Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Флуд и разговоры 2.


Магнитогорск. Флуд и разговоры 2.

Сообщений 81 страница 100 из 314

81

#p188043,Роман Аск написал(а):

Это к чему? Какая разница в разделении понятий, определений возраста ребенка с точки зрения медицины?

В зависимости от возраста у медиков разные параметры в Порядке установления диагноза смерти мозга человека

Подробнее:
[-----]

Пост переехал, уточняю адрес  подробнее - сюда

Отредактировано LAF (07.02.2019 22:05:03)

+2

82

На полях записываю. :writing:
Так надо  :yep:
От этого поста Магнитогорск. Флуд и разговоры 2.
Кидаю заметку и дорабатываю.
Кто в курсе - просьба подключиться. Спасибо.
Мой текст:

сворачиваю

"Какой надо быть дурой, чтобы быть умной и какой надо быть умной, чтобы быть дурой".(с)
О Суминой Анне можно написать роман.
Нет, даже не роман, а триллер.
http://images.vfl.ru/ii/1549453341/f8bf5695/25278396_m.jpg
В википедию занести столь образованную специалистку во всех областях.
Даже в книгу рекордов Гиннеса можно.
Юрист, художник, ветеринар, инструктор по вождению, плиточник, собаковод.. И много чего ещё, о чём даже трудно подозревать (прозревать сущность мразопак).
http://images.vfl.ru/ii/1549453201/2cee92e7/25278324_m.jpg

Но главное - она искренний и дороголюбимый друг семейства Фокиных. Не понимаю, но не могу найти ссылки на этот пост папыжени. Однако, скрины рулят.
http://images.vfl.ru/ii/1549453525/be5f2f9d/25278426_m.jpg
Но явное недружелюбие с русским языком Анны у простого пользователя отобьёт охоту читать её посты.
http://images.vfl.ru/ii/1549453714/1efc0b28/25278465_m.jpg
Я не совсем простой пользователь.
Вчитываюсь.
Оскорбления Анной Суминой других пользователей прямо зашкваливают. Она не стесняется в выражениях. Но про конвенцию она нам кидает скрины
http://images.vfl.ru/ii/1549453425/6efa642c/25278409_m.jpg
Мне не стоит быть предвзятой (сама могу ввернуть крепкое словцо в беседе), но у Анны это болезненное состояние: не хватает аргументов и словесный понос из неё так и хлещет.
http://images.vfl.ru/ii/1549453654/eb0c2fad/25278446_m.jpg
ПИсь: Оставляю заметку на полях в этой теме. "Каков поп - такой и приход". (с)
Все, кого Анна оскорбила не пойдут на неё волной негодования и справедливой мести: во многих местах она *случайный эксперт - сумничала и пошла дальше.
Однако обратку она получила во всех ситуациях.

Её телефончик уже засвечен.
Надеюсь, что мой друг сделает стрим с Аннушкой.
Анна, знаю, что форум читаешь.
Есть предъявления к тому, что описано выше? Опротестуешь или подтвердишь?

Мне, Бабе-Яге не страшно.

явки и адреса)))

Анна Викторовна Сумина (Куренкова)
id246747029
почта samba_3@mail.ru
телефон
профили
https://my.mail.ru/mail/samba_3/photo/_myphoto
https://ok.ru/profile/551534821970
https://vk.com/id246747029
https://m.avito.ru/user/2285f1b2deb9a59 … p;src=item
подписана на группы
+ часто посещает
https://vk.com/pups_family Пуп'с семьи
https://vk.com/vkmgn Подслушано (Магнитогорск)
https://vk.com/sache_kostenlos Отдам ДАРОМ Челябинск
https://vk.com/beauty_videos Уроки красоты | Video
https://vk.com/blacklist174 Черный список | Челябинск +
https://vk.com/dulito Дулито Челябинск, Миасс, Чебаркуль, Первоуральск, Ревда
https://vk.com/free174 Челябинск Куплю\Продам | Отдам даром | БЕСПЛАТНО

