Совещание Фургала (действующего губернатора Хабаровского края) по поводу пожара
Пожар в лагере "Холдоми" в Хабаровском крае
Сообщений 61 страница 80 из 355
Поделиться6224.07.2019 21:23:33
- участник
- Зарегистрирован: 10.08.2018
- Сообщений: 1535
- Уважение: +2335
- Позитив: +68
#p207462,arcterica написал(а):
А отопление-то было.
Котельную вроде как собирались строить
На приведенном мной выше фото видно трубу котельной.
Только не видно следов прокладки труб для палаток.
Поделиться6324.07.2019 21:29:19
- участник
- Зарегистрирован: 10.08.2018
- Сообщений: 1535
- Уважение: +2335
- Позитив: +68
Спасибо Тасе, подоспело занятное видео.
В палатках именно водяное отопление 
Цеховички с нами в игрушки играют.
Поделиться6424.07.2019 21:53:47
- участник
- Зарегистрирован: 19.12.2018
- Сообщений: 874
- Уважение: +897
- Позитив: +653
- Пол: Мужской
#p207458,DrS написал(а):
И не было там никаких батарей отопления. Эти радиаторы потом принесли и расставили
#p207467,DrS написал(а):
В палатках именно водяное отопление
#p207381,DrS написал(а):
подперт какой-то палкой, чтобы стоял
И не просто подперт, а закреплен жестко снизу и сверху на сантехнические хомуты:
Поделиться6524.07.2019 22:02:01
- участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17.01.2016
- Сообщений: 3205
- Уважение: +3350
- Позитив: +5607
- Пол: Женский
#p207445,DrS написал(а):
27 июня
Ну и вообще, нет ни одного фото из этого лагеря этого года.
Все фото прошлогодние.
Никто не снимал? Или спрятали? Или никого не было?
По сравнению с 27 июня на видео СК - на три палатки больше:
Осмотр места пожара в детском лагере в Хабаровском крае
https://www.youtube.com/watch?v=CxjVSZdmEPQ
Удивительно, но на "Подслушано Комсомольск-на Амуре" - ни слова о трагедии.
https://vk.com/komsomolsk_na_amure_pvt
Поделиться6624.07.2019 22:06:23
- участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17.01.2016
- Сообщений: 3205
- Уважение: +3350
- Позитив: +5607
- Пол: Женский
#p207419,Skoda написал(а):
Скиньте e-mail кто нибудь и я туда отправлю видео с этого лагеря именно палатки .
Спасибо за видео. От какого это числа?
Поделиться6724.07.2019 22:08:39
- участник
- Зарегистрирован: 10.08.2018
- Сообщений: 1535
- Уважение: +2335
- Позитив: +68
#p207469,Михаил Северный написал(а):
И не просто подперт, а закреплен жестко снизу и сверху на сантехнические хомуты:
Держите меня семеро...
Только попробуйте представить эту дичь...
КАК?!!!
Тем более, что в прошлом году там обычные масляные обогреватели стояли.
А вот на этом фото батарей еще нет...
Отредактировано DrS (24.07.2019 22:18:01)
Поделиться6824.07.2019 22:08:54
- участник
- Откуда: 52
- Зарегистрирован: 04.06.2018
- Сообщений: 1146
- Уважение: +1344
- Позитив: +466
- Пол: Мужской
Фото из темы, его размещал DrS. Стрелкой указал некий артефакт. Что бы это могло быть? Или нет по другому вопрос, как можно получить такой эффект на фото? В нете полно рассуждений про плазмоиды и орбы например: http://real-unreality.ru/showthread.php?t=45
Вообще с такой фоткой можно повернуть всю историю с пожаром в область мистики и парить обывательский мозг не определенно долгое время.
Ссылка на фото https://dela.ru/medianew/img/Pal-4019475.jpg
ЗЫ. Я бы это сообщение во флуде написал, но флуда этой темы еще похоже нет. Если не формат, то просьба перенести когда появится.
Отредактировано нубик (24.07.2019 22:14:48)
Поделиться6924.07.2019 22:28:29
- участник
- Зарегистрирован: 10.08.2018
- Сообщений: 1535
- Уважение: +2335
- Позитив: +68
Итак, камераден, подведем итоги.
1. Истерика во всех СМИ.
2. Власти обещают дикие миллионные компенсации (пострадавшие от наводнения в Иркутске до сих пор не получили и по 10 тыр).
