоном; до Понтийского моря, на север, Дунай, Днестр, и Кавкасийские горы, то есть Венгерские, и оттуда, скажем, до самого Днепра, и прочие реки: Десна, Припять, Двина, Волхов, Волга, которая течет на восток в часть Симову. В Иафетовой же части обитает русь, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочьская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Поляки же и пруссы, и чудь сидят близ моря Варяжского. По этому же морю сидят варяги: отсюда к востоку — до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу — до земли Английской и Волошской.
Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, — они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым.
Сим же, и Хам и Иафет, разделив землю и бросив жребий, чтобы не вступать никому в удел брата, жили каждый в своей части. И был единый народ. И когда умножились люди на земле, то замыслили они создать столп до неба в дни Нектана и Фалека. И собрались на месте поля Сенаар строить столп до неба и около него город Вавилон; и строили столп тот сорок лет, и не завершен был. И сошел Господь Бог видеть город и столп, и сказал Господь: «Вот род един и язык един». И смешал Бог народы, и разделил на семьдесят и два народа, и рассеял по всей земле. По смешении же народов Бог ветром великим разрушил столп; и есть остатки его между Ассирией и Вавилоном, и имеют в высоту и в ширину 5433 локтя, и много лет сохраняются эти остатки.
По разрушении же столпа и по разделении народов приняли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама — южные страны. Иафетовы же сыновья приняли запад и северные страны. От этих же семидесяти и двух народов произошел и народ славянский, от племени Иафета — так называемые норики, которые и есть славяне.
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869
А это кстати те самые золотые скрижали 
Агилатор, а что скажешь насчёт Армии Карусов и этого взгляда на историю, в том числе и Украины: http://armycarus.do.am/ От Александры Римской.
http://armycarus.do.am/ - интересный неортодоксальный взгляд на историю от одной дамы.
в том числе и Украины: http://armycarus.do.am/ От Александры Римской.
Все так и было.
Смысл сдвигать (комкать) историю и придумывать каких-то карусов?
Пушкин с Лермонтовым жили на 40 лет позже, чем нам рассказывают! Но фальсификаторы не дремлют и подсовывают нам подделки (прижизненные издания Пушкина и Лермонтова), датируя их 1828, 1829, 1830, 1832 ... 1840 годами.
И вообще, Пушкин - это Кларк Кеннеди, и стихи он писал под этим псевдонимом в свободное от войнушки время.
Тут портретист либо "ошибся" либо Кларка загримировали
Отредактировано Val (04.12.2014 13:48:45)
Агилатор, а что скажешь насчёт Армии Карусов и этого взгляда на историю, в том числе и Украины: http://armycarus.do.am/ От Александры Римской.
Ну, что можно сказать гламурненько, с рюшиками, с бантиками всё, как надо))). А чего Вы от феминисток ожидали, у них вечная борьба и революция в голове, всё борются за свою независимость. Только от кого и от чего этого они не знают. А что бы был хоть какой-то смысл ихней борьбы, то борются они против всех и всего. Главный враг это мужчины, второстепенный - женщины. Им по барабану против кого, главное что бы враг относился спокойно к мужчине, если собака не лает на своего хозяина или кошка его не царапает, то эти животные автоматически - враги. Так они и живут феминистки эти))).
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » История Украины