Добавляю: ещё у Аннушки мед.образование. :flag:
https://vk.com/wall-85081980_52280?reply=52646
кликабельно
http://images.vfl.ru/ii/1549499865/bd34a620/25286610_s.jpg

Отредактировано Эльза (07.02.2019 03:38:21)

+2

83

Погибшие в сгоревшей магнитогорской маршрутке мужчины были застрелены еще до ЧП. Согласно заключению экспертов, все ранения были получены за несколько часов до происшествия. Таким образом, когда машина загорелась и взорвалась, люди были уже мертвы, сообщили в судмедэкспертизе. Названы имена погибших, это граждане Узбекистана и Кыргызстана - Махмуд Джумаев, Алишер Каимов и Альмир Абитов.

«Газель» сгорела 1 января на проспекте Карла Маркса, на той же улице, где произошел взрыв в жилом многоквартирном доме. Трагедия случилась днем ранее. По официальной версии, пожар в маршрутке никак не связан со взрывом дома.
отсюда - https://news.ru/proisshestviya/pogibshi … astreleny/

0

84

Диспетчер системы Единой дежурной диспетчерской службы (ЕДДС) в Магнитогорске не подал оперативно данные о доме, где произошел взрыв бытового газа, сообщил первый замглавы МЧС Александр Чуприян.

«Диспетчер ЕДДС в Магнитогорске не смог оперативно предоставить данные ни о гражданах, проживающих в жилом доме на проспекте Карла Маркса, ни о жилом доме, ни о силах и средствах РСЧС, которые были задействованы в операции», – сказал Чуприян, передает РИА «Новости».

Он добавил, что полную информацию о жителях дома спасатели получили через сутки после начала операции, ее удалось добыть благодаря работе психологов. При этом эти сведения были очень нужны в первые минуты после происшествия. В МЧС рассказали о просчете во время ЧП в Магнитогорске
Целые сутки ушли на составление списка живых и мертвых душ обрушенного подъезда. Кто там жил и жил ли, теперь уже не узнать.

+4

85

Не могу поверить, что все эти люди на видео - "доверенные лица", которые вдруг решили посвятить всю свою жизнь заворачиванию мусора вместо трупов по приказу начальства.
Да...весь мир превратился в НЕЛЮДЕЙ, но МЫ...еще держимся!

Видео: Спасатели достают погибших из-под обломков дома в Магнитогорске

От сюда: https://ren.tv/novosti/2019-01-02/video … nitogorske

Отредактировано sidorovich (06.02.2019 16:40:41)

0

86

#p187921,Просто медик написал(а):

то хочу сказать, что изъятие органов проходит как обычная экстренная операция. Над донором никто не издевается так, как у тебя описано - это может повредить донорскому органу. Так поступают только нечистые на руку люди - "черные трансплантологи".
И, сами подумайте, как может человек с мертвым мозгом, по которому уже не проходят нервные импульсы, чувствовать боль. Вся жизнедеятельность поддерживается искусственно, с помощью аппаратов. Рефлексов уже никаких нет.

Да что вы говорите.РЕЖУТ ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ

Зачем трупу наркоз? В 2005 г. в Германии было создано общественное движение КАО, объединяющее родителей, давших согласие на изъятие органов у своих детей, попавших в аварию или иную ситуацию, повлекшую кому. Движение основали родители, поверившие врачам, что их попавший в автокатастрофу 15-летний сын уже не жилец, и давшие согласие на изъятие у него органов. Когда на похоронах они увидели по лицу сына, что он страшно страдал перед смертью, они не могли себе простить этого своего согласия. Дальнейшую жизнь они посвятили тому, чтобы оповещать родителей, как на самом деле выглядит «посмертное» донорство. Среди прочего они добиваются того, чтобы общество «признало смертность человека» и «отказалось от медицины, которая использует смерть одного пациента для лечения другого». При «посмертном» донорстве 97% организма по-прежнему живо, и вот этого ещё живого человека рассекают сверху донизу продольным движением или крестообразно, и достают из него ещё работающие органы, бьющееся сердце, дышащие лёгкие. Человек при этом ещё чувствует боль, у него продолжают функционировать органы, железы выделяют секрет, сохраняются рефлексы. В Германии некоторые врачи, не желая сталкиваться с попытками отбиться, с судорогами так называемого «трупа» во время изъятия у него его органов, всё-таки дают ему наркоз или вводят обезболивающие. Закономерный вопрос: если это труп, то зачем ему наркоз, а если дают наркоз, то труп ли это?