3. Нет никаких признаков тех, кто мог пострадать - нет фото и видео ни с первой, ни со второй смены 2019 года, на спутниковых снимках июня лагерь пуст, по объявлению фирмы в палатки продается всего 5 путевок. Других упоминаний о палаточном лагере нет ни в прейскуранте (цена места в палатке 15 тыр, цена места в коттедже 24 тыр- это не может быть пропущено).
Поделиться7024.07.2019 22:29:21
- участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17.01.2016
- Сообщений: 3205
- Уважение: +3350
- Позитив: +5607
- Пол: Женский
#p207473,DrS написал(а):
А вот на этом фото батарей еще нет...
На этом фото на первом плане - как раз ДОБАВОЧНЫЕ палатки, конечно, в них батарей нет. Возможно, и в остальных не во всех были.
Повнимательнее!
Поделиться7124.07.2019 23:09:16
#p207467,DrS написал(а):
Спасибо Тасе, подоспело занятное видео.
В палатках именно водяное отоплениеЦеховички с нами в игрушки играют.
Судя по всему, видео без звуковой дорожки (звук есть) отправил Тасе новый пользователь Skoda.
Отредактировано berrimor (24.07.2019 23:19:56)
Поделиться7224.07.2019 23:29:48
#p207473,DrS написал(а):
Держите меня семеро...
Только попробуйте представить эту дичь...
КАК?!!!
А вот так:
1. Нет подтверждений, что видео и фото снимались именно в эти дни (23-24 числа) и именно в этом месте. Декорации сделать - хоть реальные, хоть наложением фона. Читай (не к тебе DRS лично) тему "технологии видео ... " (примерно так называется).
2. Фотошоп никто не отменял, так же как и видеомонтаж. И эти бляди вполне способны на это и делали не единожны.
Кто в танке - читайте тему про МКС сначала.
3. Организаторы этого "действа" успешно воруют бабло ...
Пример: Нижнеангарск. Сфотошопили здание под название "очисные сооружения". Списали бабло (что то более 50 млн рублей), потом "сожгли". Всё!!! Хрен кто что докажет.
То что показано как "лагерь" это похоже на место временно пребывания. Никакой там разводки проводов и труб под деревянным настилом нету.
Теория о водяном отоплении 26 палаток (для этого нужны насосы, ёмкость с водой, нагреватель) - вымысел СМД на который ведутся обыватели или глупые люди.
Теория о электроснабжении - туда же. Что будет обосновывать что он строитель - пусть сразу выкладывает СНИПы.
На гугл выкладывают рисунки и обсуждать их и делать выводы - это позорно. Пока нету реальных фото (с EXIF - всё считается говном).
Съёмка с места события ... блять, камера Panasonic v770 25 тыс рублей стоит. Качество видео с СК и прочего (не считая видео что Тата запостила) - говнище.
Я приводил видео, где МЧСник говорит о времени возникновения пожара и времени тушения. Кому не взападло - найдите на карте пожарную часть и лагерь и оцените возможность прибытия и тушения за 9 минут.
Я не знаю как это без матов можно комментировать.
На деревянный настил ставим 20-30 предварительно обоженных остовов палаток + кроватей. Естественно ложем покрытие пола. Ставим 2 батареи соженные. Обсыпаем пеплом спиленных и соженных деревьев. Для наглядности ставим рядом с реквизитом 3-5 палаток и обжигаем внешнюю часть паяльной лампой.
Дичь это обсуждать на серьёзных щах (хорошее выражение от Вильгельма) что впариваемое нам гавно это последствия какого то пожара. Розетки у них, видите ли, прикручены на на "стенку". Или ещё лучше
#p207451,Dmitrу" написал(а):
Теоретически кому-то нужно было дополнительный обогрев для просушки белья и он в нарушение инструкций воткнул электроприбор.
То есть, приезжают такое стадо детей с обогревателями, чтобы сушить труселя
Шмотья в палатках сгоревших нет от слова совсем!!! Не могу найти фото быстро, но такая же обстановка как "сепары обстреляли ночью ВСУ градами" а на фото куча кроватей с помойки, вещей нету, трупов нету, кровати почти ровные стоят.
Дичь, это воспринимать всерьёз бред, который нам впаривают.
Вильгельм - создавай петицию о публикации всем материалов расследования! Хер что они выдадут и это будет самым главным подтверждение постановки.
У них на второй день мало понятные люди ходили по пожарищу моейке - это для помощи в расследовании СК? Нет, это хождение по съёмочной площадке.
Отредактировано berrimor (25.07.2019 00:20:04)
Поделиться7325.07.2019 00:25:42
#p207419,Skoda написал(а):
Скиньте e-mail кто нибудь и я туда отправлю видео с этого лагеря именно палатки .
Откуда у тебя видео?