Трансплантация органов очень доходный бизнес. И то, что чудесно спасенным Ванечкой занялся врачи, получившие свеженькою лицензию на пересадку органов кажется не случайным. Вы, конечно скажете, что такие доктора-профессионалы в рекламе не нуждаются. Их и так знает весь мир. Как знать, как знать. http://images.vfl.ru/ii/1431030306/43454815/8669060.gif

Отредактировано Stalin vs (07.02.2019 23:10:01)

+2

87

#p188134,sidorovich написал(а):

Не могу поверить, что все эти люди на видео - "доверенные лица", которые вдруг решили посвятить всю свою жизнь заворачиванию мусора вместо трупов по приказу начальства.

Однако, ты смог поверить, что в таких условиях/на горе обломков/ можно, не сверзнувшись при этом, что-то объемное/тяжелое поместить в немаленький пакет, при этом пакет чудесным образом не зацепился/не порвался и даже не запылился.

#p188134,sidorovich написал(а):

Видео: Спасатели достают погибших из-под обломков дома в Магнитогорске

Как достают и кого достают, не показано, приходиться додумывать. Видно, что подготовленный черный пакет фиксируют на носилках и спускают вниз. Что в пакете-неизвестно, зачем носилки-не понятно/читаем название ролика и продолжаем  додумывать. Название ролика не соответствует его содержанию.

Отредактировано opushka (06.02.2019 18:00:50)

+5

88

#p188130,anatom написал(а):

Погибшие в сгоревшей магнитогорской маршрутке мужчины были застрелены еще до ЧП. Названы имена погибших, это граждане Узбекистана и Кыргызстана - Махмуд Джумаев, Алишер Каимов и Альмир Абитов.

Махмуд.. Джамшут... :dontknow:

Форсаж 9

http://images.vfl.ru/ii/1549465122/02c1c23b/25281186_m.jpg

+3

89

#p188133,Гвоздика написал(а):

Он добавил, что полную информацию о жителях дома спасатели получили через сутки после начала операции

Странно, почему "лайф ньюс" всегда знает больше:

2018-12-31 11:42:00+03:00

Всего в доме было прописано 111 жильцов, ещё 9 человек снимали квартиру в этом доме.
— Известна судьба 52 человек, из них четверо погибло, 16 эвакуировано (в том числе семеро детей). Госпитализировано четыре человека. 28 человек вышли на связь, — информирует губернатор Челябинской области Борис Дубровский.

отсюда

Как узнать время и автора публикации life.ru

Открыть исходный код страницы и посмотреть:

        fieldsObject.page = "/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1182665/vlasti_utochnili_chislo_propavshikh_biez_viesti_poslie_vzryva_ghaza_v_maghnitoghorskie";
        fieldsObject.title = "Власти уточнили число пропавших без вести после взрыва газа в Магнитогорске";
        fieldsObject.dimension1 = "новости,магнитогорск,регионы,происшествия,взрывгаза";
        fieldsObject.dimension2 = "Марина Калегина";
        fieldsObject.dimension3 = "2018-12-31T11:42:00+03:00";
        fieldsObject.dimension4 = "news";
        fieldsObject.dimension5 = "31367,55182,19116,14811,54083";
        fieldsObject.dimension6 = "610";
        fieldsObject.dimension7 = "false";
        fieldsObject.dimension11 = '1182665'

+5

90

#p187921,Просто медик написал(а):

Ещё раз повторюсь: ДЕТСКОЕ ДОНОРСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАПРЕЩЕНО!!!

Давайте разбираться вместе.

Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/#ixzz5ereZcbnP

Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/#ixzz5ererpGaT

Цитаты с комментариями. Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка)

Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка)
ГАРАНТ:
Статья 47 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 января 2012 г.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/0eef7b35 … z5erf6r7IF

Вступила в действие статья 47

3. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) не допускается у живого лица, не достигшего восемнадцатилетнего возраста
(за исключением случаев пересадки костного мозга) или признанного в установленном законом порядке недееспособным.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/0eef7b35 … z5erfaLlMg

Это про живых ещё людей-детей-доноров

5. Трансплантация (пересадка) органов и тканей человека допускается при наличии информированного добровольного согласия ... несовершеннолетнего реципиента, ..
...- при наличии информированного добровольного согласия одного из родителей или иного законного представителя, ...
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/0eef7b35 … z5eri39paX

Это тут о тех детях, кому что-то пересаживают, согласие родителей или иных законных требуется

8. В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным,
изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) допускается
на основании испрошенного согласия одного из родителей. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/0eef7b35 … z5erlYwnlL

Это уже не про живых... А как это определяется - живой-не живой?

Каков Порядок установления диагноза "живой - не живой"???
Читаем документ:

Приказ Министерства здравоохранения РФ

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 25 декабря 2014 г. N 908н
"О Порядке установления диагноза смерти мозга человека" Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/#ixzz5erqKBq1Y

В соответствии с пунктом 4 Правил определения момента смерти человека, в том числе критериев и процедуры установления смерти человека,
утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 20 сентября 2012 г. N 950 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 39, ст. 5289), приказываю:

1. Утвердить:
Порядок установления диагноза смерти мозга человека согласно приложению N 1;
форму протокола установления диагноза смерти мозга человека согласно приложению N 2.
2. Признать утратившим силу приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 20 декабря 2001 г. N 460
"Об утверждении Инструкции по констатации смерти человека на основании диагноза смерти мозга"
(зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 17 января 2002 г., регистрационный N 3170).
3. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2016 года.
Министр
В.И. Скворцова
Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 мая 2015 г.
Регистрационный N 37230
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/#ixzz5errWu585

Приказ подписан, кем надо, зарегистрирован, где надо, в силе с 1 января 2016 г
А собственно Порядок установления диагноза - это в Приложении №1

Приложение N 1. Порядок установления диагноза смерти мозга человека
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5eru6HMLj

Порядок установления диагноза... Цитаты.

1. Настоящий Порядок определяет правила установления диагноза смерти мозга человека, в том числе у детей в возрасте 1 года и старше,
в медицинских организациях и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность, независимо от их организационно-правовой формы (далее - медицинские организации).
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5erxu7ZDi

2. Смерть мозга человека наступает при полном и необратимом прекращении всех функций головного мозга,
регистрируемом при работающем сердце и искусственной вентиляции легких*. Момент смерти мозга человека является моментом смерти человека.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5es0ctw5u

9. Диагноз смерти мозга у детей при наличии возможности определения всех клинических критериев смерти мозга человека, указанных в подпунктах 1 - 9 пункта 6 настоящего Порядка, достоверно устанавливается на основании:....
ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5eruaP6dl

12. Для выполнения ЭЭГ-исследования используются энцефалографы...
Оценка реактивности ЭЭГ на свет, громкий звук и боль.....
для болевых раздражений применяют сильные уколы стерильной иглой кожи больного.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5es2XHpec

13. Установление диагноза смерти мозга человека оформляется Протоколом
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5es3r01mQ

Умилило: сильные уколы стерильной иглой

Вывод. ДЕТСКОЕ ДОНОРСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНО. имхо

Отредактировано LAF (07.02.2019 21:49:39)

+1

91

#p188314,LAF написал(а):

Вывод. ДЕТСКОЕ ДОНОРСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНО. имхо

Не торопитесь с выводами

Сейчас действует новый закон, активно обсуждавшийся в СМИ:
Федеральный закон от 23 июня 2016 г. N 180-ФЗ "О биомедицинских клеточных продуктах" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/71427992/caed1f33 … 2b00aa739/

Изменения произошли значительные:

читать

Статья 33. Получение биологического материала
3. Получение биологического материала для производства биомедицинских клеточных продуктов при прижизненном донорстве допускается при наличии выраженного в письменной форме и внесенного в медицинскую документацию донора:

1)  информированного добровольного согласия совершеннолетнего дееспособного лица либо несовершеннолетнего лица, объявленного в установленном законом порядке полностью дееспособным, прошедшего медицинское обследование, на безвозмездное предоставление своего биологического материала для производства биомедицинского клеточного продукта, в том числе в целях проведения доклинических исследований и (или) клинических исследований;

2) информированного добровольного согласия одного из родителей или иного законного представителя несовершеннолетнего лица (за исключением несовершеннолетнего лица, указанного в пункте 1 настоящей части), а также лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным или ограниченно дееспособным, на безвозмездное предоставление биологического материала данного лица для производства биомедицинского клеточного продукта, в том числе в целях проведения доклинических исследований и (или) клинических исследований. Получение биологического материала у лиц, указанных в настоящем пункте, допускается только в случаях, если биомедицинский клеточный продукт предназначен для применения исключительно этим лицам или их родственникам - биологическим родителям, родным детям, родным братьям и родным сестрам.

----

5. В случае отсутствия выраженного при жизни волеизъявления лица, указанного в пункте 1 части 3 настоящей статьи, в отношении посмертного донорства получение после его смерти биологического материала для производства биомедицинского клеточного продукта допускается при наличии письменного согласия супруга (супруги) умершего, а при его (ее) отсутствии - одного из родственников (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушки и бабушки), заверенного руководителем медицинской организации или уполномоченным им лицом либо нотариально.

7. Получение биологического материала при посмертном донорстве не допускается:

1) если при жизни лицо, указанное в пункте 1 части 3 настоящей статьи, выразило в устной форме в присутствии свидетелей свое волеизъявление о несогласии на посмертное предоставление биологического материала для производства биомедицинского клеточного продукта и данные об этом внесены в медицинскую документацию данного лица в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;

2) у умершего несовершеннолетнего лица, за исключением указанного в пункте 1 части 3 настоящей статьи, или у лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным;

3) при отсутствии одновременно волеизъявления, выраженного при жизни лицом, указанным в пункте 1 части 3 настоящей статьи, о согласии на посмертное предоставление биологического материала для производства биомедицинского клеточного продукта, и согласия его супруга (супруги), а при его (ее) отсутствии - одного из родственников, указанных в части 5 настоящей статьи.

Отредактировано Михаил Северный (07.02.2019 22:55:07)

0

92

#p188334,Михаил Северный написал(а):

Не торопитесь с выводами
Сейчас действует новый закон, активно обсуждавшийся в СМИ:
Федеральный закон от 23 июня 2016 г. N 180-ФЗ "О биомедицинских клеточных продуктах" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/71427992/caed1f33 … 2b00aa739/
Изменения произошли значительные:

Это понятно.
А какие выводы сделаешь ты?
Или нам самим их делать?
Я в медицине не особо разбираюсь, поэтому верю компетентным людям.
Это раз.
Во-вторых не могу знать законы и изменения в полной мере той страны, в которой не проживаю в данный момент.
У нас своих законов по мед. части кучища.
Однако, смею утверждать, что некоторые вполне себе имеют гибкие очертания (убедилась на собственном опыте).

Отредактировано Эльза (07.02.2019 23:55:07)

+2

93

#p188334,Михаил Северный написал(а):

Не торопитесь с выводами
Изменения произошли значительные:

Благодарю, но начиная с цифры 5 - откуда эти буквы? И их много. По Вашей ссылке такого материала не нашла.
Прикажете интернет лопатить? Уточняйте  Ваши выводы и предположения, прежде чем минусовать мои сообщения.

+1

94

#p188344,Эльза написал(а):

А какие выводы сделаешь ты?

В приведённом законе довольно четко прописано, в каких случаях разрешается делать трансплантацию, а в каких нет.
Если есть конкретные уточняющие вопросы, можете задать здесь.