Поделиться7425.07.2019 01:13:33
- участник
- Зарегистрирован: 10.08.2018
- Сообщений: 1535
- Уважение: +2335
- Позитив: +68
#p207485,berrimor написал(а):
На деревянный настил ставим 20-30 предварительно обоженных остовов палаток + кроватей. Естественно ложем покрытие пола.
Может быть.
Отредактировано DrS (25.07.2019 11:31:01)
Поделиться7525.07.2019 01:32:42
- участник
- Зарегистрирован: 05.03.2019
- Сообщений: 124
- Уважение: +67
- Позитив: +280
#p207485,berrimor написал(а):
А вот так:
1. Нет подтверждений, что видео и фото снимались именно в эти дни (23-24 числа) и именно в этом месте. Декорации сделать - хоть реальные, хоть наложением фона. Читай (не к тебе DRS лично) тему "технологии видео ... " (примерно так называется).
2. Фотошоп никто не отменял, так же как и видеомонтаж. И эти бляди вполне способны на это и делали не единожны.
Кто в танке - читайте тему про МКС сначала.
3. Организаторы этого "действа" успешно воруют бабло ...
Пример: Нижнеангарск. Сфотошопили здание под название "очисные сооружения". Списали бабло (что то более 50 млн рублей), потом "сожгли". Всё!!! Хрен кто что докажет.То что показано как "лагерь" это похоже на место временно пребывания. Никакой там разводки проводов и труб под деревянным настилом нету.
Теория о водяном отоплении 26 палаток (для этого нужны насосы, ёмкость с водой, нагреватель) - вымысел СМД на который ведутся обыватели или глупые люди.
Теория о электроснабжении - туда же. Что будет обосновывать что он строитель - пусть сразу выкладывает СНИПы.
На гугл выкладывают рисунки и обсуждать их и делать выводы - это позорно. Пока нету реальных фото (с EXIF - всё считается говном).
Съёмка с места события ... блять, камера Panasonic v770 25 тыс рублей стоит. Качество видео с СК и прочего (не считая видео что Тата запостила) - говнище.
Я приводил видео, где МЧСник говорит о времени возникновения пожара и времени тушения. Кому не взападло - найдите на карте пожарную часть и лагерь и оцените возможность прибытия и тушения за 9 минут.Я не знаю как это без матов можно комментировать.
На деревянный настил ставим 20-30 предварительно обоженных остовов палаток + кроватей. Естественно ложем покрытие пола. Ставим 2 батареи соженные. Обсыпаем пеплом спиленных и соженных деревьев. Для наглядности ставим рядом с реквизитом 3-5 палаток и обжигаем внешнюю часть паяльной лампой.Дичь это обсуждать на серьёзных щах (хорошее выражение от Вильгельма) что впариваемое нам гавно это последствия какого то пожара. Розетки у них, видите ли, прикручены на на "стенку". Или ещё лучше
То есть, приезжают такое стадо детей с обогревателями, чтобы сушить труселя
Шмотья в палатках сгоревших нет от слова совсем!!! Не могу найти фото быстро, но такая же обстановка как "сепары обстреляли ночью ВСУ градами" а на фото куча кроватей с помойки, вещей нету, трупов нету, кровати почти ровные стоят.
Дичь, это воспринимать всерьёз бред, который нам впаривают.
Вильгельм - создавай петицию о публикации всем материалов расследования! Хер что они выдадут и это будет самым главным подтверждение постановки.
У них на второй день мало понятные люди ходили по пожарищу моейке - это для помощи в расследовании СК? Нет, это хождение по съёмочной площадке.Отредактировано berrimor (Сегодня 22:20:04)
Отлично, спасибо большое. Мои мысли прям...
Поделиться7625.07.2019 04:15:44
#p207472,Барабашка написал(а):
Спасибо за видео. От какого это числа?
Мне прислали 4 июля первый раз.
Лагерь был. Мой отец отправлял своего сына туда на вторую смену, забрал его 17 июля. А 18 смена кончилась. Возможно, с 19 июля началась новая смена.
Видео с мальчиком рассылали между родителями, так как с работы сначала один ребенок поехал, ему понравилось и поехал другой ребенок по рекомендации (сын моего отца), и по рекомендации поехал третий ребенок сотрудника (девочка, которая погибла).
Поделиться7725.07.2019 05:45:03
Сам мальчуган узнал о пожаре, когда к ним в палатку вбежал вожатый и начал выводить всех на улицу. К тому моменту, когда они выбрались, уже горели туалет и две крайние палатки.
https://tsargrad.tv/news/palatki-ne-zak … omi_209405
А что могло гореть в туалете?