вполне себе имеют гибкие очертания

Да, любое законодательство несовершенно

#p188351,LAF написал(а):

Благодарю, но начиная с цифры 5 - откуда эти буквы?

Нужно было просто нажать кнопку "Полный текст документа" и продолжить чтение.
Ссылка на всю статью некорректно вставляется на форум
Ссылка на весь ФЗ:
http://base.garant.ru/71427992/

#p188351,LAF написал(а):

прежде чем минусовать мои сообщения.

Минус за вот этот цветной капс.

#p188314,LAF написал(а):

ДЕТСКОЕ ДОНОРСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНО. имхо

Уточняйте  Ваши выводы и предположения,прежде чем КАПСОМ и цветом делать неоднозначные выводы.

0

95

#p188385,Михаил Северный написал(а):

Нужно было просто нажать кнопку "Полный текст документа" и продолжить чтение.
Ссылка на всю статью некорректно вставляется на форум

Какую где кнопку нажать?
Мне тоже сначала померещилось, что ссылки некорректно вставляются.
Однако, это не так, просто надо разобраться, как вставлять ссылки, прежде чем на форум пенять. Это проще, чем нам кажется.

Поискав с помощью Яндекса источники  приведенных Вами цитат, нашла:

+++

Статья 34. Права и обязанности донора биологического материала, его родителей и иных законных представителей
http://base.garant.ru/71427992/caed1f33 … z5evMYZiMJ

Статья 33. Получение биологического материала
1. Получение биологического материала от донора биологического материала для производства биомедицинских клеточных продуктов, в том числе в целях проведения доклинических исследований и (или) клинических исследований, и медицинское обследование донора биологического материала в целях выявления противопоказаний для получения от него биологического материала проводятся в организациях, имеющих лицензию на медицинскую деятельность, на основании договора между такой организацией и производителем биомедицинских клеточных продуктов за счет указанного производителя.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71427992/79232c36 … z5evVhlIRJ

Это тут в вышеприведённом пункте что (получение биологического материала), к кому относится(к донорам) , с какими целями  и кто имеет право это делать.
Отсутствие некоторых знаков препинания в официальном документе затрудняет понимание , но что делать...

Теперь по существу цитируемых Вами пунктов.
Исходно нас интересовал вопрос о законности детского донорства детей ясельного возраста.
Пункт 3.1) явно нам не интересен в данном случае.
По пункту 3.2) о требованиях по согласию родственников или законных представителей c ранее обсуждаемой Статьей 47 существенных различий не нахожу . Магнитогорск. Флуд и разговоры 2.

+++

3. Получение биологического материала для производства биомедицинских клеточных продуктов при прижизненном донорстве допускается при наличии выраженного в письменной форме и внесенного в медицинскую документацию донора:

1)  информированного добровольного согласия совершеннолетнего дееспособного лица либо несовершеннолетнего лица, объявленного в установленном законом порядке полностью дееспособным, прошедшего медицинское обследование, на безвозмездное предоставление своего биологического материала для производства биомедицинского клеточного продукта, в том числе в целях проведения доклинических исследований и (или) клинических исследований;

2) информированного добровольного согласия одного из родителей или иного законного представителя несовершеннолетнего лица (за исключением несовершеннолетнего лица, указанного в пункте 1 настоящей части), а также лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным или ограниченно дееспособным, на безвозмездное предоставление биологического материала данного лица для производства биомедицинского клеточного продукта, в том числе в целях проведения доклинических исследований и (или) клинических исследований. Получение биологического материала у лиц, указанных в настоящем пункте, допускается только в случаях, если биомедицинский клеточный продукт предназначен для применения исключительно этим лицам или их родственникам - биологическим родителям, родным детям, родным братьям и родным сестрам.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71427992/79232c36 … z5evRQdCAV

Отредактировано LAF (08.02.2019 13:44:12)

+1

96

#p188406,LAF написал(а):

Исходно нас интересовал вопрос о законности детского донорства детей ясельного возраста.

Да, я и не оспаривал. Я против цветных капсов и неоднозначности заявления, ибо вокруг этой темы и так достаточно непонимания и часто истерии.
Вот интересная статья на эту тему и насчет нового проекта,
https://takiedela.ru/news/2018/09/19/zakon-o-donorstve/
который уже предполагает, чтобы

До своей кончины умерший явно заявлял о своем согласии на изъятие органа, либо член семьи четко выражает согласие на изъятие в том случае, когда умерший не оставил заявления.

И там тоже куча сложностей с реестрами и их ведением. И предположение разработчиков, что абсолютное большинство людей просто не выразит согласие.
В этой и многих других статьях упоминается, что пока что ни одного случая детского донорства органов в нашей стране не произошло.

+2

97

#p188418,Михаил Северный написал(а):

Я против цветных капсов и неоднозначности заявления

А. ну так бы и сказал. Может, действительно, это мешает восприятию сути. Учту, спасибо за замечание.
А как более однозначно выразить своё мнение?

На основе  анализа документов:
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/#ixzz5ereZcbnP
Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/#ixzz5ererpGaT

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 25 декабря 2014 г. N 908н
"О Порядке установления диагноза смерти мозга человека" Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/#ixzz5erqKBq1Y

Анализ здесь

рискну предположить, что в настоящее время детское донорство в Российской Федерации не запрещено, а что  не запрещено, то разрешено?

Отредактировано LAF (08.02.2019 15:02:56)

+1

98

#p188422,LAF написал(а):

рискну предположить, что в настоящее время

... только в лицензированных госучреждениях, посмертное (с обязательной констатацией смерти мозга), с согласия родителей... и т.д. и т.п.

Причем, именно с маленькими детьми кроме законодательных и этических очень много сложностей практического медицинского плана, начиная от диагностики и заканчивая отсутствием реального опыта и статистики таких операций, что отсутствует вообще.
Если в этом году примут новый законопроект, то и со взрослыми будут сложности - желающих стать донорами реально единицы на тысячи реципиентов.

Вопрос еще в том, каким образом эта тема относится к Магнитогорску?

0

99

#p188418,Михаил Северный написал(а):

Вот интересная статья на эту тему и насчет нового проекта,

Да, интересная статья, спасибо за ссылку.

Что будет в новом российском законе о донорстве органов?

19. 09. 2018
Что будет в новом российском законе о донорстве органов?

Министр здравоохранения Вероника Скворцова рассказала, что законопроект о донорстве органов,
который готовили пять лет, проходит последние согласования и будет внесен в Госдуму осенью.
Все обсуждения этого документа сопровождались многочисленными спорами, однако он,
как утверждает глава Минздрава, уже сейчас «в мире признан эталоном».

Ну да, как ещё!!! А также в области балета мы впереди планеты всей!

«В 2016 году была утверждена инструкция по констатации смерти мозга у детей.
Это сняло последние нормативные барьеры для детского посмертного донорства,
— рассказывает Елена Брызгалина, завкафедрой философии образования философского факультета
МГУ им. Ломоносова, специалист по философским проблемам биологии и медицины.
Однако прецедентов в нашей стране пока не было.
Вероятно, это следствие кризиса доверия по отношению к трансплантологии со стороны общества».

Да уж, а если прочитать, например, как  устанавливается диагноз смерти мозга у детей

12. Для выполнения ЭЭГ-исследования используются энцефалографы...
Оценка реактивности ЭЭГ на свет, громкий звук и боль.....
для болевых раздражений применяют сильные уколы стерильной иглой кожи больного.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71021232/53f89421 … z5es2XHpec

Отредактировано LAF (08.02.2019 16:46:45)

+1

100

#p188430,LAF написал(а):

Да уж, а если прочитать, например

Да уж, а если побывать на "линии фронта" - в детских отделениях Блохина, Бурденко, ЦНИИС...

ослепляют светом, оглушают звуком

Что конкретно смутило? В операционной и живым людям в сознании то же самое делают

И не ослепляют и оглушают, а регистрируют реакцию на свет и звук, не нужно утрировать

Отредактировано Михаил Северный (08.02.2019 16:08:04)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Флуд и разговоры 2.