Может с туалета началось?
Очень странно. При этом все было мокрым от дождя.
Отредактировано arcterica (25.07.2019 05:46:57)
Поделиться7825.07.2019 05:57:55
заместитель задержанного владельца Александр Шелопугин
- А вам не показалось, что палатки были слишком близко друг к другу?
- Думаю, что действительно достаточно близко... Время горения составило всего 7 минут, 20 палаток за это время сгорели. (По внутренней инструкции МЧС по использованию палаток «Памир 30» расстояние между ними в одном ряду должно быть 3 метра, между рядами 10 - «МК»).
- Расскажите подробнее о том, как монтировались палатки.
- Под них был сделан специальный настил деревянный, под настилом были проведены коммуникации, под каждой палаткой было сделано утепление из пеноплекса, чтобы полы были тёплыми.
- Это горючий материал?
- Думаю, что да, но сами палатки декларировались как негорючие. Внутри войлок был, который не должен гореть (Фирма-производитель утверждает, что сертификаты негорючести на палатки не выдаются в России в принципе, и даже самая огнеупорная ткань «держится» не более 30 секунд под воздействием пламени - «МК»).
- Тем не менее, для меня загадка, как это получилось. В прежние годы я сам жил в лагерях, мы о таких палатках только мечтали, жили в простом брезенте. Меня поразило время горения. Это капрон так горит, мне когда-то приходилось гореть в палатке. Второй слой войлок, они не должны были так быстро сгореть.
- Документация у палаток была? Закупали через посредников?
- Да, все необходимые бумаги были. Это «Памир-30», они были заказаны напрямую у производителя. Подделка исключена.
- Пеноплекс мог способствовать горению?
- На нём фанера была. Она конечно тоже горит, но не за 7 минут.
- Какова, по-вашему, причина возгорания?
- Я видел, как всё делали электрики, там все было сделано правильно. В рукавах вся проводка. Не просто, знаете, провод брошен, нет, там все по ГОСТам сделано. Был радиатор от центрального отопления — подавалась горячая вода для обогрева. Но, вероятно, там использовались дополнительные электрические приборы, например переносные обогреватели, что, конечно, является нарушением. Там нечему гореть из того, что было установлено. Нового в этом году ничего не монтировали, конструкцию не изменяли.
Поделиться7925.07.2019 06:55:48
#p207469,Михаил Северный написал(а):
И не просто подперт, а закреплен жестко снизу и сверху на сантехнические хомуты:
На первом снимке подперли радиатор, чтобы он не упал и не сломал систему труб (возможно еще есть давление или оно было сразу после тушения, поэтому просто зафиксили чтоб случайно не упал).
Выше писали про то, что алюминиевые радиаторы не оплавились, на снимке характерные следы оплавления тонких лепестков радиатора.
на втором снимке хомут такой применяется для крепления труб к стенам или полу. Конструктивно состоит из двух изогнутых пластин, соединяемых двумя болтами. На одной пластине, посредине изгиба приварена гайка , в которую вкручивается шпилька нужной длины. На фото хорошо видно, что на верхней пластине нет гайки, значит она есть на второй пластине, но тогда куда уходит шпилька с резьбой, в радиатор? Кроме того, даже если развернуть хомут на 90гр, что во что вкручивать шпильку, в материю стенки палатки? пример хомута
Для установки напольных радиаторов применяются специальные крепления (кронштейны), которые сперва к полу, а после на них навешивается радиатор.
пример крепления
Добавлю.
На одном снимке (выше) розетка закреплена на стенке палатки (возможно прикручена к закладной или насквозь к куску фанеры), но в любом случае такой способ монтажа противоречит здравому смыслу и ТБ. Даже в бетонных гаражах наружнюю проводку крепят на металлические пластины, а розетки на куски фанеры.
И еще.
На первом снимке, подвод воды выполнен металлическими трубами, а не металлопластом (видно по уголку на трубе), но что за рукожоп стыковал радиатор не под прямыми углами! И как ему вообще это удалось соединить? без изгиба трубы у входа в радиатор (американку) или сварки просто невозможно так сделать! Но это нереально трудозатратно, да и во временную постройку заводить металл это вообще за гранью. Демонтаж сложнее будет выполнить.
Отредактировано Роман Аск (25.07.2019 07:11:52)
Поделиться8025.07.2019 07:10:26
#p207499,Роман Аск написал(а):
На одном снимке (выше) розетка закреплена на стенке палатки (возможно прикручена к закладной или насквозь к куску фанеры)
А по-моему она крепится к каркасу палатки